作者mangle (mangle123)
看板Boy-Girl
標題Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？
時間Tue Oct 17 14:54:54 2023
※ 引述《snbftmb (私心)》之銘言：
: 男性要覺得不公平就覺得不公平吧
: 反正事情就是這樣運作的
: 你想爽想無套就要面對無套的風險，不管是得病還是讓女方懷孕
: 就算女方跟說你可以無套，也不代表說無套後產生的問題
: 都變成是女方要負責。
: 因為最後無不無套的決定權其實還是在你身上(重點)
: 因為最後無不無套的決定權其實還是在你身上(重點)
: 因為最後無不無套的決定權其實還是在你身上(重點)
: 你不想為了女方懷孕生的小孩負責，那你就不要無套
: 不然小孩生出來，你的責任就是跑不掉
: 至於你覺得你應該也要有決定權決定小孩生不生這件事
: 在學術上，當然要討論是可以討論
: 但在此之前，在現實生活中
: 你就是沒有權利決定女方要不要拿掉小孩這件事
: 而且這些事情
: 都在你想要無套中出之前你就會知道的事
: 不要中出後又在那覺得，如果懷孕了我也應該要有權利小孩要不要生
: 講這麼多就是還是一句話
: 沒有人要為了你的精蟲衝腦而買單，只有你自己
這議題本身是女生要墮胎與否自主權，男生是否有也有權力討論負不負責的權力，不是鼓勵男方都要當渣男，而是探討生育的權力責任與義務，當然身體是女方的，除非違法，男方是沒辦法決定女生生不生
不過硬要扯到戴不戴套、中不中出等技術性問題，做愛本來就是兩方合意，就算戴套加安全期和吃避孕藥，也都不是100%完全避孕
說什麼當你要做愛就要有男方強制負責後續生育和孩子責任的觀念，那跟保守派天主教說的「妳不能墮胎，當妳答應做愛就要有不能墮胎的準備」差不多的概念
一個是拿胎兒是擁有生命不能墮來綁架妳，另一個是拿胎兒父親是你來強制綁架別人，但本質都是女方合意做愛，然後現在只想有選擇權力，但風險和責任都儘量轉嫁他人
這就是為什麼有錢人防女人防得要死的原因，一堆婚前協議，不然就是男方家族最終不娶（香港一堆故事），講白了就是有的女性（不是全部）想靠生孩子和嫁娶換得好的階級與生活，對男方來說就是被綁架
一堆云云爛男人射了就跑，卻不探討我上述的社會現象，更何況是一堆檯面下沒上新聞的社會故事更多案例，都已經變成一個學問來開班授課如何防範女人，包含保險套要戴自己帶的，或者曖昧時要送東西避免被突然被告強姦，不然哪來那麼多揶揄「男方要好好保護自己」，現代社會女方可挪用的社會資源至少與男方旗鼓相當，甚至超越，認真說這種事件男人的風險不是只有要不要負責養小孩而已好嗎？
並且把性行為當男人原罪的態度令人不齒，難道女方都植物人是嗎？ 那麼多約砲難道都是男人在強姦女方？ 還是女人都樂意當鐵處女？
不要每次討論到性的部分，一堆人像是膝蓋反射一樣在那邊男人射很爽的奇怪說法、射了就該負責的莫名其妙說法，然後硬扯一些垃圾男人案例，那我只好就扯一些相反案例給你們看，這跟本扯不完
然後這邊扯生物性，那我也可以扯同工不同酬的問題，我也可以說公司因為女性有生育考量、月經、體力等問題，讓公司在成本與風險考量上寧願多給男人一點，並且研究顯示男人普遍更耐操、穩定性較高、更可以加班、能做的雜物也較多，所以公司在同份工作下多給男人多一點又怎樣？我想這時女方又會再那邊哭歧視
其實講半天，一堆女權說法也都是歧視，講到最後都拿性別說嘴，根本自打嘴巴，平權不知道平到哪裡去….
