※ 引述《johaaa (AAA)》之銘言： : ※ 引述《sandra80032 (頻語兒)》之銘言： : : 建議你找專業的心理諮商師，把你人際相處的狀況及煩惱跟諮商師說，由專業人士來 幫 : 你 : : 。 : : 雖然諮商很貴，但這是在解決你一輩子的問題。 : 我沒有辦法辨認我跟諮商師是好還是不好耶 : 你們判定的標準是什麼 我自己判斷的標準是：「當我對諮商師完全坦誠時，他能不能接住我。」 但我知道「坦誠」和「接住」這種抽象詞語對你很難理解，我也只能盡量解釋 所謂「坦誠」是指你把內心深處最隱秘的想法和困擾也告訴他。 所謂「接住」是他收到你的秘密之後能妥善保管，甚至給你一種治癒的感覺。 嗯這真的很難解釋 我盡力了 XD : 我的諮商師一直想看我的Line群對話 因為他想知道「你所描述的」跟「實際的狀況」來給你適當的幫助。 比較值得深思的部份是，為什麼給他看Line群對話會是一個疑慮？ 你在擔心什麼？ 你怕他會傷害你嗎？他不能讓你感到信任嗎？ 或是你單純覺得Line群對話就是不能給別人看呢？ 你不用回答我，自己想就可以了。 「我自己」的想法是 諮商是我花錢買服務，諮商師如果願意看Line我會很樂意給他看。 如果他看完，給我的感受不好，那可能就是我跟他相性不合，剛好換人也沒損失啊。 如果你不敢坦誠，諮商時還要遮遮掩掩，那效果也會不好，浪費錢。 但這是「我自己」的想法，你不用跟我想的一樣。 : 她也有提到角色扮演這一塊 : 問題是 她沒辦法幫我引導到 我要怎麼回答 因為沒有人能告訴你「你要怎麼回答」，這裡的鄉民不行，諮商師也不行。 與人相處最終還是要靠自己， 你以後要跟女生做愛的時候， 總不會有一個人在旁邊手把手的教你該怎麼跟女生開口吧。 你有一個盲點就是「你很想模仿」， 你認為「這個世界有一個正確解答，但大家卻都不告訴你答案。」 你覺得「照著範本，學著做就不會錯」 但實際上卻不是這樣的，這世界是沒有正確解答的。 或許自然科學有正確解答，但社會科學沒有，人際相處更是沒有。 人跟人之間，就是「你的答案來碰撞我的答案，激起火花」 如果有一百個人就會有一百種答案。 所以你應該是要「建立你自己的答案」，而不是想去抄別人的， 抄別人的答案，活成別人的樣子，那也不是真正的你啊。 諮商師是幫你建立自己的答案，而不是把答案告訴你。 因為諮商師「自己的」答案也不一定適合你。 前面calgirl的分享也很棒，他尋找答案的方式是「建立自己的考古題」， 自己建立資料庫來學習。 : 她會問我說 你喜歡的電影是什麼 追了什麼劇 去那些地方玩 我本來也想問你會不會看電影或追劇 XD 因為看電影和追劇，是最快學習和吸收別人人生經驗的一種方法。 我們很多所謂的「經驗」其實並不是自己去撞得頭破血流。 當然，親身經歷和電影還是有很大差距。 「去哪些地方玩」就是在問你的親身經歷。 然而這類病症的有些人看不太懂電影和戲劇在演什麼 (不是全部，我也遇過非常懂看電影的) 我以前不知道我兄弟的病症時，也推薦我兄弟看一些電影 (如：戀夏五百日) 然後我發現他完全無法理解電影在演什麼，他一直問一直問，都不自己仔細看。 我坐在旁邊每一幕解釋給他聽，解釋到我自己都生氣，想說他是故意在裝傻嗎？ 後來我知道他的狀況後，才明白電影對他來說太難了。 難就不用勉強，你找你可以吸收的媒介就好，如：電玩、動畫，也都可以。 但真人電影和戲劇的好處是你可以觀察到真人的表情。 : : 人際關係的問題不會只有在追求女生時遇到，包含同性朋友、同事、家人都會遇到相 處 : 上 : : 的問題。 : : 往好處想，就是至少你年紀輕輕就知道自己的病症，所以有很多時間可以學習如何與 病 : 症 : : 共存的因應策略。 : : 我有個親兄弟，他一直到30歲左右才知道自己有某種病症。 : : 小時候完全不知道，家人老師只覺得他很白目而已，所以他當然沒有接受過相關的學 習 : 和 : : 訓練。 : : 他也是長大之後追求女生遭受挫折，充滿負面情緒，去諮商之後才意外發現自己的缺 陷 : 。 : : 網路上的正常人給你的意見，可以參考但不用全聽，因為一般人並不了解你的困境。 : : 我那位兄弟也是四大碩畢業，出社會工作一陣子後，想說要開始交個女朋友，也不知 道 : 該 : : 怎麼起步。 : : 那時候我也是認為：「想認識異性朋友，要先交同性朋友啊。」 : : 那時候我們都還不知道他有這個病症。 : : 他加了很多交友群(不是詐騙)，生活變得很充實， : : 每個週末行程滿檔，今天吃飯明天唱歌，連我要約他都要先預約 XD : : 飯局裡面有男有女，而且大多單身。 : 什麼局啊 為什麼我遇到女生的局都很少 : 不然就是都有男朋友 大多都是PTT上加的交友群，我本來不想寫 XD 不過我只能說「弱肉強食」 : : 看起來交了很多朋友，很有搞頭，對吧？ : : 但是他接下來遇到的難題就是，群聊OK，但他不知道要怎麼單獨約女生出來。 : 你怎麼判定是他真正的朋友 他自己說的嗎 我沒有判斷啊，「朋友」是他認為的，但後來才發現不是。 我來判斷的話，我認為所有交友群的「同性」都是競爭對手， 你們本身就有利益衝突，都在搶女生，你們相處可以友善但不會是朋友。 在交友群找同性朋友本身就很奇怪。 但注意，這是「我自己」的想法，不一定是對的，一定有人不認同 : : 每當他想和某個女生對話的時候，才講一句而已，群裡就會有其他男性虧他「是不是 喜 : 歡 : : 她」。 : : 我說：「虧就虧，又沒差。幹嘛管別人怎麼講。」 : : 後來，他真的成功和某個女生比較親密，常常私聊一整晚， : : 聊到最後單獨約吃飯，就有人在背後搞小動作。 : : 像是跑去跟那個女生說：「要小心XXX，他曾經和誰誰誰怎樣(捏造的)」 : : 或是去虧那個女生：「你都不跟我吃飯，卻跑去跟XXX吃飯。 : 這個地方你能幫他先止血嗎 不用止血，這個部份你只需要注意「目標女生的想法」 而目標女生表示不care別人怎麼說。 : 甚至直接教他怎麼回 : 注意 是手把手教他 注意，不要期待別人手把手教你。原因在前面說過了。 : : 不過那個女生毫不在意， : : 但我兄弟居然就他媽的退縮了，說「不然不要約了。」 : : 女生當然氣炸，就沒下文了，道歉也沒用了。 : : (補充：為什麼別人會知道他們私約吃飯呢？因為那個女生自己對別人講的。 : : 我兄弟原本很困惑為什麼女生要對別人講，他覺得是她講出去才會害他們被別人八 卦 : 。 : : 我說你傻喔，女生敢講出去就代表她某方面認可你了。 : : 他才知道自己錯過了什麼。) : : 從此他變得很畏縮，只要想踏出一步，就會擔心是不是又會被別人講什麼。 : : 我跟他說，真正的朋友聽到你成功約女生出來，會替你感到開心，而不是搞破壞。 : : 而那些根本不是你朋友的人，你又何必在意？ : : 我才發現他面臨的障礙是「無法區分別人是善意還是惡意」。 : : 他不擅察言觀色，也聽不懂別人言語中的隱喻。 : : 他一開始是真的把那些交友群的人都當成朋友，也會把那些「朋友」講的話都當真。 : : 即使別人懷有惡意或敵意也察覺不出來。 : : 往往要到別人有很明顯的惡意舉動時，他才會驚覺「原來他沒有把我當朋友。我怎麼 那 : 麼 : : 白癡。」 : : 這種「同性朋友」帶給他的心靈傷害，其實並不亞於比追求異性失敗。 : : 後來他去諮商之後才發現自己的病症，學習怎麼調適和共存。 : 所以他現在有比較好了嗎 有呀，好很多，他大概諮商兩年左右。 雖然還是沒有女朋友，不過是他自己太懶啦，他現在生活重心在別的地方。 : : 我就不贅述了，畢竟每個人狀況和病症不同。 : : 原PO有提到"大學時被趕出寢室"等往事， : : 我猜也是跟不擅長看人臉色、說話得罪人也沒發現...有關。 : : 看原PO下面的回應有提到「想要鄉民提供一個範本」， : : 「想要照著範本做」，這點也跟我兄弟很像 XD : 你給他一個例題吧 : 不然就是介紹一個生活圈給他吧 : 你的能力應該有辦法提供他資源 : 不然他就是無止盡的多人群組迴圈 : 會不會進不良場所都不確定 關鍵是「自己要先整理好」，不管是在什麼環境，介紹什麼圈子給你， 終究都是弱肉強食的，所以還是自己要強大起來才行。 就算是四大畢業的同溫層都有人會欺負你了，更何況是龍蛇雜混的圈子呢？ 不過我也有叫他不要再加那些交友群， 如果只會迎合別人，活成別人想要的樣子，那就是無效社交。 很多人認識異性是自己一對一去配對認識，也比較單純， 群裡生態太複雜不適合他。 : : 然而交朋友是沒有範本的啊... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.74.156.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1707106372.A.2CE.html 哈哈，你說的對，是文藝或愛情片 尤其是那種台詞不多， 靠演員肢體語言和臉部表情的那種戲。 ※ 編輯: sandra80032 (49.216.183.153 臺灣), 02/05/2024 12:29:05 最大的差別就是， 我跟他講話的時候，不會再被他搞到生氣，他比較能get到別人在說什麼，光是這些就差 很多了。 他也變得比較有自己的觀點，有時會提出一些我也沒想過的有趣看法，會讓我感覺“跟他 聊天變有趣了“ 以前他讓我覺得他想要別人單方面餵想法給他，或是在同一件事情上跳針很久，跟他講話 會有一種很累的感覺，但現在不會了 不過他的病症跟你不一樣，我只是描述他的狀況 他對女生有自己的想法，他很挑的 XD 而且他其實不乏認識女生的機會，他現在的困擾是要找到喜歡的，但這也是絕大多數人的 困擾，跟病症比較無關了。 ※ 編輯: sandra80032 (49.216.183.153 臺灣), 02/05/2024 13:56:14 呃，所謂的“介紹“並不是像傳統相親那樣有個中間人或媒人在旁邊幫你講話什麼的 （那樣太不自然了） 而是在某個場合搭個橋讓男女雙方有機會認識就夠了，剩下的還是看他自己的行動，他沒 有進一步就代表他不喜歡啊。 有時候還是女生自己主動想認識他，可是他不行動，結果被別人追走才後悔。 我問他：但你喜歡她嗎？ 他說：其實好像也沒有。 我：那幹嘛後悔，反正你又不喜歡。 他以前也覺得他不挑，有人愛就好，也是後來才發現自己的擇偶標準很高。 你覺得“你不挑，有就好“，其實未必喔。 ※ 編輯: sandra80032 (49.216.183.153 臺灣), 02/05/2024 15:14:46 ※ 編輯: sandra80032 (49.216.183.153 臺灣), 02/05/2024 15:18:13 我兄弟其實人很好喔，群組惹到怪人也不奇怪吧，只是他還傻傻覺得是自己的錯。 （我看過他的Line對話，群組裡其實瘋子也很多，有人光是“很久沒對XX哥打招呼“都可 以公審你） （當然“人很好“也有人很好的問題） 加上學經歷不差，有女生想認識很正常吧，像是會說要向他請教怎麽準備考試，倒是他自 己被害妄想覺得女生想利用他... 不過那都是以前了，他現在不會這樣了。 至於“他擇偶標準很高“是他自己講的，不是我講的，雖然我也認同，我大概知道他喜歡 的類型。要成熟溫柔還要長得正。 （我看過照片） 他到很後來才發現自己喜歡的女生很正。 （我翻白眼） ※ 編輯: sandra80032 (49.216.183.153 臺灣), 02/05/2024 15:38:50