作者RainCoffee (無情苦果)
看板Boy-Girl
標題Re: [心情] Boy-Girl版真正改變了我的觀念
時間Tue May 21 19:42:43 2013
※ 引述《boyo (29大頭)》之銘言：
看到柏油大大，差點雙膝一軟
時代變了，觀念變了，人心沒變
Ｎ小姐今日的反應，正與我祖父母當年如出一轍
他們看到一個媳婦每天光鮮亮麗地去上班
還不用太常加班（公家銀行嘛）
薪資多少，他們也不知道，可能一輩子也看不懂
（祖父母都沒讀書）
只知道自己的孩子日操夜操，每日通車
很不能理解，當時長幼尊卑觀念很重，自然話也重
這樣的觀念現在當然都沒有了
要是再出現自然是要眾人唾棄的
他們當初罵人只是憑著一己認知
NOTHINGES今日不也是只看到自己想看的，就放話中傷？
這些事一直到最後都和解了
原是喜事
但版上很多人似乎認為我與父親自然而然的也繼承了這種觀念
是我文章引導錯誤，在此賠罪
對版友疑問做一些回應：
1.你為什麼不幫你媽？
大大，我當年只有十歲
而且阿公阿罵是好人的觀念，正是母親教育我的喔
再說我認為我與妹妹的幫助是最大的
我們沒有與祖父母起衝突，反而聽話乖巧，時常擁抱他們
讓家裡的戾氣一日一日消彌
2.你爸都幹啥去了？
加班，他在化工，雖然是管理職，但身體弄得很差
曾經在家噴血送醫
當初賣房子時還很怕人家誤會是兇宅
另外，他太孝順婆家也是祖父母不滿意的點之一
認為一個大男人，為何要每個禮拜回美濃探望婆婆
也是我與妹妹每天洗腦祖父母，我們很愛回美濃玩
3.其他父親的兄弟姊妹咧？為什麼不是他們照顧？
我家雙薪，是過得最好的
而親戚個性也都良善，但家境我說不出口
不知各位是否能體諒我不想提親友悲哀面的心情
4.離婚會更好？
父母都是鄉下長大，人情很重
一個離過婚的媳婦回鄉壓力之大和如今不同
還請各位再想想這樣是否更好
5.你根本沒體諒你媽
請問各位是如何得出這個事實的？因為我說了她的故事？
對於母親，我認為她是菩薩
供奉至今還要小心被當做媽寶
我們一家都彼此有在付出，懇請版友切莫刻意忽略這個事實
至於說我最該想想的是怎麼幫助媽媽的言論
一個已經過得很快樂的家族，除了不知足的時候會感動痛苦以外
我實不知今日還要額外做什麼，讓家裡"更"快樂
－
有人說：「要告就告，不要在此惺惺作態」
「根本就不是來聽意見的」
這我不認同，我確實是在這個版上調整自己的想法與觀念
告人也是版眾指導的一個選擇
當然這絕對不是最好的結果
你說既然沒打算告，何必蒐集推文？
因為我內心真的受到傷害
試問各位無論任何原因，家人受到攻訐難道有開心的嗎？
一句生子不如屎
若有拔舌地獄實在想狀告閻王
但我願意忍忍看，我願意先去了解她的背景為何會養成她可以張口就罵的個性
畢竟很多心直口快的，都是好人
至於為何貼私事出來
我以為男女之事本來就可以用真實見聞做案例
而版友推噓公評之部分
確實虛心受教
另外也沒有把此處當個版，此事是一個很好的範例
小時候如果在班上發生什麼事
讓我覺得很氣憤
母親是不願意我去與人分說抗辯的，她認為諸事自有公評
但如今我卻不這麼覺得，世間諸事不能黑白兩分
就算是口舌惡毒之人或許背後也有個幸福家庭
很多人覺得這些文章的態度很造作
讓我很震驚
難道一個人不是心口一至，才能寫出文章嗎？
又或者我是貪圖和解金，或者出一口怨氣
都有更好的辦法
例如請朋友將原文轉至會支持我的版，讓大家對那些人口誅筆伐
或者今天直接騎車到台南地檢署，無須在上來看更多噓文
但我誠然只是想攪動池水，試著窺見如今人心去向
我昨夜翻來覆去地想著：「為何人們總可以不去了解便批評一個人？」
縱觀八卦 臉書 新聞 我知道這是一個正常的現象
但或許不是一個好現象
感謝各位觀看這齣浮世繪 <(_ _)>
諸大德對我啟蒙甚鉅
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.158.219
1F：推 wilo:哭，我應該會在拔舌地獄很久很久吧 05/21 19:44
2F：→ wilo:要我不要造口業，我寧可去地獄（誤） 05/21 19:44
3F：→ wilo:完全亂入 =_=;;; 05/21 19:44
4F：推 v2ssili:因為以為身在螢幕後就可以大放厥詞 殊不知..都是有關聯的 05/21 19:44
5F：噓 kiddingsa:你家長輩明顯違反家暴法 你還出來宣揚 為這種要人不依法 05/21 19:45
