作者e710625 (WalkerDancer)
看板Boy-Girl
標題Re: [心情] 很多女生把小S節目當真？
時間Fri Jul 12 02:16:13 2024
※ 引述《JQK2 (ACE)》之銘言：
: 說的就是被小S荼毒的受眾七年級女性
: 天真的她們把節目效果奉為圭臬當守則
: 諷刺的是小S私下對先生婆家都是傳統那一套
: 她也說過很怕老公，不敢惹他生氣
: 對她熟悉的粉絲應該要知道，沒去了解很危險
: 分不清綜藝和現實下場便是三十幾歲近半未婚
: 跟嚮往韓劇天降高富帥、中戲霸道總裁愛上你
: 台偶轉角撞到愛一樣可悲，就像Dcard幻想文
: 缺乏智慧判斷力、難搞又固執不改，冥頑不靈
: 被天擇淘汰掉是必然結果，嗚呼哀哉！
71年的老人用記憶聊一下，可能會有印象錯誤的地方請見諒
民國幾年出生代表幾年級也差不多是現在七年級生在10幾歲
也就是民國80幾年(90年代)那附近開始有的說法
那時候與之前世代的最大差別在於網路成為媒體
這說法與現在的網路媒體概念不同
在90年代那時的網路，還只是處於[接收資訊]的階段
也就是說跟電視廣播一樣
網路上有誰提供甚麼資訊，受眾就只能接受
並沒有[討論]的平台，即使有也沒有現在熱絡
是直到臉書在2004年成立後再過1~2年才在亞洲地區流行
可以互動討論的網路時代
更別提劃時代的智慧手機問世
所以在此之前，網路世界還是有資訊交流的侷限性
我只能被餵，而無法去思考接受的資訊是否合理或說現實等
說道這，可能有人會反駁
MSN、即時通或是PTT等，也可以互相討論啊
但是這討論用現代的說法就是無數多的舒適圈
透過這些平台，你可以認識的人還是基於自己周邊的世界
討論的內容差不多，價值觀也差不多
反而更加重彼此思辨上的侷限性
好簡單整理一下
那時候的人，別說台女，只要是在台灣的10幾歲年輕人(七年級生)
能接受的資訊仍然受限於當時[主流]的流行時尚
只是媒介平台從傳統報章雜誌電視廣告外
多了一個更容易接收資訊的網路
而且只能接受，再加上最多只能與價值觀相近的同儕討論
這樣會有甚麼結果!?
舒適圈變大了，更牢不可破
而那時候(1990~2000時代)的主流又是甚麼
在其他地方我不知道
但我印象中是以康熙為首開始的一系列談話性節目
在此之前綜藝節目仍為唱歌跳舞
可是康熙問世後，就開始朝向[人]的私生活
女星的、男星的、大嫂團、貴婦團、名媛等
美其言重視每個人的自主差異，說穿了就是出賣自己的私生活
一開始還好，有個準繩在，不會太誇張
可是後來就開始可以討論約泡、3P等(雖然有道德問題但我喜歡)
而要圓這些以當時社會氛圍還算傷風敗俗的議題
開始有人以[做自己]開始渲染這些概念
只要[做自己]甚麼都可以
好啦，這幾乎就是把捆龍鎖解除，任何以當時價值觀而言有點爭議的行為
就可以說這是[做自己]
同時在這社會氛圍下我認為有兩件事的存在更加深這種[做自己]的嚴重性
1. 林志玲改變了模特兒生態圈
2. 澳洲的打工遊學政策的開放(剛好也是2004年)
在林爆紅前，藝人就是藝人，模特兒不被視為藝人明星
沒有網紅、通告藝人、宅男女神之類的[職業別]
無名小站上一堆女神正妹就只是正妹
沒有演藝活動的話就是個有名的漂亮女生而已
但是林志玲的爆紅開始讓人注意，原來有的不是藝人的，但是也是靠美貌為職業的職業
也是林志玲把藝人與模特兒的界線打碎
後來的網紅正妹大有點是這樣演變而來
這現象讓不少女生開始了解，不一定要跟其他有容貌也有[才藝]的女生競爭
也可以受到鎂光燈的洗禮
如果前面屬於皮相的[做自己]，那澳洲就算是內在的[做自己]了
2004之後的澳洲遊學打工度假幾乎是另一種自我加分的平台
在此之前台灣人說到[出國]、[留學]、[遊學]等
那都是屬於有錢人的事
你家要有錢你才有機會
可是打工度假則打開這隔閡，你可以在那邊一邊工作一邊旅遊，好棒呦
一開始去的人可能真的是為了體驗人生或賺錢或學英文
可是後來泛濫成去那邊沾的醬油就回國吧
有累積到錢還好，但是多的是英文沒學好，卻學了一堆高加索帥哥的審美觀
回台灣後甚麼都沒有，這話題很多這裡不多聊
所以整理上面的說法，並不是小S的節目怎樣
而是那個時代就是如此
康熙之類的節目是那時代下的精神鴉片，讓人成癮
1. 只能接受資訊，還不太能反思討論
2. 只能與價值觀相近的人反覆討論
