作者sky2030 (無業遊民)
看板Boy-Girl
標題Re: [討論] 女權有想跟男性雙贏嗎
時間Tue Apr 11 10:01:05 2023
※ 引述《aaa11334 (aaa11334)》之銘言：
: 看了這麼多的女權
: 立場大多都是跟男性競爭
: 在兩性關係一定要佔優勢
: 女權反而對承擔責任和幼兒照顧
: 隻字不提
: 有沒有女權主義者能說服男性
: 支持女權有什麼好處
: 如何共創雙贏？
如果沒有男性支持 女權是不可能發展的
所以你一開始就假設錯誤
但為什麼現今女權運動已經得不到太多支持
原因很簡單 因為她們只是要求男性無條件渡讓利益給自己
比如說 要求同工同酬但又不願意輪夜班
但凡所有的權利都必須經過生產力的考驗
這是經典名言
說白了 假如你沒有可以拿的出證明自己能力的東西 那女權就不存在
（一位職場專業能力不足的女性 也會被自己同伴唾棄的）
只是男生天生生產力就遠高於女性
所以現今女權才會編造謊言來欺騙部分男性 使用道德枷鎖來勒索男性
女權最常使用的招數就是拿生育來綁架男性
但 她們似乎沒有看到 現今的男性 對於養一個家庭背後的龐大經濟壓力早就嚇到寧可去結紮了
（房貸背30年 還要養老婆小孩 反過來問女生，如果是你 你願意嗎）
7年級生或許還受傳統文化影響
8，9年級早就突破了
別老是說 是男生想要小孩 不，現今社會是男女都不想面對了
所以傳統文化一旦被突破 那麼女權就已經沒有任何可以綁架男性的點
所謂女權男權 回到最基本的 不過就是人與人之間互相尊重而已
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
--
Sent from nPTT on my iPhone SE (2nd generation)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.148.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1681178467.A.7D2.html
1F：推 kutkin: 女權是連女生都不接受了 04/11 10:03
2F：→ kutkin: 女生也會有老公跟兒子 04/11 10:03
3F：推 VoV: 看看飛機杯妹,安柏,某個T議員,女權想要被人尊重和支持喔,可 04/11 10:05
4F：→ VoV: 能要等到地球毀滅之後QQ 04/11 10:05
5F：→ bbbing: 我怎麼記得常看到女生說我朋友體能屌打肥宅的 04/11 11:46
6F：推 MartyFriedma: 男生生產力有天生遠大於女生喔？只有體力活吧 04/11 12:38
7F：→ MartyFriedma: 男生體能的上下限 不同個體差很大 常運動的女生體 04/11 12:40
8F：→ MartyFriedma: 能是有可能比肥宅好的 04/11 12:40
9F：推 icelaw: 我覺得體能，不是單指外在身體素質的體能，還包含心態的 04/11 12:49
10F：→ icelaw: 強度，通常男性都比較給凹，尤其是有家庭要養的男性，這 04/11 12:49
11F：→ icelaw: 樣的男性在升遷上當然有優勢， 04/11 12:49
12F：→ icelaw: 但女權只會喊薪資不平等 不公平，女性有職場天花板，女性 04/11 12:49
13F：→ icelaw: 薪水較低，這些是父權社會壓迫 04/11 12:49
14F：→ icelaw: 但女權完全無視這些男人為了在公司中生存 與發展，背了多 04/11 12:49
15F：→ icelaw: 少鍋 吃了多少屎 加了多少班 04/11 12:49
16F：→ icelaw: 台女權追求的是 ”結果平等” 齊頭式平等，而不是機會平 04/11 12:50
17F：→ icelaw: 等 04/11 12:50
18F：→ icelaw: 所謂的父權 女權之爭的真相，講白點就是資源之爭 權力鬥 04/11 12:52
19F：→ icelaw: 爭而已， 04/11 12:52
20F：→ icelaw: 蛋糕就是這麼大 有人想多拿 自然就一定有人被迫少拿 簡單 04/11 12:52
21F：→ icelaw: 的道理 04/11 12:52
22F：→ sky2030: 那你知不知道 只是靠體力的工作有多少？ 還是你以為女生 04/11 12:59
23F：→ sky2030: 智商都特別高？ 04/11 12:59
24F：→ sunshine901: 此篇正解 04/11 13:11
