作者pu101234 (加納)
看板Boy-Girl
標題Re: [求助] 請各位給這段感情建議
時間Mon Aug 26 02:38:02 2024
回56，純討論。佔個版面抱歉。
我整體回一下好了。主要我覺得還是你並非以女性視角看問題的關係，我們對男方到底上心多少，是很敏銳的。分享給你看看，我分兩點來說。
一、首先，你認為男友對她還算不錯，不是專佔她便宜。先說結論，我不太認可。
體貼、出去和其他女生避嫌、情緒穩定，這些確實算不錯。我認為很基本，但你說得對，我也不能以自己標準否認他做得好，特別是包容吃素。
但她男友對她到底好不好? 從全文來看，我其實認為那是他心裡有鬼的補償行為。因為他心知肚明在交往一開始他就先給了她一個大欺騙，原po了解自己，她立下的標準就是不要會去按摩店的男人，而她男友騙她。後續他要攏住自己原本配不上所以用騙來的乖乖牌，他就要下功夫。
而且說實在，他下的功夫也有限。
照理說，你如果真騙來一個非你同溫層的乖乖牌，你是抱哪種心態? 一，我真的太喜歡她了騙也要騙來，二，有便宜不佔王八蛋。
他是哪種?
他一開始就理虧騙個大的，如果真的當她如珠似寶，非常害怕失去她。那他應該是會埋藏一切痕跡、斬斷過去，讓原本是騙的最後也變成是真的、原本配不上的後來也變成配得上，這樣才能長久留下她吧。本能都知道該這樣做啊。
結果呢? 他只能說是努力是有，但也有限。
首先，他沒斷聯嫖朋友圈。別說她男友不知道該朝哪方向努力，他真的害怕失去她時，所有痕跡都會藏起來，這不用人教。他就是潛意識沒這麼害怕失去她，所以朋友(生活圈)照舊。只是終端行為能配合的部分，他在新鮮期補償期配合一下。
如此不上心，最後必然持續不久，一定彈簧復歸舊生活型態。
果然他在公司機的Line加了按摩店聯絡資訊，且把裡面的訊息都刪除了。原po說她知道他沒去按摩店，但我看也只是還沒去而已，因為他完全就走在這個漸進復歸的歷程，他最後就是會回歸自我。
果然，原po崩潰要分手後，他不到一個月就復歸，和新女生在一起了。
原po還在痛苦與捨不得，但顯然男友沒什麼捨不得。這不是在論對錯，男友沒錯，他只是沒這麼愛原po而已。
既然所有的行為都顯示他沒這麼愛原po，行為既然會復歸，那他對原po的「好」你期待會持續?
從一開始的欺騙，交往後也沒有要斬斷過去趕快補救的意思，到分手後他就復歸。就算他一開始交往不是抱「有便宜不佔王八蛋」的心態，我也只能說他的愛是隨興派的，相當肆意。是玩咖。
他對於原po這種乖乖牌來說，是犯沖的天敵，不是什麼潛在優秀候選人。
原po也不是什麼敏感或特別缺乏安全感，都被騙成這樣還不允許人家崩潰? 你其實看到的是一個大型騙案現場，對女性的衝擊來說，和遭遇情感詐欺其實沒差多少。
二、所以原po的基本要求，當然要更要排除這種天敵。若像你說的因為自認自己價值不高，所以降低標準勉強接受痛苦的戀情，那真是先自pua再等別人來pua了，是很危險的。
你沒有女生視角，所以才會說無縫接軌只是不夠深情但沒有道德錯誤。或是情感欺騙不構成刑法，類比於人品瑕疵太過滑坡。
但在女性愛情需求中，「愛」和「獨佔」絕對是很重要的基本要求，觸犯這個就是大忌。不夠深情，這個愛情就雞肋了，可以丟了。出軌前科，這就是重大人品瑕疵。所以我說你不是女性視角。也蠻好玩的，這種男女差別。
這種基本需求，怎樣價值的女生都可以有這樣的要求，不然違背本能只會苦了自己。要是找不到好男人，那最後還可以單身–你還忘了女性大絕。社會最終就是這樣運作。
有個美好的伴侶是人生最幸福的，次之就自己平靜過單身生活也可以，最差的就是找個對象交往到你身心俱疲。
所以按摩店咖，不行就是不行。尤其以她的性格與狀況，到底為什麼非得找一個這麼有事的。至於你說男人在前女友時期可能有什麼情況不可一概而論，我管按摩店咖到底有什麼不得已的狀況非得去按摩店?
