作者alchem (mathematician)
看板Brethren
標題Fw: [問題] 你願意與這種口蜜腹劍的人結交為友嗎？
時間Fri Jul 25 15:59:15 2014
※ [本文轉錄自 Christianity 看板 #1Jp8MnU- ]
作者: alchem (mathematician) 看板: Christianity
標題: [問題] 你願意與這種口蜜腹劍的人結交為友嗎？
時間: Mon Jul 21 11:14:46 2014
你願意與這種口蜜腹劍的人結交為友嗎？
以下各段落出自李常受原著，活力排的訓練與實行，台灣福音書房出版，ISBN
957-513-685-3，於文章前直接標示頁數。
（第九頁）召會（教會）失敗到一個地步，變成混雜的基督教。（太十三33，西二20~21
。）主耶穌在馬太十三章三十三節預言這事要發生。在這一節祂說到一個婦人，把酵攙在
細麵裏。素祭的細麵表徵基督作神與人的食物，基督教卻把酵攙在細麵裏。酵包括罪、世
界、肉體、撒但、和一切墮落消極的事物。
（第九頁）基督教的確是一個混雜的東西。他們有聖經；他們有神的名；他們有基督；他
們傳基要的福音，告訴人基督為我們的罪死在十字架上。但是有許多不合聖經的事、異教
的實行、異端的道理、邪惡的事物，混雜在基督的教訓中，使基督教的整個內容發了酵。
今天得基督教是一個不純淨的混雜物。最大的混雜之一是各種公會。一切公會的立場都是
神所定罪並棄絕的。（恢復本林前一12~13與12註1，啟三8與註3。）
（第二十六頁）墮落的召會（教會）也與世界聯婚，而世界是那惡者屬撒但的系統。根據
這個，召會（教會）就自然而然成為屬撒但的。（啟二12~15）。墮落的召會（教會）也
滿了宗教階級制度的教訓。這些教訓與宗教的組織及其地位、階級有關。這樣的教訓廢掉
了基督肢體的功用，並且不讓基督盡功用作身體的頭。
（第二十六頁）天主教成了屬魔鬼的。啟示錄二章二十四節說，天主教教導撒但深奧的事
。
（第二十六頁）天主教，無論在屬靈上或物質上，都滿了淫亂和拜偶像。（啟二20）
（第二十六頁至第二十七頁）在更正教（基督教）裏最顯明的事是死的光影。他們是死的
，也是將要衰微的，也就是將要死的。（啟三1~2上。）
（第二十七頁）關於更正教，主說，『我沒有見到你的行為，在我面前有一樣是完成的。
』（三2下。）更正教（基督教）沒有一樣是完成的。
心得：姑且不說召會聚合所的神學與正統更正教（基督教）的差異，有些見解甚至於是彼
此互斥的二分法。你願意與表面跟你稱兄道弟、背後卻罵你是墮落屬魔鬼的人，這種口蜜
腹劍的人，結交為友嗎？
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願 神祝福你（妳）。
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1F：推 AlbertSpeer:對這種人 我的評語只有兩個字:小人!07/21 16:46
2F：→ jdcbest: 主耶穌跟彼得也友好 但他也有罵過彼得是撒旦 所以? 07/21 11:35
3F：→ untilnow:這是你沒什麼朋友的原因? 07/21 11:35
4F：→ yee381654729:一、許多這種言論是在解釋聖經。 07/21 12:30
5F：→ yee381654729:就算李弟兄不講，聖經也是記載在那裡。 07/21 12:31
6F：→ yee381654729:二、這是根據整個教會歷史來看的， 07/21 12:32
7F：→ yee381654729:你要為歷史上所有的教會、所有的教訓和實行背書嗎？ 07/21 12:33
8F：→ yee381654729:你看到目前周遭的情形並不是這樣， 07/21 12:33
9F：→ yee381654729:你就要斷定聖經不是這樣解嗎？ 07/21 12:34
11F：→ rainanny:跨宗派牧長大聚集 力挺和召會是「主內一家」 07/21 13:24
12F：推 openeyes222:也許召會目前是棄絕李常受，棄暗投明李常受眼中的眾 07/21 13:56
13F：→ openeyes222:妓女公會，這也是值得鼓勵。 07/21 13:56