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1F：→ jocelyne24 : 不要X的時候希望女生當笨蛋給你X，懷孕後就要同個女 10/17 14:59
2F：推 james1993730: 推 10/17 14:59
3F：→ james1993730: Jocelyn可以不要每次看到男生就牙起來嗎？ 10/17 15:00
4F：→ jocelyne24 : 生變聰明視(對你有利的)大體 好嗎?她就是個笨蛋 10/17 15:02
5F：→ jocelyne24 : 不爽不要X不會? 你可以挑個聰明的女生唷^^ 10/17 15:02
6F：→ james1993730: 根本沒有人說女生當笨蛋給你x,這篇文章哪裡講不對 10/17 15:03
7F：→ james1993730: 講不出來,歇斯底里硬要講什麼給你x x來x去 10/17 15:03
8F：→ jocelyne24 : 我罵女生笨蛋耶 哪有牙起來 男生最聰明了 棒棒 10/17 15:05
9F：推 VoV : 女權自助餐大媽的被害妄想投射,這杯水強奸我.jpg 10/17 15:05
10F：推 james1993730: 你起碼回個這篇文章哪裡不對吧,起碼試一下吧 10/17 15:09
11F：→ james1993730: 在下面忘情的喊給你x,不要x,不爽不要x,真的很讓人 10/17 15:10
12F：→ james1993730: 反胃 10/17 15:10
13F：推 sunshine901 : 這篇不錯 10/17 15:11
14F：→ jocelyne24 : 我好像沒有說這篇哪裡說得不對啊 交往跟性行為這種 10/17 15:15
15F：→ jocelyne24 : 事 本來就是找想法三觀合拍的 當下內心有沒有認真想 10/17 15:16
16F：→ jocelyne24 : 負責自己最清楚 男女有各自風險跟責任 愛玩的就找 10/17 15:23
17F：→ jocelyne24 : 愛玩的 玩不起就別玩 很難理解嗎? 10/17 15:24
18F：推 miyuika : 你說的希望男生有權利可以選擇不負責 那就是想要免 10/17 15:30
19F：→ miyuika : 去負責的義務啊 10/17 15:30
20F：推 corydoras09 : 某樓好急，急著吃自助餐笑死 10/17 15:31
21F：→ corydoras09 : 我知道妳很急 但你先別急 10/17 15:32
22F：→ corydoras09 : 做決定就要承擔後果，不同意最簡單普遍的A方案，卻 10/17 15:33
23F：→ corydoras09 : 要人家買單B方案，你國民黨? 10/17 15:33
24F：→ abby2007 : 平常罵女生笨 不理性 情緒化 到要男生出撫養費的時 10/17 15:35
25F：→ abby2007 : 候突然又開始主張女生要有自己的主體性了，笑死 10/17 15:36
26F：推 corydoras09 : 玩不起就墮胎阿 墮胎不能選? 只有女生能選? 又要男 10/17 15:36
27F：→ corydoras09 : 生買單 10/17 15:36
28F：→ corydoras09 : 你邏輯被狗吃了嗎? 10/17 15:36
29F：推 miyuika : 這樣講跟說懷孕是女人自己該負的責任有什麼區別？ 10/17 15:36
30F：→ miyuika : 不過我覺得版上很多男人可能真心這樣想吧！ 10/17 15:36
31F：→ abby2007 : 平常嘲弄女性墮胎嘲弄過多少次，女性不墮胎了生下來 10/17 15:36
32F：→ abby2007 : 又有人說對男性不公平 10/17 15:36
33F：→ abby2007 : 馬上推文就有人示範「墮胎在男生眼裡的波動性」了 10/17 15:37
34F：推 corydoras09 : 這兩個是獨立事件吧? 你在公三小 10/17 15:37
35F：推 corydoras09 : 網路評論、嘲笑女生墮胎 跟遇到砲友懷孕選擇墮胎， 10/17 15:39
36F：→ corydoras09 : 有甚麼關聯性? 腦? 10/17 15:39
37F：推 sunshine901 : 反過來說，男方要小孩，女方不要呢？ 10/17 15:39
38F：推 james1993730: 嘲弄女性說女生笨不理性 情緒化,這些帽子要扣在誰 10/17 15:40
39F：→ james1993730: 身上,所有男性嗎？ 10/17 15:40
40F：→ corydoras09 : 不能說服對方 就各過各的阿，強迫別人買單幹嘛? 10/17 15:40