你去按摩店，那就謝謝再連絡。只是很遺憾的，他一開始就騙她了。
不然原po根本不用煩這堆鳥事。
***
對於乖乖女來說，他一開始就不在及格線上，所有的一切都是他隨意騙來的。
你也許以其它價值或社會價值勉強衡量他倆各有缺點，或可算相當。但以女性角度來說，他超爛的。你如果說不喝這杯臭酸飲料之後可能都沒飲料喝了，那沒就沒吧，反正不喝這杯臭的。
以免拉肚子，大概是這樣。
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1F：→ CuLiZn5566 : 你原則的底氣是建立在：反正不管怎樣還能單身 08/26 03:19
2F：→ CuLiZn5566 : 但如何能找到 是否能找到更好的下一任 完全沒著墨 08/26 03:20
3F：→ CuLiZn5566 : 當然啦 光腳不怕穿鞋的 要不要這麼做真的見仁見智 08/26 03:21
4F：→ CuLiZn5566 : 理想跟現實往往很難取得平衡... 08/26 03:22
5F：噓 mangle : 從男性觀察的經驗來說 愛和獨佔 都不是女性最大的 08/26 03:36
6F：→ mangle : 基本要求，論點本身就奇怪，現實而言女性口中所說 08/26 03:36
7F：→ mangle : 的人品或道德要求，實際都非男人所看到的真實條件 08/26 03:36
8F：→ mangle : ，不過這篇就歸這篇討論吧，只是圍繞在原原po 的內 08/26 03:36
9F：→ mangle : 容，並非真實 08/26 03:36
10F：→ pu101234 : 那你們就當作是乖乖牌女生的主要需求吧。原po的雷點 08/26 04:23
11F：→ pu101234 : 和我一樣，就是不要去按摩店的、以及在自己很在意的 08/26 04:23
12F：→ pu101234 : 重大事件上欺騙伴侶的。我認為她的要求已經很明確， 08/26 04:23
13F：→ pu101234 : 你是要扭轉原PO的價值觀因為你認為這樣對她往後人生 08/26 04:23
14F：→ pu101234 : 比較好嗎？還有他就已經加按摩店LINE了，原po到底有 08/26 04:23
15F：→ pu101234 : 什麼繼續的必要？繼續看身心科？ 08/26 04:23
16F：→ pu101234 : 回歸一段老話，交往應該是快樂的，這個戀情如果已經 08/26 04:31
17F：→ pu101234 : 開始讓你痛苦，你就該結束它。不要被任何其他東西擔 08/26 04:31
18F：→ pu101234 : 憂恐懼給綁架。 08/26 04:31
19F：推 CuLiZn5566 : 不是...怎麼突然又多一個乖乖女的人設？ 08/26 04:56
20F：→ CuLiZn5566 : 想分手無所謂 只是人設一直加上去 很容易失焦的 08/26 04:58
21F：→ CuLiZn5566 : 客觀來說原原po現在的條件已經稱不上好 要找下一個 08/26 04:59
22F：→ CuLiZn5566 : 也許不算難 要找"更好的"多半不太可能 08/26 04:59
23F：→ CuLiZn5566 : 你拋出單身也很好這個大絕招...好壞見仁見智 08/26 05:00
24F：→ CuLiZn5566 : 現在多一個乖乖女的條件...那這乖乖女怎麼找到瓢蟲 08/26 05:02
25F：→ CuLiZn5566 : 前男友的？ 08/26 05:02
26F：推 sydney919 : 推，謝謝加納大大的分析讓我可以更冷靜思考自己的 08/26 05:57
27F：→ sydney919 : 原則與需求！再來回覆56大大，目前你看到所謂的「 08/26 05:57
28F：→ sydney919 : 不好的條件」如果是指年齡28歲及吃素的話，這確實 08/26 05:57
29F：→ sydney919 : 對於找伴侶來說會是個困難，但我也有其他優點，要 08/26 05:57
30F：→ sydney919 : 找「更好的」這部分我會認清自己對伴侶的需求，我 08/26 05:57
