作者MoneyMonkey ()
看板Boy-Girl
標題Re: [分享] 為何談女權主義要鬥性別？
時間Fri Sep 9 18:48:50 2022
※ 引述《pauljet (拜登哥不要)》之銘言：
: 要不要看兩個極端例子
: 女性有當兵跟沒當兵
: 只想要受教權跟從政權是不行的
: 即使有那也是pr99的女性特權
: 根本就跟性別無關
我來試著提出另一個角度的疑惑。
首先，你主張女性服兵役可以提高、保衛女權，
沒錯吧？其實我也這麼想。
其次，你似乎也相信台灣男性在兩性關係中受到不平等待遇，
亦即，男權受到損害，沒錯吧？
至少我是有些男權受損的感覺。
那麼，為什麼沒有台灣男性集結起來，上街要求延長兵役時間，
以增加、保衛整體的台灣男性權益、地位？
也不只是台灣，例如美國，在安柏式“女權”的威脅下，
為什麼很少男性要求全面徵兵？
這之中出現了巨大的矛盾與落差，
這不是很值得探究嗎？
至於說女性服兵役，我是覺得台灣女權過高，
還是不要給她們更多武器比較好。
: 阿富汗女性不當兵 所以在美軍撤退後
: 阿富汗女性得忘記她們受過的高等教育
: 她們對未來的美好規劃
: 工作權變成回憶
: 她們的從政權力 包括選舉權跟被選舉權
: 回歸到傳統的地位
: 嗯 為什麼要這樣
: 因為你們的男人打輸啦
: 因為你把命運交給男人
: 其實你也沒損失 因為你不曾為自己的權利上戰場啊
: 反觀庫德族女性當兵 她們可以有所有的權利
: 即使庫德族一再被打擊 屠殺
: 始終沒能消滅他們這個族群
: 還是那句老話 從美國歐洲到第三世界國家
: 沒有付出慘痛代價就得到的權利
: 很爽 但是不牢靠
: 美國現在在某些州 被強都不能墮胎
: 要到隔壁州啦
-----
Sent from JPTT on my iPad
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.167.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1662720534.A.1E0.html
※ 編輯: MoneyMonkey (36.226.167.72 臺灣), 09/09/2022 18:50:23
1F：推 sakurammsrx: 很多男性呼籲全面恢復徵兵好嗎== 09/09 18:54
2F：→ sakurammsrx: 是政客不敢 09/09 18:54
3F：→ sakurammsrx: 早說了這根本不是男女權問題，是國安危機問題 09/09 18:54
4F：→ sakurammsrx: 你自己去查，時力跟獨派團體都有呼籲過 09/09 18:55
5F：推 sakurammsrx: 然後老美不徵兵是他們有錢打造精兵制，而且他們沒直 09/09 18:57
6F：→ sakurammsrx: 接夠威脅的敵人在他們旁邊 09/09 18:57
7F：推 Bjergsen: 延長兵役時間跟保衛男性權益地位的關聯是什麼呀？求解釋 09/09 18:57
8F：→ Bjergsen: 雖然我也覺得三個月沒辦法有足夠的軍事訓練 09/09 18:58
9F：→ MoneyMonkey: 不是啊，我在問的是， 09/09 18:58
10F：→ MoneyMonkey: 為什麼男性全面服兵役的政見不受男性歡迎？ 09/09 18:58
11F：→ MoneyMonkey: 槍+戰鬥技能=整體權益的提高， 09/09 18:59
12F：→ MoneyMonkey: 男性服兵役=男權提高，不是這樣嗎？ 09/09 18:59
13F：→ MoneyMonkey: 回覆Bjergsen，因為這會讓男性 09/09 19:02
14F：→ MoneyMonkey: 群體中有更多手持武器的成員， 09/09 19:02
15F：→ MoneyMonkey: 所謂槍桿子出政權是也。 09/09 19:02
16F：推 Bjergsen: 嗯，理解你的看法，但我沒辦法讓他跟權益連結起來XD 09/09 19:03
17F：→ Bjergsen: 比較像是因為境外敵對勢力而不得不為之的義務 09/09 19:04