我若覺得目蓮救母很偉大
是否版友也覺得我想宣揚的是目蓮的母親虐子還可以被救？
又或者請您指出
文章中哪一篇是在宣揚家暴
6F：推 lightpisces:原PO 別再把您家人的隱私掀出來 我只有這點要講 以上 05/21 19:45
實非本願
或許因為我以為眾人理解之後可以改變一些想法
7F：→ kiddingsa:處理 吞下去就好的作法宣傳 真是要不得阿 05/21 19:45
8F：推 bowaveradio:那個年代 家暴法沒這麼盛行 05/21 19:45
9F：推 mowkow0611:好啦好啦!! 大家都冷靜冷靜,該道歉的就道歉,別再吵囉 05/21 19:46
10F：→ lightpisces:真的要保護你的家人的話 我想你知道我的意思 05/21 19:46
11F：→ mickey0223w:直接告了啦 還違反家暴法 早過了追訴期了 05/21 19:46
12F：→ wilo:所以原po要的只是對方讓你受傷，希望對方道歉這樣子？ 05/21 19:46
13F：→ kiddingsa:以前沒有個資法 代表你可以拿過去的錯誤作法出來說嘴嗎 05/21 19:46
14F：推 destroyfire:推你這篇 05/21 19:47
15F：→ destroyfire:不過別想要別人改變作法，這樣也是過於自我 05/21 19:48
16F：噓 ikoyumi:我覺得兩篇反差好大喔 要是第一篇寫了這篇的東西 05/21 19:48
17F：→ dk3y93:…原來又一個某板作者，好吧我懂了。 05/21 19:48
※ 編輯: RainCoffee 來自: 220.134.158.219 (05/21 19:48)
18F：推 bowaveradio:至少可以提醒那些踩線的人 哀 網路阿 05/21 19:48
19F：→ ikoyumi:可能不會那麼多人憤慨...不愧是小說作者 文比真好 05/21 19:48
20F：推 BrownPAN:第一篇寫這樣應該底下也不會這麼轟轟烈烈了吧 05/21 19:49
21F：推 mickey0223w:有人覺得問候你全家 可以維護公益 你就犧牲讓大家問候 05/21 19:49
22F：推 mowkow0611:還是有人堅持立場阿 05/21 19:49
23F：推 bestrick:其實你可以第一篇就這樣寫 不過如果前一篇是氣頭上也難免 05/21 19:49
24F：→ bowaveradio:大家本來就只聽到片面之詞 就開始胡亂攻擊 05/21 19:49
25F：→ BrownPAN:作者? 是Marvel板寫小說的? 05/21 19:50
26F：→ poolo:"難道一個人不是心口一至，才能寫出文章嗎？" 這啥邏輯... 05/21 19:50
27F：推 u70098:其實你第一篇就這樣寫的話，就不會被噓那麼慘了 05/21 19:50
28F：→ mowkow0611:不一定喔 05/21 19:51
29F：推 DMEM:你說美濃..那是媽媽的"娘家"嗎? 05/21 19:51
30F：噓 youame:現代的女性應該沒什麼人想效法你媽那種忍耐的"美德" 05/21 19:51
31F：→ mowkow0611:很多人今天才加入的,如果在昨天~只是你不是在N派那邊 05/21 19:52
32F：→ ikoyumi:對啊 爸爸太孝順婆家==>怪怪的 05/21 19:52
33F：→ RainCoffee:回poolo兄，我確實認為，大多數的人都是這樣 05/21 19:52
34F：→ mowkow0611:你寫不同的言論只有備戰而已 05/21 19:52
35F：推 Kamuilight:我覺得最幸運的是能有個好結局 05/21 19:52
36F：推 bowaveradio:這篇也沒有要大家效法阿 05/21 19:52
37F：→ Kamuilight:但因此宣揚忍耐不太OK 因為不可能最後都是好結局 05/21 19:53
38F：推 mickey0223w:原PO被罵成這樣 和你媽一直忍讓一樣 該硬起來告下去 05/21 19:55
39F：→ mickey0223w:不要學你媽只會忍耐 有人罵就該給他教訓 05/21 19:55