31F：→ sydney919 : 重視的原則有達到的話，其他小缺點不如前任的部分 08/26 05:57
32F：→ sydney919 : 我能夠接受。再來乖乖女怎麼認識這位瓢蟲的？他是朋 08/26 05:57
33F：→ sydney919 : 友的大學同學，在外表現看不出來有這些過往，只是 08/26 05:57
34F：→ sydney919 : 剛好有緣相識而已，這部分可以不用多做揣測 08/26 05:57
35F：→ sydney919 : 剛剛才看到56大指的不好的條件是指什麼，已了解～ 08/26 06:48
36F：推 momomom : 推 大不了單身 08/26 08:50
總體感覺啊。那麼較真，她不乖誰乖。 XD
算了，說了就多說一點。我前男友就是情感詐騙犯，一開始也是騙很大，一年多我發現證
據提分手，他化身恐怖情人最後還鬧到請警察來。之後他用別的方式威脅我，我找到別的
方式威脅他，他才停下。我從來沒幹過也沒經歷過這樣的事，那段時間地獄一樣。
我們這種生活單純的人，有時真要相信你的雷點就是你的底線。你只要求最基本的不要騙
，對方都做不到，那就真是遇到大咖了，我們應付不來的。
回顧起來我早就覺得不對勁，但那時被pua得還認為是我對他不夠信任、是我有問題呢。
掙扎的那幾個月有多痛苦，單身後真是超級輕鬆每一天，天從沒這麼藍! 過幾年後(確實
要花很多時間過去)，我還是找到幸福了。
原po交個男友交成這樣狼狽，還多有自貶，反正我是覺得不對勁啦。
至於大不了單身，你以為寧缺勿濫是說假的? 這是很多女性的自我警惕啊。
※ 編輯: pu101234 (42.72.102.125 臺灣), 08/26/2024 10:17:15
37F：推 taipelsky : 以女性觀點來看是很推,可接受單身的確可以選擇單身 08/26 10:55
38F：推 santan19 : 感覺情這種東西 只有當事人說了算 不舒服就是不舒 08/26 12:42
39F：→ santan19 : 服 沒必要硬吃 08/26 12:42
40F：→ santan19 : 人要相信自己的直覺 08/26 12:43
41F：推 starwillow : 被這種咖影響身心不適還真不如單身，至少身心平穩 08/26 13:27
42F：→ NomeL : 覺得你太把自身經驗帶入原原po了 08/26 13:50
43F：→ NomeL : 原原po真正介意的事情跟你講的不太一樣 08/26 13:50
44F：→ NomeL : 也不需要一直強調你或他是乖乖牌、整體女生都怎麼樣 08/26 13:50
45F：→ NomeL : 你不能代表全體女性 08/26 13:50
46F：→ pu101234 : 你說得對，全體女性我沒法代表，我應只能代表我們這 08/26 15:47
47F：→ pu101234 : 種很單純的會醜話說前頭卻又被騙了個大的例子。原po 08/26 15:47
48F：→ pu101234 : 細節當然和我不同，但那種面對謊言的天崩地裂及現況 08/26 15:47
49F：→ pu101234 : 自己標準落差太大難以接受的痛苦，我超懂。撐下去是 08/26 15:47
50F：→ pu101234 : 沒有意義的。 08/26 15:47
51F：→ pu101234 : 還有輕信。人家說什麼你會信、願意比較好的去想別人 08/26 16:01
52F：→ pu101234 : 。然後遇到一個嘴巴很會安撫你甚至很會演，但實際行 08/26 16:01
53F：→ pu101234 : 為所有細節都一直讓你警鈴大作的人..這拉扯的過程就 08/26 16:01
54F：→ pu101234 : 夠你痛苦了。呵 08/26 16:01
55F：→ user324352 : 同意santan19，感情這件事還是要跟著自己的心走才是 08/26 18:50
56F：推 SLH : 原原po被騙後崩潰還要被56責怪沒安全感+把欺騙行為 08/26 21:16
57F：→ SLH : 美化成只是沒主動告知，詐騙集團也只是沒主動告知他 08/26 21:16
58F：→ SLH : 其實是假的檢調、客服人員or假的投資股票訊息哈哈 08/26 21:16