18F：→ sakurammsrx: 講簡單就大家不想當兵ㄚ，跟男女無關 09/09 19:05
19F：→ Bjergsen: 至於你說很少男性要求全面徵兵，感覺看到的跟你也不太一 09/09 19:05
20F：→ sakurammsrx: 我也不懂為啥能在男女板討論這個，應該去軍武才對 09/09 19:06
21F：→ Bjergsen: 樣，大多數還是覺得義務役的存在是必要的吧？ 09/09 19:06
22F：→ MoneyMonkey: 但是以台灣女權過高的情況來看， 09/09 19:08
23F：→ MoneyMonkey: 應該反對女性服兵役來平衡男女的話語權， 09/09 19:08
24F：→ MoneyMonkey: 不是嗎？ 09/09 19:08
25F：→ MoneyMonkey: 反對女性服兵役，支持增加男性服役時間， 09/09 19:09
26F：→ MoneyMonkey: 以平衡男女的話語權。 09/09 19:09
27F：推 pauljet: 我想你應該沒在關注這個問題 已經有立委在提出 過幾年要 09/09 19:10
28F：→ pauljet: 全民皆兵 年輕的孩子們未來可能要男女皆兵 這不是你能想 09/09 19:10
29F：→ pauljet: 像的 立委為什麼要提出這種掉票政策 當然不是一蹴可及 09/09 19:10
30F：推 Bjergsen: 並不會-..-，當我多花一兩年的時間在軍中耍白癡的同時， 09/09 19:11
31F：→ pauljet: 所有的政治議題 都是現在進行式 會進會退 好比說美國墮 09/09 19:11
32F：→ pauljet: 胎權 09/09 19:11
33F：→ Bjergsen: 同年齡的女生已經多累積了許多金錢、人脈和工作經驗了 09/09 19:11
34F：→ ggsuperda: 兵役問題是國安問題 就算全男性服兵役 也不夠 09/09 19:12
35F：→ ggsuperda: 為什麼是男人要花"時間"&"義務"去服兵役 女人不用? 09/09 19:12
36F：→ MoneyMonkey: 只是恢復過去的兵役制度都有預算問題了， 09/09 19:13
37F：→ MoneyMonkey: 別讓女性服兵役吧， 09/09 19:13
38F：→ MoneyMonkey: 也可以延後HIV服兵役之類的woke議程。 09/09 19:13
39F：→ ggsuperda: 不如說說 女人對於 這種國安問題 貢獻甚麼? 09/09 19:13
40F：→ ggsuperda: 沒貢獻 就可以享有現在 安逸的權利 09/09 19:13
41F：→ ggsuperda: 預算根本不是問題 直接舉債就好 09/09 19:14
42F：→ pauljet: 50年前就有女性提出 羅素偉德案是緊急救濟程序 不是真正 09/09 19:14
43F：→ pauljet: 的法理基礎 要聚集民意重塑法理基礎 50年過去 擺爛50年 09/09 19:14
44F：→ pauljet: 現在就被取消 怪誰 09/09 19:14
45F：→ ggsuperda: 之前一年兵役 兩年兵役 都是男人們花時間去服役 09/09 19:15
46F：→ ggsuperda: 同時間的女人們 貢獻甚麼? 少子化? 09/09 19:15
47F：→ ggsuperda: 然後又可以在這邊大聲說 對岸不一定會戰爭 笑死人 09/09 19:16
48F：→ pauljet: 對政治議題 不應該動輒要求一蹴可及 應該要聚集民意 達 09/09 19:16
49F：→ pauljet: 到共識 凝聚民意的過程當然很漫長 09/09 19:16
50F：→ ggsuperda: 同年齡的女人 就是比男人更多時間累積財富 09/09 19:16
51F：→ pauljet: 羅素偉德案也用了50年才廢除 09/09 19:17
52F：→ ggsuperda: 現在就是 男人也不想當兵 但是不得不當兵 被逼著去 09/09 19:17
53F：→ ggsuperda: 女人根本就不想理 兵役問題國安問題 09/09 19:17