41F：→ sunshine901 : 說了這麼多不就一個標準，女方想怎樣就怎樣？說個 10/17 15:40
42F：→ sunshine901 : 笑話兩性平權 10/17 15:40
43F：→ corydoras09 : 對阿真的邏輯死亡，我可以選你不能選，我選了錢你出 10/17 15:41
44F：→ corydoras09 : ，歸碗朋去 10/17 15:41
45F：噓 abby2007 : 怎麼沒關? 按照cory邏輯 網路評論 男多女少 生理差 10/17 15:42
46F：→ corydoras09 : 先讓大哥當四年喔 笑死 10/17 15:42
47F：→ abby2007 : 異 跟男性求偶困境也無關啊笑死 原來你是這類型的雙 10/17 15:42
48F：→ abby2007 : 標 10/17 15:42
49F：推 james1993730: 還要繼續扎稻草人嗎？整篇在罵女生不理性隨便x情緒 10/17 15:42
50F：→ james1993730: 化的通通是女生,樂此不疲 10/17 15:42
51F：→ corydoras09 : ABBY在跳真神麼 我真的看不懂了XD 10/17 15:42
52F：推 VoV : 女權自助餐大媽還在崩潰喔,結果都是女人在自貶女人 10/17 15:44
53F：→ james1993730: Abby 罵不理性笨蛋,Jocelyn 狂講x來x去 ,我還沒看 10/17 15:44
54F：→ james1993730: 到哪個人在講你們的內容,根本自己罵自己爽 10/17 15:44
55F：→ VoV : ,再栽贓給男人= = 10/17 15:44
56F：→ abby2007 : 當然啦我也知道BG版最後會大洗文 試圖證明男性有堂 10/17 15:44
57F：→ abby2007 : 而皇之的無套 魯女友上床 然後付不出每個月幾千的撫 10/17 15:44
58F：→ abby2007 : 養費 然後繼續在網路上嘲笑女性墮胎啦 10/17 15:44
59F：推 corydoras09 : 所以以後要打砲，還要上網看一下評論，甚麼資是不會 10/17 15:44
60F：→ corydoras09 : 被嘲笑、幾秒射不會被嘲笑、設幾CC不會被嘲笑，男生 10/17 15:44
61F：→ corydoras09 : 幾公分才可以無套? 10/17 15:44
62F：→ abby2007 : 對啊，好像只要幾隻帳號說別人沒邏輯就等於沒邏輯， 10/17 15:45
63F：→ abby2007 : 好棒喔，好厲害喔 10/17 15:45
64F：→ corydoras09 : 怎麼有人◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣ 10/17 15:46
65F：推 james1993730: Abby確實沒邏輯啊,你這篇文章的留言連一句根本文相 10/17 15:46
66F：→ james1993730: 關的都沒有,都是你在亂罵欸 10/17 15:46
67F：→ james1993730: *跟本文相關 10/17 15:46
68F：→ abby2007 : 說真的台灣法院撫養費真的不貴，還會考慮男方職業跟 10/17 15:47
69F：推 corydoras09 : 他開始無言以對、自怨自艾賣慘了，好可憐no 10/17 15:47
70F：→ abby2007 : 經濟水準，只要幾千塊換自己的基因流傳下去，不用把 10/17 15:47
71F：→ abby2007 : 屎把尿養大小孩，老了還有人有扶養義務，對男性來講 10/17 15:47
72F：→ abby2007 : 超爽好嗎 10/17 15:47
73F：推 chigo520 : 真的爽明明是雙方的那小孩存續也該是雙方討論 10/17 15:47
74F：→ chigo520 : 基因存續勒那女生不是也是？ 10/17 15:48
75F：→ corydoras09 : abby到底在公三小，假假說被幹屁眼超爽，就可以幹 10/17 15:48
76F：→ corydoras09 : 別人闢演嗎? 10/17 15:49
77F：→ corydoras09 : 為你好、你很爽欸、只要幾千元，你是在直銷還是賣愛 10/17 15:50
78F：→ corydoras09 : 心筆 10/17 15:50
79F：推 james1993730: 而且根本沒人在嘲笑女生墮胎好嗎？自己看前面幾篇, 10/17 15:50
80F：→ james1993730: 多少污名化墮胎的都是女生,彩虹糖果就是一個很好的 10/17 15:50
81F：→ james1993730: 例子 10/17 15:50
82F：→ corydoras09 : 情勒大師4ni 10/17 15:50