59F：推 SLH : 那天有男的上來哭被女的騙婚出完婚禮花費人跑了，記 08/26 21:19
60F：→ SLH : 得56要說女的只是沒主動告知拿到錢會跑不是騙嘿別 08/26 21:19
61F：→ SLH : 雙標 08/26 21:19
62F：噓 CuLiZn5566 : ...樓上...你是不是腦補太多了 如果真的有詐騙行為 08/26 22:30
63F：→ CuLiZn5566 : 原原po要去的應該是警察局報案 而不是來bg討拍 08/26 22:30
64F：推 CuLiZn5566 : pu101234有很強烈的帶入感 略為激動 可以理解 08/26 22:38
65F：→ CuLiZn5566 : 你自述婚姻幸福 初戀即結婚 這種狀態勸人離婚 08/26 22:38
66F：→ CuLiZn5566 : 或是分手 沒分手經驗 也沒被騙過 這種鍵盤安慰... 08/26 22:40
67F：→ CuLiZn5566 : 動機是否單純不說 怎麼看都沒啥說服力 08/26 22:41
68F：→ CuLiZn5566 : 你確定你不是來看原原po笑話 以便更珍惜你的老公嗎? 08/26 22:42
69F：推 yaokut : 這種即使結婚，也不會多幸福啊 XD 年紀越大，不是更 08/26 23:31
70F：→ yaokut : 知道不要硬逼自己接受根本接受不了的事。吃素的打擊 08/26 23:31
71F：→ yaokut : 範圍不大，不代表要找個人就好。 08/26 23:31
72F：→ NomeL : 你不能代表原原po 你只能代表妳自己 08/26 23:46
73F：推 SLH : 騙就是騙還要刑事成案才能算騙喔？你把原原po主動 08/27 10:14
74F：→ SLH : 詢問兩次都被回答與事實不相符的答案也就是被騙美 08/27 10:14
75F：→ SLH : 化成男方沒有主動告知到底有啥邏輯？台灣刑法的詐 08/27 10:14
76F：→ SLH : 欺罪只適用於財產處分行為，在那邊把騙美化成不主 08/27 10:14
77F：→ SLH : 動告知又說覺得被騙就報警死不認錯硬要曲解原原po 08/27 10:14
78F：→ SLH : 說他難搞的嘴臉，這動機不是仇吃素就是會嫖妓吧 08/27 10:14
79F：推 SLH : 認為被騙婚的的婚禮花費除非能有明確證據證明對方 08/27 10:18
80F：→ SLH : 的犯意不然他說婚前突然看那點不爽想結束關係也只 08/27 10:18
81F：→ SLH : 能告民事，還報警咧你當是父母騙小孩再鬧就報警喔？ 08/27 10:18
82F：推 SLH : 連「欺騙的行為」和「欺騙的獲利是否觸犯刑法」這 08/27 10:25
83F：→ SLH : 種不同範疇的事都要拿出來混為一談，邏輯差或網路上 08/27 10:25
84F：→ SLH : 帶風向指責原原po都無法報警，你就繼續爽做吧^^ 08/27 10:25
85F：推 SLH : 娶越妻的版民表達用錢提供情緒價值，但他的情緒價 08/27 10:39
86F：→ SLH : 值一詞是表示對方願意跟自己結婚的動機，而不是goog 08/27 10:39
87F：→ SLH : le釋詞用法指相處帶給對方快樂自在的情緒，我連這 08/27 10:39
88F：→ SLH : 樣的誤會我都會跟對方道歉而不是發現雙方理解不同 08/27 10:39
89F：→ SLH : 後硬要堅持自己是對的，56沒把原原po文看清楚就跟 08/27 10:39
90F：→ SLH : 對方道歉不是硬抹硬凹檢討受害人，當然如果動機本 08/27 10:39
91F：→ SLH : 來就是惡意的想把不接受嫖過+不接受「男方答應不接 08/27 10:39
92F：→ SLH : 觸嫖資訊後來又加茶莊聯絡方式」的女性都打成活該 08/27 10:39
93F：→ SLH : 單身來讓瓢蟲爽，這版妹子那麼少瓢蟲那麼多，你贏 08/27 10:39
94F：→ SLH : 麻了讚喔 08/27 10:39