14F：推 rainanny:李弟兄眼中的妓女分明就不是公會... 07/21 14:11
15F：→ rainanny:是別的宗教 總是用似是而非的話語混淆別人 07/21 14:12
17F：→ openeyes222:festudy/read.asp?no=27-51 07/21 14:52
18F：→ openeyes222:眾妓女就是基督教的公會和團體。（啟示錄生命讀經 第 07/21 14:54
19F：→ openeyes222:五一篇） 07/21 14:55
20F：→ alchem:rainanny:跨宗派牧長大聚集 力挺和召會是「主內一家」 07/21 19:34
21F：→ alchem:太諷刺了，看來召會所批判的「公會」，滿了愛心、包容與原 07/21 19:35
22F：→ alchem:諒，這更加凸顯口蜜腹劍的小人，是如何陰險，召會給人裝肖 07/21 19:36
23F：→ alchem:維。召會罵別人是「公會」，難道，召會以「私會」自居？ 07/21 19:37
24F：噓 speed2:so 樓上是吃醋 還是忌妒 小人被愛、包容與原諒??? 07/21 21:42
25F：→ speed2:到底誰是小人呢? XD 07/21 21:43
speed2，你只會噴出黑墨的烏賊戰術模糊焦點。
26F：推 C2C:召會覺得自己是基督的身體,公會是沉淪的 07/21 21:45
27F：推 rainanny:每個教會的光景都與啟示錄記載一樣 將有高有低 召會一樣 07/21 22:14
以下文字摘自李常受原著，新約總論第七冊召會，台灣福音書房出版，ISBN
957-513-446-X，於文章前直接標示頁數。
（第四一一頁）貳肆 總結於大巴比倫，地上妓女和可憎之物的母－背道的基督教國
（第四一二頁）召會（教會）墮落的各面，要總結於『大巴比倫，地上妓女和可憎之物的
母。』（啟十七5。）正確的召會（教會）生活至終要完成於新耶路撒冷；墮落的召會（
教會）卻要總結於大巴比倫，就是總結於偏離了神新約經綸之背道的基督教國。真正的地
方召會乃是純淨、精金的燈臺，而今天的基督教國，包括羅馬天主教、更正教各公會、和
自由團體，乃是一個大的混雜，完全失去純潔。這個混雜構成了大巴比倫。
（第四一二頁）在（啟示錄十七章）四節的女人是『用金子、寶石、珍珠為妝飾』。金子
、寶石、珍珠，是用以建造新耶路撒冷的材料，（啟二一18~19，21，）但那女人（背道
的召會（教會）），不是用這些珍寶堅固的建造起來，像新耶路撒冷一樣，只是配戴這些
財寶為妝飾，在外表上炫耀自己。這是引誘人的騙術，也是這大妓女的外表虛飾。
（第四一三頁）啟示錄十七章五節繼續說，『在她額上有名寫著：奧秘哉！大巴比倫，地
上妓女和可憎之物的母。』妓女的母既是背道的召會（教會），她的女兒，眾妓女，就該
是基督教中一切不同的宗派和團體，他們多少持守背道之羅馬天主教的教訓、作法和傳統
。在純正的召會生活中，沒有背道召會（教會）所遺傳的邪惡。
（第四一三頁）背道的召會（教會）是地上可憎之物的母。這些可憎之物是指偶像；（申
七25~26；）背道的羅馬教充滿了偶像。
28F：推 rainanny:李弟兄眼中的妓女分明就不是公會...07/21 14:11
29F：→ rainanny:是別的宗教 總是用似是而非的話語混淆別人07/21 14:12
rainanny，看完前面李常受原著，新約總論第七冊召會，第四一一頁到第四一三頁，你還
掰的下去嗎？
心得：召會聚會所這種人一口兩舌（蛇），人前說與你是「一家人」，人後罵你是大妓女
。最最卑鄙陰毒就是召會聚會所這種雜碎小人。
30F：→ yee381654729:這些信息終究仍是解經。 07/21 22:30
31F：→ yee381654729:主要是針對組織架構。 07/21 22:31
32F：→ yee381654729:所有在基督裡的信徒，一直都是主的恢復所接納的。 07/21 22:32
33F：→ alchem: yee381654729:主要是針對組織架構。召會就沒有組織架構？ 07/21 23:43
34F：→ yee381654729:組織架構必須合乎聖經， 07/22 07:02