25F：→ icelaw: 只是靠體力的工作當然很多啊 基本上都是很辛苦 粗重的工作 04/11 13:12
26F：→ icelaw: 這種工作女性自然很少會去做 跟智商高不高無關好嗎 04/11 13:12
27F：推 sunshine901: 男人不是只有體力勝過女人，整體的抗壓力、忍耐度還 04/11 13:12
28F：→ sunshine901: 是勝過女人整體的，何況還有生理期的問題 04/11 13:12
29F：→ icelaw: 是因為 人家是女生 04/11 13:12
30F：→ icelaw: 普遍而言 可以選的話 女生大都會去選 錢少輕鬆的白領活 04/11 13:13
31F：→ sunshine901: 除了門市櫃台總機這些公關性質需要女生為主，去問任 04/11 13:13
32F：→ sunshine901: 何一個企業主，男生好用還是女生好用 04/11 13:13
33F：→ icelaw: 至於粗重的粗工 你以為男生是傻B 沒事為什麼要去做 04/11 13:14
34F：→ icelaw: 就有養家壓力 但沒其它技能 專長 這種工作又相對錢較多啊 04/11 13:15
35F：→ sunshine901: 何況體力本身也是生產力之一，你是老闆難道你要同樣 04/11 13:15
36F：→ sunshine901: 薪水用生產力比較差的嗎？ 04/11 13:15
37F：→ sunshine901: 況且女生在職場上容易搞氣氛搞小團體，這點比男生嚴 04/11 13:16
38F：→ sunshine901: 重太多 04/11 13:16
39F：→ bndan: 生產力..這太難理解 就講(商業)價值就好了? 同樣一間公司一 04/11 13:17
40F：→ bndan: 個只出張嘴但能談好生意的業務主管 VS 普通小業務到處拜訪 04/11 13:17
41F：→ bndan: 求單..努力 後者>>前者 但結果論 前者>>後者..常見與論通常 04/11 13:18
42F：→ bndan: 會把前者講的跟渣渣一樣 但在公司的角度 後面的隨便找都有 04/11 13:18
43F：→ sunshine901: 別跟我鑽牛角尖什麼生產力跟商業價值，你商業價值難 04/11 13:19
44F：→ sunshine901: 道不是你的生產價值嗎？ 04/11 13:19
45F：→ bndan: 前者則是一尊難求...從這角度來看(商業)"價值"會簡單很多 04/11 13:19
46F：→ bndan: 談到生產價值會扯到 生產過程(例子中的努力) 但實務上只在 04/11 13:20
47F：→ bndan: 意"結果"...所以直接講(商業)價值比較快啦 04/11 13:20
48F：→ sunshine901: 對公司而言，你的價值決定你的薪資跟地位，難道你當 04/11 13:21
49F：→ sunshine901: 老闆你要用生產力低的？ 04/11 13:21
50F：→ sunshine901: 況且有的是工業、不是商業 04/11 13:22
51F：→ bndan: 加個商業只是因為價值面向多 單項討論容易聚焦而已..不然真 04/11 13:23
52F：→ bndan: 要討論 女性的性價值要不要納入職場價值考量? 早上__秘書晚 04/11 13:23
53F：→ bndan: 上__秘書... 04/11 13:24
54F：→ sunshine901: 性價值也是價值，但前提是這個女的要有那個價值，多 04/11 13:25
55F：→ sunshine901: 數沒有 04/11 13:25
56F：→ sunshine901: 況且女權會把提供性價值作為自身的主軸嗎？ 04/11 13:25
57F：→ sunshine901: 既然談女權，就要有跟男人公平競爭的叫小 04/11 13:28
58F：→ sunshine901: 別要男人給資源，又要談女拳，新時代女性不是都靠自 04/11 13:29
59F：→ sunshine901: 己ㄧ個人也很好嗎？ 04/11 13:29
60F：→ bbbing: 唉呦，就認同就好了嘛，女性確實在許多領域超越男性啊 04/11 13:31
61F：→ bbbing: 空服、網美、小模、總統之類的 04/11 13:31
62F：→ bndan: 在商言商 薪水和社會地位其實就很明顯展示了真實...這些真 04/11 13:34
63F：→ bndan: 實不是因為誰人生皺摺比較多還是誰下面多一根 這些真實所被 04/11 13:35
64F：→ bndan: 構的元素就是"價值" 除非建立反價值"世界" 不然真實不可逆 04/11 13:36