40F：噓 youame:你媽是剛好忍耐到好結局,衰的人可能忍耐到精神都出問題了吧 05/21 19:55
41F：→ potter1529:樓樓上 根本不一樣 個人覺得你的心態充滿惡意 根本 05/21 19:56
42F：噓 lemondrink:根本就沒有人中傷你啊，那些人的評論都很符合邏輯。 05/21 19:57
43F：→ mowkow0611:連精神出問題都出來了! 看來新光精神科醫師簽到了 05/21 19:57
44F：→ lemondrink:還是那句話啦，怕人講就不要沒事自曝隱私， 05/21 19:58
45F：推 yl871015:我家後面有一戶 就是原PO家情況這樣 妻離子散..... 05/21 19:58
46F：→ yaokut:所以幸好，你家結局是好的。忍到後來精神出問題的，也常見 05/21 19:58
47F：噓 tsming:你還是很欠噓，到現在還在輕輕帶過你你祖父母的作為 05/21 19:58
48F：推 kitten631:婆家娘家傻傻分不清... 05/21 19:58
49F：推 Kamuilight:長期壓抑本來就容易悶出病沒錯啊 05/21 19:58
50F：推 xtalchen:推檸檬汁 05/21 19:58
51F：→ tsming:你家運氣好，別人家可不見得運氣好 05/21 19:58
52F：→ lemondrink:而且原文還充滿說教意味，難怪有人看了反感。 05/21 19:58
53F：推 mickey0223w:有沒有中傷法院見就知道了啦 不用說這麼多 05/21 19:59
54F：噓 youame:人長期處在敵對惡意不快樂的地方,精神會出問題有什麼好奇怪 05/21 19:59
55F：→ tsming:我沒讀過書我超強，折磨下一輩理所當然嗎XDDDD 05/21 19:59
56F：→ ikoyumi:過去忍耐到精神出問題的應該不少吧 長期壓力本來就會導致 05/21 20:00
57F：→ yaokut:只能說恭喜你。但不要拿那套來說教，感覺很差。 05/21 20:00
58F：→ Lovetech:令堂運氣熬過來 很多人運氣、心理狀態沒這麼好的 結個婚 05/21 20:00
59F：→ ikoyumi:精神疾病 甚至壓力過大還可能誘發癌症 05/21 20:00
60F：→ youame:不然某m是認為人在太快樂太幸福的地方比較容易精神出問題 05/21 20:01
61F：→ Lovetech:還要搞得像訓練營一樣 還不如不結 05/21 20:01
62F：→ ikoyumi:之前pay_home板還有一個在頌揚媳婦的更誇張 05/21 20:01
63F：→ mowkow0611:癌症了癌症了!! 長庚癌症科主任簽到 05/21 20:01
64F：→ ikoyumi:婆婆都把媳婦虐待到極致 最後媳婦得癌症 一心還愛著婆婆 05/21 20:01
65F：→ ikoyumi:那才是.... 05/21 20:01
66F：→ youame:不只精神容易出問題,生理也會出問題,這很難懂嗎?還簽到咧 05/21 20:02
67F：→ bifedoking:兩派根本平行線 你是要解釋到何時? 差點以為來到勸世板 05/21 20:02
68F：→ ikoyumi:不用一直簽到 多唸點書... 05/21 20:02
69F：→ mowkow0611:沒念好書,高中沒畢業 05/21 20:02
70F：→ mickey0223w:癌症了癌症了!! 長庚癌症科主任簽到 05/21 20:02
71F：推 ahuahala:現在已經跳脫原PO家庭的範疇進入是否人身攻擊污辱了吧 05/21 20:03
72F：→ Lovetech:PTT很多女性沒結婚也被你拿來酸 那你被一個已婚婦女攻 05/21 20:03
73F：→ Lovetech:不就剛剛好 還在那邊跳腳 05/21 20:03
74F：→ ikoyumi:喔 那google一下也可以增長見識 05/21 20:03
75F：推 happycat1245:推你這篇...我有時候看到某些推文也覺得會很受傷@@ 05/21 20:03
76F：→ ahuahala:還在提過期的課題的人根本對減緩事情發展沒幫助 05/21 20:04
