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看板Boy-Girl
標題Re: [討論] 為什麼台女生小孩意願全球最低?
時間Sun Feb 11 14:39:05 2024
※ 引述《discard1 (discard1)》之銘言：
: 亞洲 中日韓台新
: 歐洲
: 美洲
: 全部國家比起來 就是台灣生育率最低 不確定是否能夠連到台灣女生不願意生小孩
: 那是甚麼客觀劣勢讓台灣女生不願意生小孩呢?
: 這個因素是全球最差 比歐美差 比東南亞差 比中日韓差????
: 政府少子化辦公室應該來解決這因素 這個只有台灣才有的特別因素 (華人沒有)
: ----
: 感謝各位回復 但這些都無法解釋比中日韓越菲泰生育率低的原因
: 別人也有房價問題, 別人也有女權問題, 別人也有男性弱的問題
: 那為什麼台灣是最低
: 還是台灣女權最高? 高也高不贏歐洲阿 所以還是沒有一個事實可以說明"台灣最後"
你這篇充滿惡意而且根本錯誤
https://time.com/6488894/south-korea-low-fertility-rate-trend-decline/
時代雜誌去年十二月的文章
韓國2022生育率是0.78全球最低
https://www.ft.com/content/444a637b-9712-475b-8c14-9b147f4ff244
金融時報今年一月的文章
韓國2023生育率是0.72全球有史以來最低
台灣的1.09還遠高於韓國
台灣大約是跟中國 日本一個梯隊的
生育率低這件事
在東亞幾個國家都是這樣
所以八成不是政府做錯了甚麼 而是有更深層的原因
從最先進的日本, 跟台灣有相似歷史的韓國
到五千年帝制的中國
生育率都很低
這些國家共同點其實是東亞社會的文化特徵
包括人口密度高 對資源的競爭
以及東亞文化對自己以及子女階級的追求(捲)
最好的證據就是看美國各族裔的出生率
https://www.statista.com/statistics/226292/us-fertility-rates-by-race-and
-ethnicity/
亞裔就是最低的 (但家庭收入最高), 原住民跟西裔最高
總之 我每次看到這種文章明示暗示政府做得不好我就很肚爛
是你自己文化劣根性造成的, 移民到美國也一個鳥樣
擔心供不起兩個小孩上私校所以只生一個 這種莫名其妙的理由
也就亞裔想得出來
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1707633547.A.9B9.html
1F：推 SaVanNaSG : 公三小。 明明就是結婚CP值低，一個人爽爽過，何必 02/11 14:54
2F：→ SaVanNaSG : 多找一個來幫忙花錢 02/11 14:54
3F：→ Levesque : 不想養孩子當別人奴隸錯了嗎 02/11 15:06
4F：推 seaping : 推！！原原Po 那篇確實就是充滿惡意且從根本就錯誤 02/11 15:16
5F：→ Basket0205 : 年薪中位數 想買的房 要幾年? 這才是現實 02/11 15:40
6F：推 ntpu2009 : 推 02/11 16:02
7F：→ tearing : 也是一個觀點，歐美人士有種族歧視來亞洲也還是有 02/11 16:13
8F：→ tearing : 優越感沒錯 02/11 16:13
9F：推 gyqmo : 少子化就是價值觀因素而已，某些人刻意帶風向說經 02/11 16:26
10F：→ gyqmo : 濟不好房價高所以不生，按照這邏輯反證，有錢人不是 02/11 16:26
11F：→ gyqmo : 該生一打嗎？ 02/11 16:26
12F：推 gyqmo : 45年級生，當年房價雖低，可是薪水也低、利率又超 02/11 16:27
13F：→ gyqmo : 高，怎麼不說他們生育率高？ 02/11 16:27
14F：→ sunshine901 : 這就是為什麼台灣女生還不如我交往過的美國女生們 02/11 16:42
16F：→ mangle : 希望大師你能開示出生人口幾乎只在某政府執政後下 02/11 17:03
17F：→ mangle : 降的原因 02/11 17:03
18F：→ mangle : 只用共同文化圈解釋根本以偏概全，看看日本和韓國4 02/11 17:06