54F：→ pauljet: 女性可以從事護理役 後勤役啊 09/09 19:18
55F：→ ggsuperda: 所以把女人也拉下水服兵役 就能強制她們"一起改革" 09/09 19:18
56F：→ ggsuperda: 大家都覺得國防部很爛 台灣義務役操練很爛 09/09 19:19
57F：推 aaa11334: 女生先出來當兵 不當兵的男性就會有壓力了 09/09 19:19
58F：→ ggsuperda: 可是要服兵役的男人根本改不了 不用服兵役的不想理 09/09 19:19
59F：→ pauljet: 美國全民都有槍枝 要徵什麼兵 09/09 19:19
60F：→ ggsuperda: 就繼續爛下去 這種屎缺 就是要夠多人一起吞 才有辦法改 09/09 19:20
61F：→ aaa11334: 嘴巴上認同女性當兵。結果還是繼續怪男性怎麼不當兵 呵 09/09 19:21
62F：→ aaa11334: 呵 09/09 19:21
63F：→ aaa11334: 不要看女人講什麼 要看她做什麼 屢試不爽 09/09 19:22
64F：推 Defence24: 全部當兵就是強迫全部聞屎 更能凝聚共識 09/09 19:22
65F：→ Defence24: 一直都是啊 人會往舒服的地方就去 09/09 19:22
66F：→ aaa11334: 女性也下來當兵 男性操練精實度絕對大大提升 09/09 19:23
67F：推 aaa11334: 有沒有心增加國防 看女性行為就知道了 09/09 19:26
68F：推 RaiGend0519: 比較好奇的一點是如果女性也跟男性１：１服役，有那 09/09 19:31
69F：→ RaiGend0519: 麼多武器可以發給每個人使用嗎？ 09/09 19:31
70F：推 aaa11334: 武器買就好了 況且舊的也還能用 09/09 19:33
71F：推 zoro178: 也是有女生願意當兵的啊，我就當過兵，我以前是美軍，狙 09/09 19:43
72F：→ zoro178: 擊手 09/09 19:43
73F：推 feedback: XDD 09/09 19:54
74F：→ newking761: 女拳想亂導風向 09/09 19:57
75F：推 Defence24: 反正扯技術細節就對了 看出來了 09/09 20:18
76F：→ Defence24: 跟女人講話真的要小心 09/09 20:18
77F：→ jazz1617821: 反正兵役問題就是一面照妖鏡 屢試不爽 09/09 20:21
78F：→ b18902040: 完全看不懂女權男權跟當兵的關聯在哪 09/09 20:22
79F：→ b18902040: 說什麼女權太高所以不要給他們武器不用當兵，男權低落 09/09 20:23
80F：→ b18902040: 所以最好延長兵役 09/09 20:23
81F：推 Defence24: 重點就是權利義務而已 長期女人有公民權但是沒有負擔 09/09 20:25
82F：→ Defence24: 國防義務 在這個已經男女平等教育的年代應該提出來講了 09/09 20:25
83F：→ Defence24: 我甚至覺得女性參政保障也可以提出來廢除了 09/09 20:25
84F：→ Defence24: 學經歷能力不輸男性 憑甚麼？ 09/09 20:26
85F：→ b18902040: 反而女性該爭取當兵的權利跟義務，這才是真正的女性平 09/09 20:26
86F：→ b18902040: 權，台灣需要人保家衛國，男性延長兵役同時女性也來當 09/09 20:26
87F：→ b18902040: ，不給女性當兵反而正是歧視女性，給我個正當理由女性 09/09 20:26
88F：→ b18902040: 不用當兵 09/09 20:26
89F：→ b18902040: 說武器不夠是很奇怪的說法，知道部隊換t91時原本的65k2 09/09 20:44
90F：→ b18902040: 油封掉了嗎？全部拿出來用就好了 09/09 20:44