3. 藝人的界線被打破，每個人都可以做自己
4. 出國原本是很奢侈的活動，結果變成菜市場買菜的一樣簡單
一個人主要的價值觀建構年紀10~20歲被上面這情況影響
那當30過後定型了，就難改了
與前陣子越南婚姻的事件為例
七年級的男生在20幾歲時，除了新鮮的肝之外，無法提供給同齡女性她們要的美好
而這些美好來自康熙啦、女人我最大啦、女王等那時候的KOL做的定義
我說你違憲就違憲，而你不能反質詢我
等大家都過30後，新鮮的肝開始需要保養了，大家都有壓力無法提供情緒價值了
那我一樣要[做自己]，為何要委屈我跟男的一起吃苦呢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.151.63.176 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1720721775.A.F20.html
1F：推 WiserWilly : 其實這些"只"接受主流媒體的電視、新聞長大的，跟自 07/12 05:26
2F：→ WiserWilly : 己小姊妹圈圈談這些，都很容易盲從錯誤價值觀，如果 07/12 05:26
3F：→ WiserWilly : 父母也沒什麼素養去矯正，就會缺乏獨立思考判斷的能 07/12 05:26
4F：→ WiserWilly : 力，不是仇女，但我覺得這現象好像在女生裡偏嚴重很 07/12 05:26
5F：→ WiserWilly : 多到造成客觀擇偶標準有問題了，遠遠脫離現實自身的 07/12 05:26
6F：→ WiserWilly : 評估。 07/12 05:26
7F：→ WiserWilly : 簡單說就自己是個爛貨，擇偶卻用最頂的偶像當標準。 07/12 05:26
8F：→ WiserWilly : ex台南破嘛謝乙真，很笨工作能力很差，國中生程度的 07/12 05:26
9F：→ WiserWilly : 算計還覺得自己很聰明，狗都不要還挑三揀四 07/12 05:26
10F：推 VoV : 簡言之,那年代的女權自助餐資訊,只能單方面深入腦 07/12 07:42
11F：→ VoV : 海,培養出ptt這些女權大媽；不像現在年輕一代還有 07/12 07:42
12F：→ VoV : 正常資訊可以矯正回到正常女性 07/12 07:42
13F：推 SSglamr : 康熙在對岸一直很紅晚好幾年都紅 影響力是有一定的 07/12 08:53
14F：→ SSglamr : 的確是開啟那時候各種談話性節目興起 07/12 08:54
15F：→ paopaotw : 身為7年級生，我和我的女生群體從來沒聊過什麼康熙 07/12 09:28
16F：→ paopaotw : 大小s...我們十幾歲的女生每天最在乎的就是考試升 07/12 09:28
17F：→ paopaotw : 學，偶爾一起說說老師壞話就很快樂了...我身邊在看 07/12 09:28
18F：→ paopaotw : 大小s的是我當家管的媽媽，不是我們這群每天背單字 07/12 09:28
19F：→ paopaotw : 算數學為成績焦慮的青少女... 07/12 09:28
20F：推 SSglamr : 因為你本來就不是受眾 真正阿宅也不會去看啥大學生 07/12 10:07
21F：→ SSglamr : 了沒 國光幫幫忙 但一定有聽過男人不壞女人不愛 07/12 10:07
22F：→ SSglamr : 有些性別雞湯會風行是有他道理 07/12 10:08
23F：→ SSglamr : 現在抖音還是可以看到別低頭皇冠會掉這種老句子 07/12 10:10
24F：→ audrey94 : 大小屎算是非常傳統了，尤其小屎拼兒子生三胎還是 07/12 10:10
25F：→ audrey94 : 個跟公婆住的職業婦女，很明顯跟現代女性想擺脫的 07/12 10:10
26F：→ audrey94 : 傳統婚姻不一樣 07/12 10:10
27F：→ paopaotw : 那種男人不壞女人不愛的傻妹不就是早早結婚增產報 07/12 10:13
28F：→ paopaotw : 國的族群嗎？反而是年輕時只顧著讀書升學的女生，才 07/12 10:13
