作者hips (hips)
看板Boy-Girl
標題Re: [心情] 單身女生這麼被動到底是在幹嘛?
時間Wed Mar 20 00:47:05 2024
※ 引述《xxxxqay (xxxxqay)》之銘言
: 現在年輕女生已經不以"一定要結婚"為導向了
: 一定要先搞清楚這個公設(axiom) 才有後面討論的意義
: 男生99.99%通常不是小頭在作怪 就是有強烈的成家意願
: 所以在認識追求對象都有一定程度的積極性
: 但就我觀察現在的年輕女生 我看我辦公室20~35歲還未婚的
: 幾乎都是這種調調 你愛認識就認識 不愛認識就算了 干老娘屁事~
: 而且再說一個比較現實的問題
: 說真的 現在男生魯蛇的也一大堆 男生本身沒有富到某種程度
: 其實結婚對雙方也沒比較好 這道理女生都知道 所以年輕女生才會開始變這樣消極派
: 年收至少要100萬 要有車 而且一定要有房子啦 不用在那邊囉嗦一堆
: 你沒房 年輕條件好的女生是完全不會考慮 你一點機會都沒有
: 暫時去租也沒關係 但是5年內一定要去買房
: 你看 就我上面打這些條件....我抓一下 應該60%以上的男性就剔除了
: 有一篇回文回的不錯
: 在男女感情博弈的賽局 你已經輸慘了 現代女生猶如作壁上觀 再怎樣她不嫁就是和局
: 男生你追不到女生或是被拒絕 都是敗局 這怎玩?
: 認命吧 好好提升自己 這種男女遊戲本來就是不公平
: 尤其是進到後資本主義時代 女生擺明"對方條件沒有好到我願意接受 我可以不婚 無所謂
"
: 男生確實是虧爆了
不是這樣看
是以前的環境男生賺爆了，
現在才是回歸雙方平等交易的情況。
以前女性因為種種因素，
經濟上較為依賴男性，
加上社會價值的壓迫，
往往無法發揮自己的潛力，必須在婚姻上屈就
現在只不過是讓女生議價能力回到一個相對公平的水平，
那男性若因為基因作祟導致求偶欲更高，
自然就應該做到比你追求的女性稍微高分一些的位置，包括提供經濟價值或情緒價值，雙方
提供對方的好處才能對等。（難聽點就是有洞就加十分）
經濟學裡面彈性小的一方比起彈性大的，在議價上得吃點虧，是一樣的道理。
: 我也常常用爸爸視角跟辦公室未婚女生聊天
: 真的很多女生根本不願意結婚
: 前二抗拒的理由是: 1.要踏入對方家庭 很可怕
: 2.經濟壓力 很怕婚後沒什麼錢
一般是不至於婚後比婚前更沒錢
假設跟收入對等的對象結婚
家裡很多可以攤平的固定成本
比方大家都一個人住就得買兩張沙發
住一起就買一張大家一起用
所以可以用更低的平均支出，達到更高的物質生活水平。
除非考慮生小孩
但生小孩不必然要跟結婚綁定
而是婚前就得談好的事情
並且小孩是要當作一項奢侈消費來看
它提供的是經驗價值，就像郵輪旅行
你負擔的起也想要那就去“買”
不然就不要
這不是必要支出。
但家庭的確是問題
台灣上一代是父權社會
很多婆婆的觀念也還沒改過來
媳婦熬成婆所以可以擺譜的想法
會讓自己兒子扣分的。
結論：男性要在經濟價值跟情緒價值上做到比對象好一點，並排除傳統家庭的負面影響（起
碼婚後女方對男方家的付出要等於男方對女方家的付出），這樣問題就不大了。
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1F：推 huipo : 你的結論問題可大了 03/20 00:54
2F：推 owo0204 : 有沒有想過直接不要結婚 03/20 00:59
3F：→ mangle : 第二句就有問題，整篇就不用看了，你對物質文明的 03/20 01:03
4F：→ mangle : 歷史與進化也太太太無知了吧 03/20 01:03
5F：→ mangle : 是技術進步導致傳統男性功能性降低好嗎？ 不然你以 03/20 01:05
6F：→ mangle : 為傳統的鋤頭很好拿？工廠作業很輕鬆？ 開鑿山路？ 03/20 01:05
7F：→ mangle : 戰爭？ 沒風險很簡單？ 03/20 01:05
8F：→ owo0204 : 以前女性在婚姻中獲得的是最基本最重要的人身安全 03/20 01:05
9F：→ owo0204 : 跟生存保障 03/20 01:05
10F：→ owo0204 : 家裡沒個大男人連最基本的財產權都無法保障 03/20 01:06
11F：→ hips : 你們扯工業革命以前的世界幹嘛 03/20 01:10
12F：→ hips : 發明機械，女性生產力就解放了，剩下教育，social 03/20 01:11
13F：→ hips : norm之類的壓迫。 03/20 01:11
14F：→ owo0204 : 工業革命只能說“漸漸”解放 粗重的機械維修工啥的 03/20 07:17
15F：→ owo0204 : 還不是要男人幹 03/20 07:17
16F：噓 oak01 : 你眼裡戀愛只是交易 03/20 07:36
17F：噓 DICKASDF : 那個不太認同第一點 議價能力明顯超過 03/20 08:42
18F：→ DICKASDF : 因為台灣女性可沒有服役 女性真要提升解放 03/20 08:43
19F：→ DICKASDF : 權利義務要對等 也要有自己能守護自己的能力 03/20 08:43
20F：推 guanquan : 沒錯啊！上世代一堆拐瓜裂棗都討得到老婆，就知道以 03/20 09:08