19F：→ mangle : 0年的變化曲線，尤其30年來日本趨緩，台灣卻只在某 02/11 17:06
20F：→ mangle : 政府執政期間掉30%掉40%，你怎解釋？ 02/11 17:06
21F：推 mingming97 : 覺醒了不想繁殖也要一直被檢討 哭 02/11 17:20
22F：推 gyqmo : 2012年升高是龍年啊...... 02/11 17:22
23F：推 wwwwwwww : 2012是突然的pick不是很正常嗎那年是上一個龍年，太 02/11 17:24
24F：→ wwwwwwww : 早開始的就生成兔子，講的好像煞有其事的樣子，不一 02/11 17:24
25F：→ wwwwwwww : 樣是華人的迷信要龍子龍女 02/11 17:24
26F：推 gyqmo : 那某粉怎麼不解釋台灣這幾年出國人數暴增、假日百貨 02/11 17:24
27F：→ gyqmo : 公司人滿為患餐廳很難訂現象？ 02/11 17:24
28F：→ gyqmo : 少子化一堆因素，但若只想用經濟差去帶風向，根本 02/11 17:26
29F：→ gyqmo : 有一堆反例去論證 02/11 17:26
30F：→ tearing : 生不生這影響因素太多了，這只是其中一個可能性 02/11 17:29
31F：推 GTFX : Push 02/11 17:35
32F：噓 amnotu : 沒錯 垃圾文化就是不能批評政府 哈哈哈 02/11 17:38
33F：→ gyqmo : 八卦版整天罵政府罵成那樣竟還說不能批評嗎？理性 02/11 17:44
34F：→ gyqmo : 科學務實XD 02/11 17:44
35F：→ lip335513 : 不知道能不能批評但知道政府告綠蛋不起訴 02/11 18:09
36F：噓 Acce0912 : 文化劣根性有問題不代表政府沒問題啊....？ 02/11 18:18
37F：推 doa2 : 台灣最好是跟日本一個梯隊，險勝南韓而已 02/11 18:19
38F：推 lip335513 : 散裝的批評執政黨當然不管啊？ 02/11 18:19
39F：→ lip335513 : 你只要有聲勢就派人把你打到死 02/11 18:19
40F：→ lip335513 : 防止你學民進黨起義啊？ 02/11 18:19
41F：推 GymRat : 日本贏太多 02/11 18:26
42F：推 wwwwwwww : 最好是什麼都是政府的關係，政府可以管到厭女厭小孩 02/11 18:29
43F：→ wwwwwwww : 的人的嘴嗎？台灣就各種歧視，重男輕女到現在還是一 02/11 18:29
44F：→ wwwwwwww : 樣，生個小孩小孩哭鬧也不行（但大人喝醉酒發酒瘋沒 02/11 18:29
45F：→ wwwwwwww : 人敢管哦），小孩吃飯玩耍開心稍微大聲也不行（但大 02/11 18:29
46F：→ wwwwwwww : 人講話大聲沒禮貌當眾性騷擾都可以哦這些厭女的會說 02/11 18:29
47F：→ wwwwwwww : 那種程度哪是什麼性騷擾），剛生完小孩身材變形還要 02/11 18:29
48F：→ wwwwwwww : 被路人嫌太胖，你們倒是想個辦法讓厭女厭小孩的人怎 02/11 18:29
49F：→ wwwwwwww : 樣閉上嘴 02/11 18:29
50F：噓 iamgo6 : 事實就是如此卻護航成這樣 02/11 18:40
51F：噓 GimO : 政府就是東亞最爛 房價亂搞 02/11 19:11
52F：噓 GimO : 党搞爛台灣 還有死忠40%護航 哈哈哈 韭菜就是韭菜 02/11 19:14
53F：→ GimO : 党撈那麼大 你沒吃到海幫忙說話 笑死人 02/11 19:14
54F：推 momomom : 之前不是有人出來說女的懷孕關他屁事嗎 02/11 19:14
55F：推 willie7878 : 都選後多久了還在崩喔？ 那還有八年要崩耶嘻嘻 02/11 19:18
56F：推 Maninck : 說龍年的可以看看今年過完有沒有彈上來，至少目前是 02/11 19:27
57F：→ Maninck : 沒這個現象，過往是虎最低免上來一點龍再上來，這次 02/11 19:27
58F：→ Maninck : 免就低於虎了 02/11 19:28
59F：推 owo0204 : 男女版也要臭政府 大可不必 怎不回去八卦版臭咧？ 02/11 19:32