77F：→ youame:別搞臭了精神科和長庚癌症科的名聲 05/21 20:04
78F：→ mowkow0611:在這裡就可以長知識 05/21 20:05
79F：→ kitten631:這種自以為站在置高點的文章看了很不舒服= = 05/21 20:05
80F：→ look1225:推youame 沒什麼好說 我只覺得表面感覺很嚴肅認真 05/21 20:05
81F：→ look1225:實際上 根本是內心脆弱崩潰 05/21 20:05
82F：噓 hagousla:你不告?那我只好噓一下了 05/21 20:05
83F：推 benxyz:你現在說不告她跟護航的下巴馬上抬起來 05/21 20:05
84F：→ look1225:PTT都是小朋友 ..還在這裡計較 快陶阿!!去01挑戰魔王群 05/21 20:05
85F：→ ikoyumi:長期壓力導致精神出狀況或DNA甲基化誘發癌症是確實有的 05/21 20:07
86F：→ ikoyumi:壓力創傷不是只會導致心靈受創這麼虛幻 大腦本身會受傷 05/21 20:07
87F：推 mimiiy:拜託你告 05/21 20:08
88F：→ OalexO:這文章的確讓人感到很作做... 05/21 20:09
89F：→ mickey0223w:拜託你告 05/21 20:09
90F：→ mowkow0611:大腦也受傷了~~ 05/21 20:10
91F：推 aidaP:這討論串到底在幹嘛 05/21 20:10
92F：噓 lemondrink:要告的話我支持NOTHINGES提反訴，反正你原文也很酸。 05/21 20:11
93F：噓 youame:你要不要去念點書? 不要一付好像聽到天方夜譚的樣子好嗎? 05/21 20:11
94F：噓 purpleperi:完全不認同 05/21 20:11
95F：→ mowkow0611:在討論壓力可能會帶來的疾病,以及副作用 05/21 20:11
96F：→ youame:人在受虐敵意不快樂的環境下,大腦會受傷有那麼難懂嗎? 05/21 20:12
97F：→ kitten631:你不覺得你要告人這件事會讓你媽會受到二次傷害嗎? 05/21 20:13
98F：→ lemondrink:NOTHINGES是本版常見的熱心id，說話雖過於激烈但也是 05/21 20:13
99F：推 pagl:總之,原po想開了就好~ 05/21 20:13
100F：→ ikoyumi:有興趣可以去找些相關書籍來看 剛好是本科系所以讀過一些 05/21 20:13
101F：噓 sky2001:你寫好長我懶得看 05/21 20:13
102F：→ lemondrink:善意評論，被你為文這樣一酸，也足以讓她評價受損 05/21 20:13
103F：→ ikoyumi:所以我很不贊成甚麼為了家庭和諧 要讓某個人忍讓這種事 05/21 20:14
104F：噓 shinhway1:個人不欣賞長輩作風，也不會都聽他的，一代要強過一代 05/21 20:14
105F：→ youame:他媽剛好幸運沒被整到精神出問題,這種事拿出來歌功頌德幹嘛 05/21 20:14
106F：→ mowkow0611:對啊!不要再怪N大了,他也只是求好心切!怕你家人生病 05/21 20:14
107F：推 Lucifer125:我只想要知道你住哪裡 我會告訴我全部的朋友不要靠近 05/21 20:14
108F：→ ikoyumi:並不是只要忍耐 就不會有傷害 後續可能會有的問題很多 05/21 20:14
109F：噓 look1225:因為他崩潰了 只能給噓 哥給噓 05/21 20:14
110F：→ Lucifer125:好可怕的思想... 05/21 20:15
111F：→ kitten631:攪動池水咧...這件事影響最大的是你自己吧... 05/21 20:15
112F：推 BrownPAN:台南? 好像是台南 05/21 20:15
113F：推 ahuahala:奇怪,我以為事情已經進展到是否有人身攻擊和謾罵的階段了 05/21 20:15
114F：→ Keyblade:不知道怎麽說......文章語氣讓人看了頗不舒服，有種高高 05/21 20:15
115F：→ Keyblade:在上指導其他人該怎麽做的感覺= = 05/21 20:15