65F：→ sky2030: 我已經懶得戰男女了 男生天生就是不公平 ㄧ但男性從傳統 04/11 13:53
66F：→ sky2030: 文化中解放 04/11 13:53
67F：→ sky2030: 女性的性價值基本是0…信不信隨你 04/11 13:53
68F：推 ohrealorfake: 4F真幽默 拿兩個群體的極端做比較 再說女生比男生好 04/11 13:55
69F：→ ohrealorfake: 頗呵 04/11 13:55
70F：→ sky2030: 所謂的解放 除了拋棄傳統結婚生子 還有性解放，很多人怕 04/11 13:58
71F：→ sky2030: 去八大被嘴 這其實也是女權某種程度上勒索 04/11 13:58
72F：→ sky2030: 除了個人傳統枷鎖解放 還要社會責任的解放 男生對於這 04/11 13:58
73F：→ sky2030: 個社會還有國家的認知也要從枷鎖中走出 04/11 13:58
74F：→ sky2030: 例如 國家興亡 匹夫有責 這種垃圾口號更應該掃進墳墓 04/11 13:58
75F：→ sky2030: 不是要貶低誰 所以我鼓勵各位男性從傳統的枷鎖走出來吧 04/11 14:02
76F：→ sky2030: 不要再妄自菲薄了 04/11 14:02
77F：→ sunshine901: 回bbb，女人當空服勝過男人，航空公司董事的男人笑 04/11 14:15
78F：→ sunshine901: 而不語 04/11 14:15
79F：→ sunshine901: 認同sky 04/11 14:16
80F：推 questionboy: 真的 男生結婚生子後生活上有比自己一人還好嗎？ 沒 04/11 14:25
81F：→ questionboy: 有嘛！ 04/11 14:25
82F：推 JACC: 只有合法的紅燈區 才能真正的平衡男女 國外都有 就台灣沒 04/11 14:37
83F：→ JACC: 有 男的 就是為了打炮而已 04/11 14:37
84F：推 xabcxabc0123: 女權發威中 04/11 14:48
85F：噓 sbfbrbbr: 你們理解的女權都不是真的女權耶，還是現在對女權這個 04/11 14:52
86F：→ sbfbrbbr: 詞有新的定義 04/11 14:52
87F：推 jupto: 男人生產力確實高於女人 準確來說是燃燒生命的前提下男性 04/11 15:15
88F：→ jupto: 比女性更有優勢 所以日韓職場上明顯的男性賺的多 問題是台 04/11 15:15
89F：→ jupto: 灣職場內捲程度還不夠嚴重 男女的先天差異沒那麼明顯 04/11 15:15
90F：推 winbot: 女權講平權，是說權利要公平，沒說義務也要公平阿！ 04/11 15:39
91F：推 VoV: 才被戲稱女權自助餐唄,只要權利不要義務,自助餐好吃(^o^) 04/11 15:49
92F：推 fck302: 其實體能和智力也是相關的,例如兩個相同智力的人,體能更好 04/11 15:56
93F：→ fck302: 的一方對於大腦的供能效率更好和更加抗疲勞,或許短時間沒 04/11 15:56
94F：→ fck302: 差別,但長時間的差距也拉出來了 04/11 15:56
95F：→ bbbing: 所以，是舉例台灣有影響力的真女權主義者? 04/11 15:57
96F：噓 NomeL: 男性被父權勒索被你說得是女權害的 這不是女權自助餐什麼是 04/11 16:06
97F：→ NomeL: 女權自助餐？ 04/11 16:06
98F：推 VoV: 霍金表示:要不是我體力不足以供能大腦,早就發明時光機啦XD 04/11 16:10
99F：推 seanqqq: 簡單來說，男性本來就是比較優秀的物種，兩性平等本來就 04/11 16:30
100F：→ seanqqq: 不可能 04/11 16:30
101F：→ seanqqq: 心裡、生理；外在、內在都是 04/11 16:31
102F：推 Ernest: 現今女權就是傳統沙豬父權，只不過行使方變女性而已 04/11 16:39
103F：推 VoV: 父權沙豬至少還有養女人,女權自助餐完全是蹭飯乞丐了QQ 04/11 16:45
104F：推 jupto: 女性的身體為了預留繁衍的能力本來就不可能捲的過男性 但是 04/11 16:46
105F：→ jupto: 只限於內捲到極限的狀況 一般情況男女的生理差異不會造成 04/11 16:46
106F：→ jupto: 明顯的生產力差異 04/11 16:46