60F：→ owo0204 : 每個版都要洗成政治版才爽484啊？ 02/11 19:33
61F：推 kissa0924307: 誰先洗這議題的？不就2016年前的民進黨？當時民進 02/11 19:50
62F：→ kissa0924307: 黨怎麼亂罵政府怎沒看上面這群人出來護航啊？ 02/11 19:50
63F：推 windyroad : 推 02/11 19:53
64F：噓 slygun : 事實還不准人家說 果然要上位就是要有忠心的 02/11 20:03
65F：噓 fastevil : 你為啥分別取不同來源數字裡面看起來好看的出來反駁 02/11 20:25
66F：→ fastevil : 台灣尚未世界第一爛? 02/11 20:25
67F：→ fastevil : 這種民進黨公關公司也要出來洗嗎？ 02/11 20:26
68F：噓 fastevil : 台灣跟中國，日本一個梯隊........?/ 天啊 02/11 20:32
69F：→ fastevil : 笑死，這種話都敢講 02/11 20:33
70F：噓 mangle : 補充一下生孩子是諸多因素加總而成的，例如 文化、 02/11 20:47
71F：→ mangle : 社會氛圍、家庭或個人經濟狀況、信仰、社會環境、 02/11 20:47
72F：→ mangle : 未來展望、生活條件，意思是各位若只拿單一狀況說 02/11 20:47
73F：→ mangle : 明都不是很正確，如這篇文章，因此要用交叉比較才 02/11 20:47
74F：→ mangle : 知道，看看其他「時期」或「國家」，例如日本生育 02/11 20:47
75F：→ mangle : 率很好比較，他們經濟早發我們約10～20年，且文化 02/11 20:47
76F：→ mangle : 相近，結果人家這30年來大概1.6掉到1.35，我們大約 02/11 20:47
77F：→ mangle : 2000年約1.65（剛好約差10年），連續掉到2009到0.9 02/11 20:47
78F：→ mangle : 0，跌約40%，之後到2016回升至1.3，至少比2005～20 02/11 20:47
79F：→ mangle : 09好，然後2016到2024掉1.07，大家可能無感，大概 02/11 20:47
80F：→ mangle : 就是一年20萬出生數，到2024年只剩13.5萬，少了30% 02/11 20:47
81F：→ mangle : ，你說巧合嗎？ 我也不知道，至少日本看不到這樣 02/11 20:47
82F：噓 liko7676 : 就政府問題啊 02/11 20:48
83F：推 andy89202033: 小草包來狂噓了 02/11 21:01
84F：噓 aaaa1982000 : 都馬是倒數 這樣就惡意？ 02/11 21:41
85F：→ godfight : 不是擔心 是事實 02/11 21:53
86F：推 sck921 : 網軍真的有夠多，明明新加坡生育率也很低，一堆人裝 02/11 21:58
87F：→ sck921 : 死 02/11 21:58
88F：推 calendario : 現在不生小孩真的有很多因素了! 身邊就有不少頂客族 02/11 22:12
89F：→ calendario : 大部分的想法都是自己單身或是跟另一半爽爽得過輕鬆 02/11 22:13
90F：→ calendario : 生活，沒有金錢壓力或是其他生孩子帶來的壓力 02/11 22:13
91F：→ calendario : 想怎麼過就怎麼過，不用顧忌太多，就是這麼簡單的 02/11 22:14
92F：→ calendario : 理由，沒必要妖魔化不想生孩子的原因 02/11 22:15
93F：噓 zenuie : 我就是貪心想找最好的結婚，想要最好的房子，最好的 02/11 22:51
94F：→ zenuie : 收入才想生孩子，他就想聽這個吧 02/11 22:51
95F：噓 TOBYMINMIN : 邏輯堪慮 02/11 23:01
96F：推 canis831025 : 你會被噓爆 02/11 23:14
97F：推 wenn : 真的養小孩不是最大花銷，但加上房貸就真的自己就活 02/11 23:54
98F：→ wenn : 得很辛苦了，怎麼再加養小孩。所以真的想買房的要嘛 02/11 23:54