116F：推 mickey0223w:NOTHINGES是本版常見的嘴臭id 說話只會謾罵毫無建樹 05/21 20:16
117F：推 juneday:推你一個!! 05/21 20:16
118F：噓 purpleperi:N大可以提反告，這根本帶壞社會風氣 05/21 20:16
119F：→ mowkow0611:壓力大會造成神經,腦,容易有狀況,也會造成罹患癌症風險 05/21 20:17
120F：→ ikoyumi:樓上mickey大這句話要小心....N也是可以告人的 05/21 20:17
121F：推 destroyfire:奇怪了，怎麼熱心id就可以不顧語氣了？還真雙重標準耶 05/21 20:17
122F：推 wilo://hand ikoyumi 05/21 20:17
123F：→ BrownPAN:文章語氣看了頗不舒服+1 XD 不過也有人欣賞 說文筆好~~ 05/21 20:18
124F：推 mickey0223w:奇怪了 N可以問候別人家人 我說一句嘴臭就被告 XD 05/21 20:18
125F：噓 kiddingsa:N大可對mickey0223w提告 且他完全無轉圜餘地無誤 05/21 20:18
126F：噓 youame:你這種忍耐的"美德",和我爸以及他更老的那輩古早人想法很像 05/21 20:18
127F：噓 sinbaby71:真的當你個版就是了 05/21 20:18
128F：噓 look1225:文章打出來就要給人講的心理準備 這點皮條都沒 05/21 20:19
129F：→ look1225:回家洗洗啦!!!!!!!! 05/21 20:19
130F：→ mickey0223w:描述事實也沒人身攻擊 給他告阿 05/21 20:19
131F：推 benxyz:是要反告啥？有人崩潰了嗎？XD 05/21 20:19
132F：→ youame:認為女人凡事要為家庭和諧忍耐,我只能說那種想法對我來講 05/21 20:19
133F：→ mickey0223w:只準N告人 不準原PO告人 雙重標準的嘴臉 05/21 20:20
134F：→ purpleperi:完全是社會不良示範，N不小心講太白 05/21 20:20
135F：→ mickey0223w:N也是不良示範 我也是說太白 05/21 20:20
136F：→ youame:完全是個屁話,這麼愛忍就自己忍,別叫其它人去忍 05/21 20:20
137F：推 lien6410:N大果然是女版貴客 連P大都請出來了 05/21 20:21
138F：推 ahuahala:現在根本已經不是忍不忍的問題了吧= = 05/21 20:21
139F：推 destroyfire:有誰要叫別人去忍了？腦補很嚴重喔 05/21 20:21
140F：推 buyo:喜歡用自己的情境腦充血代入的人越來越多 原po辛苦了 05/21 20:21
141F：→ ahuahala:怎麼還有人一直在講一些無關緩和事情的舊議題 05/21 20:22
142F：推 mowkow0611:BUYO你好!我覺得你那邊寫得不錯喔 05/21 20:22
143F：→ ahuahala:女板貴客是甚麼意思啊?? 05/21 20:22
144F：→ buyo:另外我還是建議 雖然告了罰小錢還是提告比較好 工作上看過類 05/21 20:22
145F：噓 potter1529:purpleperi出現了XDDDDDD 丞相，風向轉了 05/21 20:22
146F：→ shinome:你的邏輯真的很有問題，難道你沒發現你家人被噓是來自你的 05/21 20:23
147F：噓 youame:他覺得他媽忍耐是美德還很徫大,不是寫來讓大家效法的嗎? 05/21 20:23
148F：→ shinome:描述，你的敘述如果真的心口合一為什麼會噓聲遍野？ 05/21 20:23
149F：→ youame:難不成他是寫他媽的事蹟寫來讓大家批的嗎?那又何必想告呢 05/21 20:24
150F：→ buyo:似案例 提告走出網路本尊現身 氣焰之反差..... 05/21 20:24
151F：→ shinome:而且你沒發現你每次護航都護不到重點上只會越描越黑嗎？ 05/21 20:24
