作者soypeen (阿大)
看板Boy-Girl
標題Re: [討論] 交往的本質是性交易吧？
時間Fri Mar 17 19:22:28 2023
※ 引述《xxx80076 (xxx80076)》之銘言：
: 如題
: 看過好幾對
: 加上身邊親友的觀念(無論男女)
: 都是男生出錢要大於女生
: 而男女交往87%都會上床吧
: 這不就是等同
: 男的花錢 買女的上床
: 當然也有女生出比較多的
: 但也會被講說倒貼等等的
: 總結就是交往的本質是性交易
其實我不會完全反對這個說法ㄟ。但怎麼說呢，你這樣說其實會有偏差。
從一個宏觀的面向來說，我認為所有的社交都可以理解為是一種交易，而交易的資源不只是金錢。
試想，你為什麼會想跟某人交朋友？
背後可能的原因很多，功利一點的可能是因為他有錢你想攀高枝、或者他可以提供你很多異性資源讓你有對象、或許他人脈廣可以給你帶來生意上的好處...
情感面上可能只是單純他是個幽默風趣的人，跟他在一起你就是黑皮就是爽。或者你失意時他可以陪你喝上一杯酒，讓你心中感到溫暖...
而他願意跟你交朋友，一定也是類似的理由。或許雙方理由不同，例如你貪圖他有錢會請客，他想要的是請你後給他帶來那種有錢高高在上的優越感。或雙方都只是因為對方懂自己的那種知交獲得的內心滿足。但總之，能湊在一起必定意味著你們從彼此身上獲得了自己想要的東西。
以上基礎建立完畢後，我們來談論交往這件事。
一個男性為啥要跟一個女性在一起？很多啊，想幹人家、看上對方有錢、覺得對方溫柔體貼、想找個廉價家管、需要有一個心心相印的對象...每個人的理由或多或少都不一樣。
對女性而言，同樣一個道理啊。或許是有個人疼、或許就是聖母愛氾濫遇到懦弱的男人就不自覺想保護對方、看對方有錢、貪圖對方美色、需要有一個心心相印的對象...
雙方基於上述原因，在兩方面達成共識，發現對方都可以給自己帶來這樣的滿足後，我給你你要的愛、錢、安全感、性等等，你也給我類似的東西或其他，關係成立。
你說這是性交易？不全然是。因為涉及到我們提供的資源種類很多，有的甚至很抽象無法量化的。
而部分同意的點在於，阿真的就有人把交往玩成性交易罷了。例如之前新聞裡面那個說男友看球賽輸了給他打一炮就可以安撫的那位。結果說是男友，看到後來發現是包養。
我大概就認為這樣的情況下交往=性交易啦。
以上。
: 因為兩個人肯定會牽涉到金錢
: 不可能凡事都AA吧
: 也多半都會上床
: 這是不是無解 跳不出的框架
: 以上男女 代入男男 女女也可
: 交往代入婚姻也可
: 像標題這樣的觀念沒錯吧？有沒有偏差？
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1F：推 InDer5566: 交往對 8+9 而言是情義 今天大方不計較金錢 就是希望 03/17 19:34
2F：→ InDer5566: 以後入獄也可以不計金錢地寄錢或讓我回來 03/17 19:34
3F：→ InDer5566: 配偶應該要是生死與共的夥伴 03/17 19:35
4F：推 pz5202: 其實就是交易啦！+11111 03/17 19:56
5F：→ pz5202: 「結婚是批發，小三是零售」told by 我媽！ 03/17 19:57
6F：推 valentian: 擴大解釋是這樣沒錯 03/17 20:01
7F：→ pttkev: 交換本來就是人類活動的核心行為之一，有興趣請參照人類學 03/17 20:47
8F：→ pttkev: 相關研究 03/17 20:47
交換理論~
9F：推 icelaw: 應該說大家都是成熟的大人了 男女交往本來就不可能像學生 03/17 20:53
10F：→ icelaw: 時代那樣只有純純的愛,更多了現實的考量 03/17 20:54
11F：→ icelaw: 但除了現實的考量 生理跟心靈的需求也是需要的 03/17 20:54
12F：→ icelaw: 只是每個人的個性 考量不同 所以在這三者的權重不同而已 03/17 20:55
13F：→ icelaw: 所以當然有交易的性質在 但不只是只有交易這樣 03/17 20:56
本篇其實將心靈的需求也視為交易的資源之一--給予的關懷及溫暖也是種資源提供阿。
14F：推 zoro178: 好啦，我答應去賣淫啦 03/17 21:13
有想好去哪裡了嗎？
15F：推 bastet729: 需要有一個心心相印的對象幹嘛講2次… 03/17 21:48
咱不能厚此薄彼咩，一個是男生要的，一個是女生要的。大家都要有阿。
※ 編輯: soypeen (118.233.33.229 臺灣), 03/17/2023 21:59:48
16F：推 zoro178: 不知道能去哪裡賣淫，我只能在我家賣淫接客，畢竟我不會 03/17 22:37
17F：→ zoro178: 開車，敲門後叫我爸或我媽開門 03/17 22:37
這樣會不會太麻煩老人家？
18F：推 bastet729: 樓上這言論會被調查嗎......？ 03/18 00:27