21F：→ guanquan : 前女性的選擇有多少！現在只是回歸正常議價，條件差 03/20 09:08
22F：→ guanquan : 的男性本來就該沒人要 03/20 09:08
23F：推 guanquan : 可以理解現代很多魯蛇看著上一代覺得自己也應該有 03/20 09:10
24F：→ guanquan : 老婆，但時代變了就是變了，網路上再怎麼該也沒用 03/20 09:10
25F：噓 sheep0121 : 整篇就搞笑 03/20 09:45
26F：→ never00696 : 痾 你整個假設環節少了很重要的一環，所以才會有這 03/20 10:02
27F：→ never00696 : 個結論 03/20 10:02
28F：→ never00696 : 你講的交易模型，是建立在雙方都有契約精神的前提 03/20 10:04
29F：→ never00696 : 下 03/20 10:04
30F：推 keiko24 : 結論垃圾廢男程度太差沒女要就滅絕可喜可賀哈 03/20 10:09
31F：推 midoriz : 環境背景不同加上現在的人斤斤計較 03/20 10:12
32F：推 DRPSY : 男性本來就長期優勢過多又賺爛 現在還沒真正平權就 03/20 10:29
33F：→ DRPSY : 已經篩出一堆沒實力該被淘汰的男性 03/20 10:29
34F：噓 mickey0223w : 整篇推論前提就錯了 03/20 10:34
35F：→ Fandy0104 : 還要在那邊糾結誰被動主動乾脆別戀愛了 03/20 11:19
36F：推 lip335513 : ’男性長期‘？過去男性的罪要現在男性背負 03/20 12:25
37F：推 lip335513 : 同理經濟起飛 16剛出社會 03/20 12:27
38F：→ lip335513 : 窮人家沒房沒錢 是你人爛沒能力 不是社會問題 03/20 12:27
39F：噓 bndan : 錯的有點多 1.以前男人比較爽 可以比較爛 這條沒錯 03/20 12:43
40F：→ bndan : 但這不代表性價值在現代沒被"高估" 講過了 各式文化 03/20 12:44
41F：→ bndan : 在沒改變前都會影響價值觀 給了女人更多機會/選擇 03/20 12:45
42F：→ bndan : 後 "其他的文化"不變 這時性價值一定是被高估..因為 03/20 12:45
43F：→ bndan : 文化會一環扣一環 沒有那種大女權時代 還要拿父權紅 03/20 12:46
44F：→ bndan : 利這種笑話 當社會往大女權走 那本來父權的紅利就會 03/20 12:46
45F：→ bndan : "變化" 因為理念"核心"改變了 附屬的子文化影響也會 03/20 12:47
46F：→ bndan : 連代改變 像版在講AA 不婚不生 男人要開創累積自己 03/20 12:48
47F：→ bndan : 價值 女人不是追+等來的是吸引來的 等等..(甚至紅藥 03/20 12:48
48F：→ bndan : 丸) 清一色都是因應時代文化"核心"變化而產生出來的 03/20 12:49
49F：→ bndan : 2.生育不一定要跟結婚綁一起 這個觀念建立在女人直 03/20 12:49
50F：→ bndan : 接扮演男人的角色與競爭 國外行之有年 國內很難 因 03/20 12:50
51F：→ bndan : 為"父權紅利未消" 扛責任這種事 只有自認知到才會有 03/20 12:51
52F：推 ilanalan : 一切都是市場機制 03/20 14:04
53F：噓 mangoldfish : 沒有要生小孩其實不建議結婚，以現代環境來說 03/20 15:15
54F：推 hoos891405 : 但人類學有一個觀點是 因為農業普及才讓母系社會變 03/20 16:19
55F：→ hoos891405 : 成父系社會 03/20 16:19
56F：→ hoos891405 : 因為漁獵為主的時代，男性太容易折損 03/20 16:19
57F：→ hoos891405 : 另外工業革命後女權是滿滿提高，問題是女生標準也 03/20 16:20
58F：→ hoos891405 : 因此拉更高，所以市場變得更畸形 03/20 16:20
59F：→ owo0204 : 我母系變父系是因為農業普及終於有餘糧 03/20 16:35
60F：噓 aero0413 : 女權自助餐 03/20 18:23
61F：推 dsf980036 : 7年級不少女生放棄結婚，躺平，但男生還卡在要結婚 03/20 19:44
62F：→ dsf980036 : 的傳統觀念裡，當然類似男生 03/20 19:44
63F：→ dsf980036 : 傳統觀念累死男生 03/20 19:44
64F：推 abbag : 平等有客觀標準的計算公式嗎？ 不然大部分的平等， 03/20 21:03
65F：→ abbag : 都只是感覺上的平等… 03/20 21:03
66F：推 Robben : 女生哪裡放棄結婚 是要跟頂端結婚 03/21 00:26
67F：→ Robben : 一個領平均薪資五萬的女人不會找一個五萬的男人結婚 03/21 00:27