99F：→ wenn : 真心建議移民，不然就不要生，不然一輩子真的可悲 02/11 23:54
100F：噓 joy0520 : 只是在為不罵政府找理由罷了 02/12 00:02
101F：噓 skai844 : 呃..這邏輯? 02/12 00:02
102F：推 silentalice : 少子化當然要應該怪政府啊？怎麼不直接學挪威，立 02/12 00:03
103F：→ silentalice : 法強制規定爸爸每個孩子都要休十個月育嬰假？不然 02/12 00:03
104F：→ silentalice : 學日本，離婚後贍養費直接匯入妻子戶頭，都做不到 02/12 00:03
105F：→ silentalice : ？那女生幹嘛進入婚姻生小孩？賺錢時間已經夠少了 02/12 00:03
106F：→ silentalice : ，還要做這種高風險的事？ 02/12 00:03
107F：推 blue6308 : 爛還不能說才使重點 02/12 00:23
108F：推 RaiGend0519 : 雖然我覺得政府無能為力 02/12 00:29
109F：→ RaiGend0519 : 但執政者仍然有其責任朝改變現狀的方向走 02/12 00:29
110F：→ RaiGend0519 : 而不是隔壁都這樣然後就擺在那邊 02/12 00:29
111F：推 h79718j06 : 其實在中國也可以罵政府 所有中國民主嗎？ 02/12 00:36
112F：推 uzgo : 一句話就是：女權抬頭 02/12 01:11
113F：→ uzgo : 不是不想生 是沒人想跟你生 02/12 01:12
114F：推 Steinadler : 原PO你不要跟魯蛇認真啦...會檢討自己的就不會魯了 02/12 01:28
115F：→ Steinadler : ，怪政府是逃避自己的最方便管道 02/12 01:28
116F：→ stuartfamily: 自己都過的辛苦了,不想生小孩來受罪. 02/12 01:42
117F：噓 william45682: 基本的租房子都沒辦法透明，買不起的生啥 02/12 02:10
118F：噓 ISNAKEI : 倒數第二有比較好嗎 02/12 02:29
119F：噓 Kaderia : 某樓又種族歧視？我們去越南也是花爽爽啊。 02/12 02:49
120F：→ Kaderia : 要硬說，我們當中有沒有人看不起越南人？ 02/12 02:49
121F：→ Kaderia : 也會有啊，結果時間到就會有人出來講一句： 02/12 02:49
122F：→ Kaderia : 台灣人去越南也是歧視越南人。 02/12 02:49
123F：→ Kaderia : 有病是嗎？ 02/12 02:49
124F：→ Kaderia : 沒事歧視別人的人有病沒錯。 02/12 02:49
125F：→ Kaderia : 沒事覺得別人歧視自己的也他媽的有病。 02/12 02:49
126F：推 tn601374 : 選個生十個小孩的女總統直接拉高出生率 02/12 04:48
127F：→ tn601374 : 一堆菸粉學小菸不生不婚本來就事實 02/12 04:49
128F：推 tn601374 : 死忠仔罵半天也不好意思罵小菸，當然解釋不了數據 02/12 04:52
129F：噓 restinpeace : 批評政府有如殺人父母？ 02/12 05:36
130F：推 blueslippers: 你這樣解釋太明確叫少子化辦公室怎麼上班 02/12 07:42
131F：噓 WTFisthatlan: 死忠的 02/12 09:02
132F：噓 DICKASDF : 那個 明明是跟南韓一樣墊底 不要亂拉高梯次欸 02/12 09:08
133F：→ DICKASDF : 而且這說法邏輯 就跟房價 通貨膨脹一樣 某些族群 02/12 09:09
134F：→ DICKASDF : 會說 通貨膨脹是全世界的 房價別地方也漲 02/12 09:09
135F：→ DICKASDF : 但都無視時期 速度 未來有無措施應對 02/12 09:10
136F：推 THE6 : 功德賴：年輕人低薪是做功德 02/12 09:15
137F：→ skywalker655: 鬼島貧窮苦痛就斷在我們這一代吧這樣之類的。 02/12 09:44