35F：→ yee381654729:基督教中的各宗派，至少沒有符合地方立場， 07/22 07:02
36F：→ yee381654729:至於天主教，就更不用說了。 07/22 07:03
37F：推 openeyes222:倪柝聲當年號召全國教會加入三自運動，這是什麼鳥地 07/22 08:27
38F：→ openeyes222:方立場？ 07/22 08:27
39F：→ openeyes222:倪柝聲當年請中共官員在教會中宣傳共產主義，這又是 07/22 08:29
40F：→ openeyes222:什麼鬼？ 07/22 08:29
41F：→ openeyes222:召會的水流職事站，又是什麼鬼組織？ 07/22 08:31
42F：→ openeyes222:如今的召會竟然與眾妓女有染，依靠眾妓女起來了。 07/22 08:48
43F：噓 speed2:要講"聚會所"的缺點 數算不盡 但你的心態就無可議之處? 07/22 08:52
speed2哪時當起審判官來了？如你所說"聚會所"的缺點數算不盡，你還死忠就是你腦殘大
大short靶殆。對了，你以前還於本板說李常受講道時態度驕傲，還被本板比你更死忠更
腦殘更short更靶殆的召會同道大罵「你才驕傲」，所以看來你中毒比較輕，也許還有救。
44F：→ speed2:把"肢體連結" 凹成"與眾妓女有染" 這等人的心能如何呢(笑) 07/22 08:54
45F：→ speed2:何不展現你們從耶穌所領受的愛 包容與原諒呢?還是沒有領受? 07/22 08:59
46F：噓 speed2:如果你真的要彰顯你的公義 建議直接上召會網站辯論 07/22 09:03
47F：推 openeyes222:二檔不會指責y大說謊，而是開罵別人說實話。二檔:非 07/22 09:04
48F：→ openeyes222:我族類，其心必異。 07/22 09:04
49F：→ speed2:這裡是小眾中的小眾 無法讓你達到甚麼目的~ 07/22 09:04
召會若有心想要改變路線主內一家大和解，建議銷毀以前出版「罵弟兄罵主內肢體」的有
聲與無聲書籍，並且對內在召會裏導正視聽，對外公開發表道歉聲明，不要連起碼的誠意
都拿不出，召會「罵弟兄罵主內肢體」罵了幾十年哩。
50F：→ openeyes222:二檔的意思是，你給我閉嘴。 07/22 09:12
※ alchem:轉錄至看板 Brethren 07/22 11:06
51F：→ yee381654729:alchem,針對聖經的解釋，可以亂改嗎？ 07/22 12:24
52F：→ yee381654729:如果只是因為怕得罪人就要改變解經， 07/22 12:25
53F：→ yee381654729:馬丁路德當初大可不必改教。 07/22 12:25
54F：→ seigzion:搞不好alc和op兩個都是反對聖經的無神論者啊!!尊重好嗎~~ 07/22 12:29
55F：→ seigzion:無神論者可能會用盡各種方法打壓基督徒嘛!!對錯沒差對吧! 07/22 12:36
李常受四一神盲信眾seigzion出洞了，寫不出一篇像樣文章只會噴一口黑煙轉移焦點，烏
賊嗎？yee與 seigzion，召會罵到的正是馬丁路德與約翰加爾文的改教－更正教（基督教
），包括 alchem與 openeyes222在內的所有新教徒（基督徒），若不發聲以正視聽，難
道要默認「召會以外的所有基督教會都是妓女」這種發瘋癲無愛心的抹黑污蔑？解經是僅
供參考，我也聽過「弟兄會與召會是啟示錄第三章十四節到二十二節的老底嘉教會」這樣
的解經，而且還是召會背景的同工說的，搞不好 yee也聽過，但這種說法與召會罵「召會
以外的所有基督教會都是妓女」一樣荒唐不造就人，所以我並沒有這樣來回應，我只是指
出召會一面尋求溫暖友誼卻一面污蔑誠懇朋友的行為，是非常無良的，換成有人解經說「
召會是大妓女，李常受是撒但」，不但各位召會朋友不會好受，我alchem也會打抱不平。
另外，啟示錄第二章到第三章的七個教會，也有聖經學者解釋成一個（地方）教會屬靈光
景的起伏，而不是在指涉哪一個宗派、更正教、東正教、或是天主教、乃至於教會歷史，
這種說法比較被普遍接受。