91F：→ b18902040: 重武器也不要期待女性拿得動，給她們當步槍兵籍就好 09/09 20:45
92F：噓 YALEMY: 台男什麼時候能用屁眼生小孩 小孩跟女的姓啊 當兵屁大點 09/09 20:57
93F：→ YALEMY: 事也能說的多委屈一樣 再次證明台男真的廢到有剩又愛斤斤 09/09 20:57
94F：→ YALEMY: 計較 早點絕種好 09/09 20:57
95F：噓 b18902040: 嘻嘻你不爽不要生啊，誰逼你生了，每次講當兵就只會提 09/09 21:02
96F：→ b18902040: 生小孩，少子化不知道是為什麼，生小孩可以選擇不生， 09/09 21:02
97F：→ b18902040: 當兵沒的選 09/09 21:02
98F：→ b18902040: 以色列人不知道聽到會說什麼 09/09 21:03
99F：→ b18902040: 當兵屁大點事那就都來當阿，來外島嘛，住坑道嘛，小事 09/09 21:05
100F：→ b18902040: 一件 09/09 21:05
101F：→ sammy98: 認真說 兵役法有規定女性要服役喔 依具立法原意 是35歲前 09/09 21:18
102F：→ sammy98: 每年都要教著 回訓護理役 只是現在國防部怠惰 高中軍訓 09/09 21:18
103F：→ sammy98: 畢業女性已服完救護役 09/09 21:18
104F：→ sammy98: 兵役48條第一項 就是民國初年制定的類似女性需服民防或醫 09/09 21:20
105F：→ sammy98: 護役的概念 09/09 21:20
106F：推 Defence24: 以色列懷孕結婚抵兵役啊 妳敢不敢贊同這樣換嘛 講屁話 09/09 21:21
107F：→ Defence24: 不生 09/09 21:21
108F：→ b18902040: 少子化，是怎麼回事，說要用屁眼生小孩比較像屁話 09/09 21:39
109F：→ b18902040: 好好講個當兵就要人用屁眼生小孩了 09/09 21:40
110F：→ b18902040: 你如果贊成女性當兵，那我們可以來討論這前提下女性生 09/09 21:42
111F：→ b18902040: 小孩底抵兵役的事不是嗎？ 09/09 21:42
112F：推 abcd890208: 看看國外真女權的訴求”男人辦得到的事女人也可以 “ 09/09 21:51
113F：→ abcd890208: 主動要求服兵役 擔綱從前都只有男性從事的工作 甚至連 09/09 21:51
114F：→ abcd890208: 幫忙抬重物搬行李都會引起她們不滿 認為自己被歧視 09/09 21:51
115F：→ abcd890208: 哪像某島女權要這個要那個 被要求跟男人做一樣的事時 09/09 21:53
116F：→ abcd890208: 就把天生體內比男性弱這套搬出來擋 09/09 21:53
117F：→ abcd890208: 每次提服兵役永遠拿體能月經生小孩出來擋 提倡照護役 09/09 21:57
118F：→ abcd890208: 又說讓女性學護理是歧視 講的好像生小孩是義務一樣生 09/09 21:57
119F：→ abcd890208: 育率還全世界倒數 09/09 21:57
120F：推 aaa11334: 女權都生小孩 就沒人跟妳們計較了啦 09/09 21:57
121F：推 aaa11334: 還有啊 最愛計較又不愛付出的不就是？ 09/09 21:59
122F：噓 despised: 先不論個人立場，這個論述的邏輯太奇怪了 09/10 00:46
123F：推 jerrylin: 沒有到很多男性啦 時力跟獨派加起來不會超過10% 09/10 02:12
124F：→ jerrylin: 何況時力一堆女的 09/10 02:12
125F：→ jerrylin: 台灣有用槍戰鬥技能的 社會地位沒有提高好ㄅ 09/10 02:13
126F：→ jerrylin: 大家是罵國軍還是國軍好棒棒?? 09/10 02:13