29F：→ paopaotw : 是對婚姻要求比較高，沒有穩定對象不會輕易結婚的一 07/12 10:13
30F：→ paopaotw : 群。 07/12 10:13
不知道妳是否有聽過十里坡劍神傳說
因為不知道怎麼出海，就此在十里坡稱霸
但也因為變成劍神，他說他對了，因為我是劍神
我相信妳和妳的女生群體沒有聊甚麼康熙
可是我和我的朋友有，男的女的都有
這只代表一件事情，我的交友圈跟妳的不一樣
若不是現在因為PTT還存在，否則我不會跟妳在這裡對話
可是回到20年前，那時候有這媒介嗎
這就是我上述的侷限性
妳說了[那種傻妹]，正代表妳對於某些群體有定見
這也佐證我說的沒有走出舒適圈的結果
順道一提，當年有個詞叫做宅男問世
結果被主流媒體瞎搞成為一種貶義詞
一群沒人要的男性群體
那也是當年[每天背單字算數學為成績焦慮的青少年]的我們這群人
也跟妳說，對於婚姻要求比較高跟自己條件能否符合不一定等於
妳認為讀書升學重要，對不起，男人還是看臉看胸看相處
31F：→ audrey94 : 社會現象影響到各種民眾，包括你說的打工度假從來沒 07/12 10:15
32F：→ audrey94 : 有限制性別出國，也有不少男性受到高加索的洗禮。 07/12 10:15
33F：→ audrey94 : 但整篇文只針對某個年齡層的女性能說不是惡意我是 07/12 10:15
34F：→ audrey94 : 不信啦 07/12 10:15
因為我是回應前面對於小S的回應，所以討論的當然以七年級主
而我也的確是七年級生，較熟悉
35F：推 VoV : 抖音出現女王的雙標名言,是因為大媽也在玩抖音,污 07/12 10:26
36F：→ VoV : 染小朋友的價值觀 07/12 10:26
37F：噓 Ommmmmmmmmm : 通篇錯字，講出來的話能有什麼建設性？笑死 07/12 12:08
是不知道你說的錯字有多少到[通篇]啦
只是齁，PTT也問世多年了，既然想表達意見，請說清楚一點
還是說，你的論述能力僅止於此
38F：→ gina31126 : 越年輕的未婚率越高，用8年級踩7年級的人真的認識8 07/12 12:15
39F：→ gina31126 : 年級女生嗎？ 07/12 12:15
40F：推 jupto : 要說舒適圈穩固現在也一樣啦 就像這裡就算有不一樣 07/12 12:57
41F：→ jupto : 的聲音有啥用 不想聽的人直接貼個對立陣營的標籤 07/12 12:57
42F：→ jupto : 拉黑 這個人以後表達的任何意見都反到底 07/12 12:57
43F：→ jupto : 舒適圈的建立不是因為人接收不到多元意見 而是人類 07/12 12:59
44F：→ jupto : 思考 去脈絡貼標籤的底層行為造成的必然結果 07/12 12:59
45F：推 phageT4 : 我比較好奇 為什麼 ptt 一堆認為出國很奢侈的窮人 07/12 14:25
46F：→ phageT4 : 會認為自己才是正確的價值觀 而且還指責別人被洗腦 07/12 14:25
47F：→ phageT4 : 很窮 敵視出國 … 跟世界脫節 代購貿易里程什麼的 07/12 14:29
48F：→ phageT4 : 都不知道 沒有常出國的朋友 然後賺的錢越來越少 縮 07/12 14:29
49F：→ phageT4 : 到只有網路攻擊人 到底誰才被自己價值觀害慘了 07/12 14:29
50F：→ phageT4 : 四大一堆出國去澳洲打工 回來一樣混得好好的 整天 07/12 14:38
51F：→ phageT4 : 看 ptt 魯言論才會一直攻擊別人澳洲回來手空空 07/12 14:38
52F：→ phageT4 : 「出國很奢侈 正常人不該碰」這種價值觀在有錢人看 07/12 14:43
53F：→ phageT4 : 來就是典型被貧窮的父母洗腦所產生的價值觀… 07/12 14:43
54F：→ phageT4 : 有錢人從小就送小孩出國 貿易 代購 各種生錢知道 07/12 14:50
55F：→ phageT4 : 宅宅活在自己世界 女生只看電視、女王 … 事實上你 07/12 14:52