56F：→ yee381654729:如果有人要解經說召會是大妓女，李常受是撒但， 07/22 18:40
57F：→ yee381654729:他確實可以這樣解。 07/22 18:40
58F：→ yee381654729:但他這樣解經必須向主負責。 07/22 18:41
59F：→ yee381654729:我們把大妓女解釋為天主教，也必須向主負責。 07/22 18:42
60F：→ yee381654729:如果我們的解釋是錯的，願主嚴厲地懲罰我們。 07/22 18:46
61F：噓 speed2:講這麼多 真的建議直接找源頭抗議 這裡能有甚麼作用? 07/22 21:12
62F：→ speed2:格局放大一點 別淪為意氣之爭 顯得小鼻子小眼睛 07/22 21:13
63F：推 C2C:耶和華表示:誰找我? 07/22 21:14
64F：噓 speed2:類似的話題討論好幾遍了 浪費版面 直接出個懶人包吧 07/22 21:16
65F：推 openeyes222:二檔的意思是，你們通通給我閉嘴，不准説我非拉郄D的 07/22 21:31
66F：→ openeyes222:不准説我非拉鐵非的召會。 07/22 21:33
甚麼小格局？甚麼意氣之爭？我若說speed2是現代所多瑪城的男妓，speed2要不要接受？
我已經離開召會（在召會裏忠言逆耳，說真話的大多被趕走，這就是召會的格局，難道也
是speed2的格局），你speed2認定召會缺點太多，怎麼不向召會高層進點忠言，促進召會
進步。先撇開「李常受的神學」不說，至少別再整天胡亂罵帶給召會溫暖的其他基督教會
，這些「李常受對其他基督教會的仇視與批判」，沒有任何聖經根據也不造就人。
67F：噓 speed2:你被絆跌不干我的事 有本事就直接上去跟大老辯論 07/22 23:46
68F：→ speed2:留在這個小地方能有甚麼作為? 一樣的話題要講幾次? 07/22 23:47
69F：推 C2C:耶和華表示:誰找我? 07/22 23:52
70F：噓 speed2:y大已經根深柢固了 你還跟他固執下去 無言~ 07/22 23:54
71F：推 openeyes222:二檔總是愛下指導棋，別人要在那裡論述，是他的自由。 07/23 08:31
72F：→ openeyes222:你不高興和版務建議呀！你覺得有人會鳥你嗎？ 07/23 08:31
73F：→ alchem:speed2別把對召會有意見的全說成被絆跌，被召會洗腦不自知. 07/23 09:07
74F：→ alchem:我就是沒本事幹掉安那翰，推動召會長進，眼看召會往下走。 07/23 09:10
75F：→ alchem:召會中像y大這種角色的人很多，以緊緊跟隨「職事」自豪。 07/23 10:00
召會說今時代神只向倪柝聲、李常受、與安那翰說話與啟示，這當然是胡扯，南北國分裂
時大小先知同時代的很多，新約的許多作者也是同時代，不過，召會關起門來搞牛蛙自大
也不關我的事，但是搞異端與污蔑其他教會，就是大家的事。
76F：推 openeyes222:召會自認水流職事只流到李常受為終結，這就是異端教 07/24 08:25
77F：→ openeyes222:派的特徵之一。 07/24 08:25
以下是「如何辨別異端邪教」超連結，僅供參考，摘出內文如下：
http://www.vccstm.ca/Training/Heresy/Heresy.htm
異端邪教的社會特徵
1. 權威的領導人
2. 反社會的行為模式
3. 對領袖及所屬群體的絕對效忠
4. 受迫害的意識
5. 神祕而嚴密的內部組織
6. 獨斷的自我聲稱
7. 排他主義
8. 嚴格的紀律
9. 對教友作思想的管制和操縱
10. 強制的服務及傳教活動
具有部份或全部上述特徵的教派，很可能是邪教，但不一定是異端，因為這些極端的社會
行為，有時也會在一些信仰正統的教派中出現。
※ 編輯: alchem (114.38.184.13), 07/24/2014 09:02:57
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: alchem (114.46.14.59), 07/25/2014 15:59:15