83F：→ james1993730: 笑女生的謾罵的,不就都是你們這幾個 10/17 15:51
84F：→ james1993730: 一直散佈仇恨再來當受害者,到底在幹嘛 10/17 15:51
85F：推 corydoras09 : 和尚開妓院 一手搓奶一手經 不負如來不負卿 10/17 15:52
86F：→ VoV : 女權厭男大媽的SOP:散佈女人很爛的言論->栽贓都是 10/17 15:55
87F：→ VoV : 男人講的->你們男人平常blabla 10/17 15:55
88F：→ sunshine901 : 這類話題最後一定都變成貶低大戰，呵呵 10/17 16:03
89F：推 james1993730: 就事論事很難,Jocelyn 就是個很好的例子,文章應該也 10/17 16:06
90F：→ james1993730: 懶得看了,進來就先噴自己想噴的,誰管內容在寫什麼, 10/17 16:06
91F：→ james1993730: 反正男人就是對不起女人 10/17 16:06
93F：→ james1993730: 最可悲的是這些人永遠覺得自己是受害者,覺得自己好 10/17 16:08
94F：→ james1993730: 委屈 10/17 16:08
95F：推 joewang85 : 確實 10/17 16:23
96F：推 serflygod : 我覺得你出發點就錯了，法律精神是照顧那個剛出生 10/17 16:35
97F：→ serflygod : 的小孩以弱小的小孩利益出發 10/17 16:35
98F：→ serflygod : 其實男生要擺爛不繳什麼養育相關費用，女生要頻頻跑 10/17 16:37
99F：→ serflygod : 法院，司法打下來曠日費時 10/17 16:37
100F：→ serflygod : 司法也不會判金額多高，除非你是郭台銘 10/17 16:37
101F：推 lip335513 : 說真的讓男的有選擇是否扶養的權利 10/17 16:44
102F：→ lip335513 : 不就可以解決大部分問題了？ 10/17 16:44
103F：→ lip335513 : 知道生下來沒有辦法綁架 10/17 16:44
104F：→ lip335513 : 還會給不喜歡的人上嗎？ 10/17 16:44
105F：推 lakb24 : 要人家撫養首先妳一定要先驗小孩子的 DNA 10/17 16:48
106F：推 GLCR : 感覺好像看到好機車頻道之前教授戰學生的既視感 呵 10/17 16:50
107F：推 weightisjoke: 看很多了還沒結的不要不信邪9成被綁架 10/17 16:51
108F：推 fragmentwing: 生物性那個 好像日本泡沫破掉後就是這樣 可能是歧視 10/17 17:20
109F：→ fragmentwing: 女性 也可能是僧多粥少所以產出比較低的就被踢走了 10/17 17:20
110F：推 questionboy : 中肯推 男性只能選擇不生 or 等科技發展自體繁殖 10/17 17:47
111F：→ jocelyne24 : 有人連邏輯都沒有 怎麼拿來餵狗 男生不能承擔被女 10/17 19:36
112F：→ jocelyne24 : 生 10/17 19:36
113F：→ jocelyne24 : 找孩子爸爸的風險 玩不起就不要玩 有錢有權的可是 10/17 19:37
114F：→ jocelyne24 : 很愛惜羽毛 不然就是有管道能擺平 擺不平就是 10/17 19:37
115F：→ jocelyne24 : 小龍女了，愛玩就找不黏人的女生不會？ 10/17 19:39
116F：推 rainwalnut : 男生本來就要保護自己 尤其你很有價值的男生更要注 10/17 19:39
117F：→ rainwalnut : 意女生會不會挾天子以令諸侯 10/17 19:39
118F：→ rainwalnut : 阿如果沒價值確實不用太擔心 有了女的會自己拿掉 10/17 19:40
119F：→ jocelyne24 : 女生當然也玩不起就不要玩，可猶豫期也沒多多久 10/17 19:40
120F：→ jocelyne24 : 過24週就不能墮了，生父隨時會落跑不負責 10/17 19:42
121F：推 abbag : 推 10/17 21:18
122F：推 u8814032 : 很中肯 10/17 21:38
123F：推 wwa928 : 推打臉女權自助餐只他媽想要父權紅利 10/19 15:37
124F：→ bbbing : metoo其實也就是這件事的放大版，懷孕還至少有物證 10/19 18:39
125F：推 hinghtlimit : 哈哈 10/21 05:45