95F：噓 CuLiZn5566 : ...詐騙是你自己說的啊 如果不能類比 你提的目的是? 08/27 11:37
96F：→ crims : 號稱從良的嫖妓仔都說男人有心想去是抓不到的 要怎 08/27 18:24
97F：→ crims : 麼防範呢XD 08/27 18:24
98F：→ user324352 : 前陣子我也問過周遭前輩這問題，他回我防不了Orz 08/27 19:26
99F：→ pu101234 : 我會覺得要到防的地步，那這段感情就要直接考慮是否 08/28 00:23
100F：→ pu101234 : 繼續下去了。但這也和你一開始選人有關，他的價值觀 08/28 00:23
101F：→ pu101234 : 、生活習慣、性格、朋友圈與嗜好..好好選，還是很大 08/28 00:23
102F：→ pu101234 : 機率能避開飄蟲。 08/28 00:23
103F：→ pu101234 : 就好像你女友好好選，也能選到一個也不是為了你、而 08/28 00:26
104F：→ pu101234 : 是她自己就絕不會幹出軌這種事的人。 08/28 00:26
105F：→ pu101234 : 其實我對瓢蟲沒什麼意見，我有意見的是「會騙人的瓢 08/28 00:37
106F：→ pu101234 : 蟲」。有些玩咖很有概念，他/她只和玩咖一起玩，省 08/28 00:37
107F：→ pu101234 : 麻煩也好、不想情感騙人也好，這樣不是很好嗎？「不 08/28 00:37
108F：→ pu101234 : 要去騙你的伴侶」一件我覺得應該是絕對正確的事，可 08/28 00:37
109F：→ pu101234 : 是在這邊也講得非常辛苦。可能真的就是..這板男生比 08/28 00:37
110F：→ pu101234 : 較多吧。 08/28 00:37
111F：推 SLH : 還在凹騙喔騙婚不是刑法又怎報警了怎不提？只能祝56 08/28 08:42
112F：→ SLH : 身邊的人都不會「主動告知」囉嘻嘻，這版這麼多言 08/28 08:42
113F：→ SLH : 論挺騙砲瓢蟲我懶的待了（立場調換男生也不會想待 08/28 08:42
114F：→ SLH : 挺騙人找飯票賣淫女+大部分女性每天都在叫找不到高 08/28 08:42
115F：→ SLH : 富帥台男都爛的版吧），原Po好女人加油，那些男的 08/28 08:42
116F：→ SLH : 不是聽不懂怎樣是健康的兩性關係只是不想承認自己是 08/28 08:42
117F：→ SLH : 自私的爛咖，沒救的 08/28 08:42
118F：推 SLH : 瓢蟲要性觀念開放自由ok啊每個人觀念都不同，結果沒 08/28 08:46
119F：→ SLH : 幾個能接受伴侶賣過淫，只是雙標噁心而已，自己噁 08/28 08:46
120F：→ SLH : 爛屌還想騙良家婦女乾淨的身體玩，騙完後還會有人 08/28 08:46
121F：→ SLH : 幫腔是「沒主動告知」 08/28 08:46
122F：→ crims : 事實就是瓢蟲比你各位想像中還多 不要以為學歷好或 08/28 11:54
123F：→ crims : 外商就沒有 呵 08/28 11:54
124F：→ pu101234 : 瓢蟲多不多不干我的事，不是全世界的男人都是瓢蟲就 08/28 12:25
125F：→ pu101234 : 好。還有，發現被騙覺得噁心離婚就好。事情是可以解 08/28 12:25
126F：→ pu101234 : 決的。又不是瓢蟲多，瓢蟲騙人就正確。 08/28 12:25
127F：→ pu101234 : 不開心就分手、被背叛就離婚，人還能被屎憋死？ 08/28 12:27
128F：→ pu101234 : 我要是當時就被前男友歪理安撫下去，現在是過什麼日 08/28 12:31
129F：→ pu101234 : 子？還好我叫警察打官司用盡手段也終於遠離這種麻煩 08/28 12:31
130F：→ pu101234 : 人。我才有現在美好幸福的生活啊。 08/28 12:31