127F：→ jerrylin: 現在的國軍甚至連公正評價的都沒幾個人做到 09/10 02:14
128F：→ jerrylin: 一狗票人都只是用當義務役的印象說國軍爛爆了 09/10 02:15
129F：推 jupto: 所以才說這裡吵女性不服兵役的台男還不趕快上凱道 讓立法院 09/10 02:27
130F：→ jupto: 知道訴求男女服役公平的聲音不是少數啊 要知道民主國家幹 09/10 02:27
131F：→ jupto: 事永遠往選票看齊 你不讓人知道選票在這裡就永遠不會有人 09/10 02:28
132F：→ jupto: 為你修法啊 09/10 02:28
133F：噓 bvcde33wq: 你這邏輯是不講話就是沒迫害 當初黑人女權最慘時沒人講 09/10 02:28
134F：→ bvcde33wq: 話也可以套用 09/10 02:28
135F：→ jupto: 我是說你各位覺得被迫害要趕快跳出來講啊 做人積極點 這世 09/10 02:34
136F：→ jupto: 界有時候會發生奇蹟 但是總不能整天等奇蹟發生啊 09/10 02:34
137F：→ jupto: 以前黑人被迫害他們沒管道發聲 你各位現在有啊 那為什麼不 09/10 02:35
138F：→ jupto: 做？ 09/10 02:35
139F：噓 sekokawana: 妳邏輯那裡有問題妳自己都沒看出來嗎 09/10 03:29
140F：推 YYOO: 樓上 人家是女森捏 09/10 05:00
141F：噓 myyalga: 別再讓這些女權騙鬼仔騙了！ 09/10 05:57
142F：→ myyalga: 男性上街根本沒有用。 09/10 05:57
143F：→ myyalga: 一、現在的女性跟當初釋字490的女性提出的觀點根本一致， 09/10 05:57
144F：→ myyalga: 我需要生孩子，有不一樣的角色責任，所以不想服役。 09/10 05:57
145F：→ myyalga: 差別只在以前的女性肯生，現在的台女唬爛嘴不生。 09/10 05:57
146F：→ myyalga: 二、這是女性的義務！ 09/10 05:57
147F：→ myyalga: 大法官在釋字490也說了，服役制度是立法自由形成，有兩種 09/10 05:57
148F：→ myyalga: 途徑解決，一種是國防需求，一種是社會發展。 09/10 05:57
149F：→ myyalga: - 09/10 05:57
150F：→ myyalga: 國防需求，國防部提案，國防部部長、總長都是男性，她們 09/10 05:57
151F：→ myyalga: 掰扯父權決定。 09/10 05:57
152F：→ myyalga: 沒問題！ 09/10 05:57
153F：→ myyalga: - 09/10 05:57
154F：→ myyalga: 社會發展，女性服役義務是女性是否同意增加自己的義務， 09/10 05:57
155F：→ myyalga: 我們可以看做女權覺悟。 09/10 05:57
156F：→ myyalga: 你們覺得台女成天用月經、懷孕來擋這女性服役的議題，你 09/10 05:57
157F：→ myyalga: 們覺得這樣的台女有什麼覺悟！ 09/10 05:57
158F：→ jupto: 說上街沒用先上街試試啊 做都沒做直接躺平沒有比較高尚啊 09/10 08:25
159F：推 markhbad54: 為什麼男性要上街， 09/10 09:23
160F：→ markhbad54: 明明是法律歧視女性的作戰能力， 09/10 09:23
161F：→ markhbad54: 女權才該上街表示能跟男性一樣作戰吧 09/10 09:23
162F：推 Acce0912: 所以男性不團結起來抗爭跟女性不當兵有啥關係？難道子彈 09/10 12:45
163F：→ Acce0912: 飛過來還會看性別？ 09/10 12:45
164F：→ Acce0912: 女權自助餐就是這樣，爭權利不爭義務 09/10 12:46