19F：→ sunshine901: 那不能發生性行為的交往你要嗎？交往就性交易啊 03/18 00:41
不要阿，我不想扒光她的衣服我就沒打算跟這人在一起阿。
不過你這樣說也不對，你的講法成立那約砲也叫性交易阿。我們一般講的性交易是金錢與性的對價關係吧？
交往中的性行為如果只是基於兩人對彼此肉體的吸引力想要跟對方幹然後就幹了，你說這叫性交易那天下沒有任何的一種合意性交不叫做性交易了。
這樣的說法合理嗎？
※ 編輯: soypeen (118.233.33.229 臺灣), 03/18/2023 00:51:15
20F：推 BBING0044: 但嚴格來說就是要取得資源，不論身體、金錢、外貌等等 03/18 01:26
21F：→ BBING0044: ，不能單只說性而已 03/18 01:26
對，身體、金錢、外貌、情感、快樂...交往過程就是為了取得這些資源當中的一項或數項。
22F：推 WDW0604: 人跟人本來就互相利用吧 03/18 01:37
23F：推 a6dddd: 以前的人道德觀比較可能有真感情吧 現在的人道德觀低落 你 03/18 02:15
24F：→ a6dddd: 也可以說是新潮啦 所以真感情的人反而是傻子 03/18 02:15
我是傻子
25F：→ lessonone: 你大概沒遇過無性婚姻 無性情侶 03/18 04:15
26F：推 canis831025: 你回的太認真了，人家只是來討戰的而已 03/18 08:12
27F：噓 smalltalker: 說的沒錯 噓廢文也是一種交易 03/18 08:18
沒有ㄟ，那只是你個人的行為。你做出來就是你想從這個行為上獲得某一項滿足。
這種單方面為了自己某方面想爽而做出來的舉措，我們一般稱作自嗨，而非交易。
28F：推 clover1209: l 03/18 09:36
29F：噓 sunshine901: 交往是一種性交易，扯到約砲幹嘛？你是約砲還是交往 03/18 10:02
你上面有人回應你了，世界上也有無性婚姻跟無性情侶。
講約砲是一種模型單純化，純粹為了讓你那單純的腦袋比較容易理解性互動未必符合我們常規下對「性交易」的解釋。
別說常規了，本討論串原PO對性交易的設定也是「金錢與性」的交換。而交往中的交換未必全然符合「金錢對性」。
例如上述的「無性情侶」<==你說這個交往是一種性交易？恩，重修一下國小數學理解一下等號要怎麼畫或許是你現在需要的。
30F：→ sunshine901: 自己分不清楚嗎 03/18 10:02
31F：推 ctw01: 他那就是以偏概全啊，父母養你->你快樂發廢文，所以父母養 03/18 11:40
32F：→ ctw01: 你是為了讓你發廢文嗎？ 03/18 11:40
※ 編輯: soypeen (118.233.33.229 臺灣), 03/18/2023 11:53:49
※ 編輯: soypeen (118.233.33.229 臺灣), 03/18/2023 12:59:04
33F：推 rickey1270: 推 03/18 14:00
34F：推 newandnew: 交往等於性交易 真的是荒謬 整天上床就好 03/18 15:33
35F：→ newandnew: 好？什麼事都沒考慮 那還是不要交往好了 幼稚 03/18 15:34
36F：→ sunshine901: 你還是重修你的國小數學吧，不然你媽很難過欸 03/18 23:08
37F：→ sunshine901: 哦對了，我可以介紹台清交教授幫你補你的邏輯 03/18 23:09
38F：→ soypeen: 不用，不過你倒是可以跟台清交的教授說交往是一種性交易 03/19 00:24
39F：推 cascade: 前面提到無性婚姻 無性情侶的 03/19 00:31
40F：→ cascade: 這就要看性交易定義是剛性的肉體接觸性行為 還是無直接性 03/19 00:32
41F：→ cascade: 接觸的也算 例如只能聊天的女公關 租借女友 網路主播私 03/19 00:32
42F：→ cascade: 下賣擦邊內容 賣原味內褲那種也算廣義的性交易 03/19 00:33
43F：→ cascade: 反正就是涉及意淫對方且有金錢往來 03/19 00:33
44F：→ soypeen: 是沒錯，但本篇不太需要討論這種細節 03/19 10:19
45F：→ soypeen: 畢竟都無性情侶了，會想去聞對方內褲之類的嗎？ 03/19 10:19
46F：→ soypeen: 真想，都可以直接打炮了，自然必要考慮擦邊球那些吧 03/19 10:20
47F：→ soypeen: 沒必要 03/19 10:21
48F：推 haudoing: 你可以說廣泛來說有互動就有交易了，光說一句話需要回話 03/19 12:07
49F：→ haudoing: 也是啊 03/19 12:07
50F：推 haudoing: 什麼互動都是交易，只是交易使用的資源是什麼 03/19 12:11