138F：推 gyqmo : 柯韓粉講話真的很理性科學務實呢XD 02/12 10:00
139F：→ d8711013 : 綠吱很怕批評朝廷，生育率只贏韓國，就是政府的問題 02/12 10:02
140F：→ d8711013 : ！ 02/12 10:02
141F：推 forink : 綠色朝廷是不可批評的，因為是原諒的顏色 02/12 10:09
142F：推 momomom : 好像有人以為選了當阿公的賴清德出生率就會變高欸 02/12 10:11
143F：→ rocks : 台灣現在光自己生存就差不多了，何必荼毒下一代當韭 02/12 10:38
144F：→ rocks : 菜？ 02/12 10:38
145F：噓 heart9677 : 不同意，單純是生小孩影響現代人生活品質，不然戰後 02/12 11:23
146F：→ heart9677 : 嬰兒潮你怎麼解釋…大家都在卷大家還是一直生 02/12 11:23
147F：推 lmc66 : 雜草在等阿北當選就生一打啦 不過要先找到老婆哦 02/12 11:33
148F：推 AJhe0924 : 現在都低端在生而已吧 02/12 11:35
149F：推 lmc66 : 我們夫妻加起來年收500萬有車有房也不想生啊 單純 02/12 11:41
150F：→ lmc66 : 我們都討厭小孩 沒其他原因 02/12 11:41
151F：→ lmc66 : 你給我們再多錢和補助我們也不會想生 02/12 11:42
152F：噓 ooxx101 : 低薪高房價，治安又差 02/12 11:51
153F：噓 bndan : 說真的 個人覺得 所謂的「文化」跟政府有關喔…別 02/12 17:47
154F：→ bndan : 的不說就挑近的說 假設美國這次是川普贏 那maga的 02/12 17:47
155F：→ bndan : 文化（其實就是一戰後孤立主義加強版）會不會在美 02/12 17:47
156F：→ bndan : 國被強化？ 這應該不會有人否認吧？ 如果讓maga文 02/12 17:47
157F：→ bndan : 化掌權時期越長 例如16年 那現代美國還會這樣？ 更 02/12 17:47
158F：→ bndan : 別說世界 台灣版的例子 就廢死和鄭傑爲例就好 如果 02/12 17:47
159F：→ bndan : 不是在相對保守的文化（kmt 應該沒人不覺得他們不保 02/12 17:47
160F：→ bndan : 守吧==）在執政 鄭傑就不會「速決」 而會因此強化廢 02/12 17:47
161F：→ bndan : 死的文化（刑代表教化而非「代價」）影響..所以不要 02/12 17:47
162F：→ bndan : 再做夢 政治不影響生活…這些都是環環相扣的 02/12 17:47
163F：→ sixB : 好好笑 通靈護航然後嘴文化 02/12 21:48
164F：推 cascade : 尹錫悅和夫人也沒生孩 養一堆狗狗貓貓也能當選啊 02/13 00:44
165F：噓 hifuyo : 護航護成這樣也是人才，數據引用也是錯的，全台都絕 02/13 03:15
166F：→ hifuyo : 子絕孫了還不能怪政府，看看台灣基本薪資2萬7對比日 02/13 03:15
167F：→ hifuyo : 韓近5萬，看看台灣薪資中位數對比日韓近90萬，看看 02/13 03:15
168F：→ hifuyo : 台灣精美的房價物價，跟政府沒關係？信你個鬼 02/13 03:15
169F：推 Chen73 : 腦子有問題也是政府造成 02/13 10:55
170F：推 niceice : 推 一堆人整天就都怪台灣女生，一堆台男也根本不想 02/13 14:29
171F：→ niceice : 要小孩 02/13 14:29
172F：推 cherryapril : 推數據清楚的這篇 02/13 14:53
173F：噓 as2s2ss2s : 跟日本一個梯隊wwww 02/13 19:33
174F：推 Jsin : 咳粉還在崩潰 笑死 02/15 09:09
175F：推 jplix : 明示暗示政府做得不好我就很肚爛+1 02/17 00:54
176F：推 mrbean90 : 儒家文化惹得禍 02/19 13:44
177F：→ mrbean90 : 嗎？ 我覺得高房價佔的因素很大 02/19 13:45