107F：推 Ernest: icelaw，sky是在回Marty 04/11 16:50
108F：推 Ernest: winbot說的女權沒說義務要公平，這不符合多數人對公平的定 04/11 17:00
109F：→ Ernest: 義，你當然要義務公平 04/11 17:00
110F：→ makelove0938: 現在就是一堆自助餐只准自己贏 04/11 17:53
111F：推 charlie0112: 女性天生綜合能力本來就比男性更好，只是企業家們普 04/11 18:23
112F：→ charlie0112: 遍仇女，寧願多付錢去聘僱能力較差的男性，也不願給 04/11 18:23
113F：→ charlie0112: 女性一展長才的機會 04/11 18:23
114F：推 Ernest: 樓上亂扯，台灣企業愛聘男生，是因為女生讀工程的很少，台 04/11 18:59
115F：→ Ernest: 灣又是以工業為主的國家 04/11 18:59
116F：推 weliche: 我怎麼覺得樓樓上是在反串 04/11 19:06
117F：推 winbot: 平權：只有權利相同，平等：權利義務皆相同 04/11 19:36
118F：→ winbot: 所以你就被文字遊戲玩了，跟著喊平權，笑死 04/11 19:37
119F：→ winbot: 記得最開始的時候，講的是 "男女平等"，後來改 "男女平權" 04/11 19:38
120F：→ jupto: 整天只會講義務 守法就是現代社會的唯一義務 法律之下人人 04/11 20:29
121F：→ jupto: 平等 懂? 04/11 20:29
122F：→ jupto: 所以後來沒人講平等 因為台灣是法治國家沒有不平等的問題 04/11 20:30
123F：→ winbot: 所以樓上就自助餐，用自助餐平權，義務不管，真的好棒棒 04/11 23:13
124F：→ jupto: 義務就是守法 女生就不用守法嗎 大家都有負擔義務沒啥好吵 04/11 23:23
125F：→ cch121: 笑死 義務就是守法 那為什麼台男要守的法比女生多一個 04/12 01:53
126F：→ cch121: 義務役 這就是不平等拉 04/12 01:53
127F：→ cch121: 為什麼女性在很多地方比男性多一些女性保障名額的福利 04/12 01:54
128F：→ cch121: 這也是不平等阿 哪來的法律之下人人平等? 04/12 01:55
129F：噓 pt1635: 看到要求同工同酬不輪班就笑死。 04/12 01:57
130F：→ pt1635: 深夜還要擔心女性安全成本墊高導致一堆公司直接拒用女性。 04/12 01:57
131F：→ pt1635: 搞不清楚公司政策就不要在那邊亂講，一堆想輪的還沒辦法輪 04/12 01:57
132F：→ pt1635: 。 04/12 01:57
133F：→ pt1635: 同工同酬是基於做一樣職務、時數、學歷、經歷，可以領一樣 04/12 01:57
134F：→ pt1635: 的薪水，要求不輪班的算什麼同工同酬啊？ 04/12 01:57
135F：推 vigorhsieh: 認同原po，韓國日本女權運動失敗就是男人根本不鳥女 04/12 12:11
136F：→ vigorhsieh: 權那套，沒人陪她們興風作浪自然就搞不起來 04/12 12:11
137F：推 gaba000000: 韓女敢靠腰直接被拖去廁所打了吧 台女就是沒被韓國 04/12 14:17
138F：→ gaba000000: 歐巴打過才會 04/12 14:17
139F：→ gaba000000: 這麼囂張。要怪就怪台男教育程度太好 才會被女人爬 04/12 14:17
140F：→ gaba000000: 到頭上 04/12 14:17
141F：→ jupto: 樓上說的好像台灣男人很支持女權一樣 日韓女權失敗的原因是 04/12 14:17
142F：→ jupto: 他們的就業市場內捲的太嚴重 女人捲不過男人 失去經濟自主 04/12 14:17
143F：→ jupto: 權自然沒談權力的條件 04/12 14:17
144F：噓 shangguan125: 事實上就是舔狗一樣一堆 04/12 14:33
145F：噓 phageT4: 某些臭肥宅整天幻想自己是優秀人種 你比總統值錢嗎 04/12 16:24
146F：→ phageT4: 沒被剪過ㄐㄐ 不知道台 04/12 16:27
147F：→ phageT4: 女跟越女的兇悍 04/12 16:27