152F：推 benxyz:某p也是有名反指標啊XD 05/21 20:26
153F：推 IneVan:我覺得原PO很用心在寫文章耶，就算是之前被噓爆的那篇他每 05/21 20:28
154F：→ IneVan:次回文也都很認真。雖然之前是認真的為自己想法做解釋XD 05/21 20:28
155F：→ ikoyumi:另外這篇說Ｎ只看到自己想看到的 就放話中傷 是不對的 05/21 20:30
156F：推 destroyfire:現在做人認真會被噓的:D 05/21 20:30
157F：→ ikoyumi:她看到的都是你自己講的 只是用字過激 05/21 20:30
是否正如上一代公婆
看到的都是媳婦表現的？
您有想過，照這樣講就可以用字過激，這個世界會變成怎麼樣嗎？
其餘人的推噓褒貶都是一種表述，來自他們心中對我的看法
過錯之處自然是自己承擔
說我酸人反諷這點，雖然覺得很冤枉，但我也不特別忿忿
我詳述家中之人苦難，為的就是希望針對父親的責難休止
然而當我一再地請各位莫造口業，尤其莫上及父母時
這些人的嘴臉又是如何？
我以為一個人的功德不該被人生的缺失掩蓋
所以不願意回過頭去對父母祖父母衍生惡意，與我敬愛母親本無衝突
又或者，我當初只要發表一篇母親做過什麼大奸大惡之事
（當然她沒有，菩薩如她，頂多就是業績讓同事壓力太大）
大家就要開始說因為她曾經邪惡，所以受罪活該？
噓文的部分概括接受
要一概批評前人，上個時代，這頗缺道德請版友自重
但人身攻擊若還能自圓其說，是否太誇張了？
※ 編輯: RainCoffee 來自: 220.134.158.219 (05/21 20:43)
158F：推 MATSUMIA:我不過去吃個飯，怎麼換了... 05/21 20:34
159F：噓 xunhuan:做作!大家對你的評價來自於你的文章，不需要什麼都推到你 05/21 20:34
160F：→ xunhuan:心裏面，並不是和你意見相悖就是在批評，受不了請去-我要 05/21 20:35
161F：→ ponyon:文筆很好 05/21 20:35
162F：→ xunhuan:取暖之暖暖鮑版 05/21 20:35
163F：推 howlong:我想破頭都不明白六年在公車站哭的生活離開怎麼不會更好 05/21 20:35
164F：推 ahuahala:用字過激超過線不就是出事嗎?怎麼會說"只是"? 05/21 20:36
165F：噓 bascl:最好是N大可以提反告拉 那要先跟法官證明人怎樣等於屎 05/21 20:36
166F：噓 i50379:"我以為眾人理解之後可以改變一些想法"........... 05/21 20:36
167F：推 al0807:推推 05/21 20:38
168F：→ creao:您好~我想您的想法現在改變了 想請問現在的您如果回到過去 05/21 20:38
169F：噓 Haseoxy:終於看完兩個討論串...原PO你認為你媽這件事值得被拿出來 05/21 20:39
170F：→ ponyon:你拿N版友的評論對比你祖父母對你媽 可以這樣類比喔 05/21 20:39
171F：→ Haseoxy:炫耀嗎?! 05/21 20:39
172F：→ creao:您會願意帶您母親離開那樣的生活嗎? 05/21 20:39
173F：→ ponyon:你可以陳述你家的某部分經驗回文 別人不能討論以提醒原PO? 05/21 20:40
174F：→ Haseoxy:難道只有忍耐跟離婚兩個選擇?!妳爸不想辦法找第三條出路?! 05/21 20:40
175F：→ Haseoxy:假設不離婚，繼續忍~忍不住了得病自殺我是不意外... 05/21 20:40
176F：→ ikoyumi:我覺得creao問題蠻有趣的XD 05/21 20:41
177F：→ ponyon:版友回覆也是對你的文內容討論 誰會知道你家所有事? 05/21 20:41
178F：噓 look1225:繼續給噓 ~~ 05/21 20:41
179F：→ Haseoxy:老實說我覺得妳媽沒事是你一家運氣好...不是拿來炫耀的事! 05/21 20:41
180F：噓 kiddingsa:批評前人在上個時代犯下錯誤 避免這些東西流毒影響現在 05/21 20:45