56F：→ phageT4 : 們注意的正妹一直都在關注更高端的流行資訊 07/12 14:52
57F：推 esf1y : 原po一開始指的出國 感覺比較像是在講留學這類事情 07/12 14:53
58F：→ esf1y : 不覺得有敵意 單純就是指出國門檻降低後 很多人 07/12 14:53
59F：→ esf1y : 一窩蜂跟著出國 但虛耗了時間 (沒錢的當然有公費或 07/12 14:53
60F：→ esf1y : 教學金的選項 但門檻較高) 07/12 14:53
謝謝您的補充，也的確跟你說的一樣
在1990~2000年左右，沒有智慧手機的時代
出國是很奢侈的，買機票不僅貴也不像現在刷個卡就能買
況且當時的7年級生普遍是學生，不可能有信用卡
最重要的是，沒有地圖、沒有便宜的通訊方式(國際電話)
所以不僅要有一定的語言能力，也要有點冒險犯難的精神和能耐
如果是跟團那則是貴桑桑的事情
因此那時代能出國是一種身分象徵
有能力出國的人，都是為了要拿點甚麼回來
而進入2004年之後，反而變成一種人人都可以去沾醬油
卻自認為沾了醬油後就比沒有去沾醬油的高人一等
61F：→ phageT4 : 出國就像看書 心態想看到什麼 就會得到什麼 很多人 07/12 14:56
62F：→ phageT4 : 出國忙著生錢 存了第一桶金 我四大看起來是這樣 07/12 14:56
63F：→ phageT4 : 自認獨立思考的人 想得出把機票錢賺回來的方法嗎？ 07/12 15:13
64F：→ phageT4 : 還是人云亦云 認為出國浪費錢 拒絕去觸碰？ 07/12 15:13
65F：推 Emberglaze : 花生省魔術？ 07/12 15:47
66F：推 colintin : 認真給推 八九不離十 07/12 19:01
※ 編輯: e710625 (202.151.63.176 臺灣), 07/13/2024 00:22:19
67F：→ paopaotw : 男人看臉看胸看相處很好阿！你對挑女人有條件，女人 07/13 10:45
68F：→ paopaotw : 就不能有條件？憑什麼女人挑男人就要在這裡被檢討 07/13 10:45
69F：→ paopaotw : 啊？ 07/13 10:45
妳誤解了我上述提到[看臉看胸看相處]這條件的方向
我說的不是男女不能各自設定條件尋找配偶
而是說在七年級這群體的人
無論男女，尋找配偶上設定的條件有落差
是基於那時候每個人吸收的資訊演變成不同的價值觀
且無法交流
講明白一點就是
如果時光倒回20年前，我在一個社交場合上
說我想要尋找的對象要大奶
我絕對被批是變態色鬼，別說女性，連男性友人也會對我覺得噁心
可是現代，會有人說我是真勇者
因為我把真實的、男性的原始說法講出來
男性要的就是皮囊為始的曖昧互動
為此，男性要為了自己這個條件而努力
外表、談吐、經濟等
可是同一個時代的女性，不需要太努力
至少在異性交往上，不需要與男性一樣的努力
當年有句叫做有洞就是娘
異性交往的主導權在於女性，所以妳們不用設定條件
也就是說，那時候正處於20多歲的七年級女生是掌權者
市場機制由妳們決定，妳們訂出條件
可是你們訂出來的條件，並非男性想要的、以及能力所及的
但因為妳們那時候是20幾歲的劍聖，話語權在妳們身上
同齡的男性沒的選擇，只能接受
用個妳前面說的例子
[那種男人不壞女人不愛的傻妹不就是早早結婚增產報國的族群嗎]
請問這樣的傻妹有甚麼問題
有人愛這樣的傻妹錯了嗎
早早結婚生子錯了嗎
還是說妳要不要定義出幾歲後結婚、幾歲後生子才不算傻妹呢
以及，為何[反而是年輕時只顧著讀書升學的女生，才是對婚姻要求比較高，
沒有穩定對象不會輕易結婚的一群]??
我不認為忙於讀書等於對婚姻要求比較高
以及所謂的對婚姻要求比較高又是怎麼定義
嫁給好(有錢)老公，擁有好(有錢的)日子嗎
我個人覺得，妳不知道男性要的是甚麼，卻認為自己擁有的條件可以要求條件好的男性
這就好像有人要去吃100元排骨飯
可是餐廳老闆卻一直說我們1000元的魚翅很好吃，以要不要吃，不吃就拉倒一樣
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