作者MiKaOy (米咖歐。Eternity)
站內Boy-Girl
標題Re: [求助] 男友想去上奇怪的心靈成長課程
時間Thu May 2 19:44:04 2013
我是這篇文的原po，來更新一下此事的後續
（以下文長）
先說很感謝各位，無論是推文、回文、水球、站內信，
我都有每字每句仔細看完，也許無法一一回覆，但很多經驗分享與建議都很受用。
昨晚已與男友懇談過，除了請他來板上看看推文與回文，
也根據多位板友的建議，到Anti-ramp板爬文、以相關關鍵字google文章，
並節錄轉貼給男友看過，並照諸位的建議，幫他分析是否真有上心靈成長課程的必要。
前面曾有板友提到的，男友的確是習慣大小事都會問我的意見，
他說給A男我的電話的原因，是因為一開始他覺得AB兩人過度熱情拉他入會很煩，
但是他是個不善於拒絕朋友的人，只好把我搬出來說「MiKaOy會反對喔」(這是= =?)
A男就跟男友說「那你把MiKaOy的電話給我，我會說服她的，你就可以來參加了^_^」
之後AB花了好幾個小時的時間，不停熱情對男友介紹那個課程有多棒、上完人生就變了，
(沒錯，AB的確上完就變成瘋狂洗腦員了，不過他們也樂在其中就是)
男友說他連聽了幾個小時，不知道怎麼就從「很煩」變成「好像很棒！」～囧
有板友寄信給我，說我是否人生太順利沒有挫折，才會無法理解甚至不相信這些，
我只想說，我就是因為人生遭遇諸多不順，但靠自己的力量走了過來，才會不信這些。
(從小父母離婚，因為父親有婚外情，對象還是媽媽的的好友，媽媽因此得了憂鬱症，
又因為在離婚前幫父親的公司作保，公司倒閉後，父親跑路，媽媽背上幾百萬債務，
我國中因為個性內向被霸凌過，高中大學都是靠學貸才完成學業，
百萬債務是到前幾年父親過世後留下的保險金與遺產才解決，但這些都是題外話。)
我靠著培養自己喜歡的興趣、每天寫日記與自己對話等等很多方式，克服這些痛苦，
後來有些朋友知道我的家庭背景，都會驚訝地說我也太樂觀了吧。
正因為如此，我才比較相信自己的力量，而不相信要花大錢的心理成長課程，
如同很多板友所言，真的有心理諮商需求，有很多更棒的管道(在此感謝提供資訊的各位)
何必花八萬去上一個連細節都不清楚的課？
(AB說：「知道細節效果就會打折，所以不能告訴你細節，要親自來體驗^_<。」)
也有板友提到男友是否遭遇什麼困境或瓶頸？
男友的成長過程客觀來看很順利，家庭幸福和樂，父母兄弟感情融洽，
雖家境並不富裕，但求學過程也沒讓他為了錢煩惱過；
從小都是團體中的領導人物，個性活潑樂觀，喜歡運動和音樂，人緣一直很好，
進了第一志願研究所，畢業又順利進了大公司工作，有人人稱羨的收入。
我們雖是遠距，但平時溝通上也沒什麼問題
(我們當初是從好朋友變成情侶的)
我就問他是否工作壓力太大、人生沒有目標、或者是一個人住空虛寂寞覺得冷？
如果真的開不了口對我說，可以先尋求許多板友提供的諮商管道，
再看是否還需要花錢去上神秘的心靈成長課。
結果男友在看了推文、回文，以及Anti-ramp板等等的諸多文章，
並在持續幾小時的深談，經過一夜，他今天跟我說他清醒了～囧
他說昨天不曉得怎麼搞的，聽AB從下午四點講到晚上九點，
開始認真地覺得那神秘的心靈成長課聽起來很棒！(而且還有其他朋友都去上了)
AB也說服他說，雖然他的人生如此順遂，但難道不想更上層樓成為更棒的人嗎！
男友就覺得：他的人生好像真的沒遇到什麼重大挫折，
有必要去上課讓自己心靈成長一下～感覺好像很不錯！
結果經過許多板友一針見血的建議，和親身經歷過血淋淋的分享，
他今天開始跟我說他昨天不知怎麼被洗腦了= =
(你也太容易被洗腦了吧!!! 看到有板友說我男友是年老會被詐騙的人 我拼命點頭啊)
男友有說過只要我反對，他還是不會去上課；
但我傾向讓他明白思考是否有需要，而不是一味反對，昨天才會來po文求助。
總之很謝謝各位的建議，目前我算是打醒男友了，也證明他昨天是被洗腦+腦充血
但男友剛剛又跟我說：「妳可不可以幫我想辦法拒絕AB，他們陷入瘋狂了好煩啊Q_Q」
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看來我接下來要面對的問題，是如何訓練男友學會拒絕別人吧。
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█▉▉█╲◣██◢◤╲█████████╲█ ◢██◣╰╮我的頭就六行了耶！│
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※ 編輯: MiKaOy 來自: 61.227.65.119 (05/02 19:49)
1F：推 F0r:恭喜你!!! 05/02 19:48
2F：→ diess:先了解男友不敢拒絕別人的主因是什麼？ 05/02 19:52
3F：→ diess:你無法了解的話可以從八萬抽一點錢去心理諮商看看 05/02 19:52
4F：→ diess:要先了解「不敢拒絕」主因是什麼，才有辦法找到學會拒絕的 05/02 19:53
5F：→ diess:方式，因為不敢拒絕的原因有很多種 05/02 19:53
6F：推 overhead:恭喜! 05/02 19:53
7F：→ diess:有的像是小時候被父母嚴格要求「聽話」「遵從長輩」 05/02 19:54
8F：→ diess:所以養成無法把拒絕說出口的心理障礙，或是他渴望友誼 05/02 19:54
9F：推 imoimo:推你的態度，讓他自己判斷很重要阿~~~~ 05/02 19:55
10F：→ diess:為了得到友誼所有不利於此的事情都可以放棄，包含自己的原則 05/02 19:55
11F：推 tree5410:不管結果如何，妳男友需要成長的就是不敢拒絕的這點了， 05/02 19:55
12F：→ imoimo:不過他看起來還是很依賴你，會想藉由你來拒絕AB 05/02 19:55
13F：→ diess:而這種主因有時候會成為潛意識，本人不見得能馬上思考出來 05/02 19:56
14F：→ imoimo:最好是可以暫時避開AB，看你補充的AB說的話還是一直在暗示 05/02 19:56
15F：→ diess:所以想找到主因，最好要透過心理諮商或心理醫生幫忙比較好 05/02 19:56
16F：→ tree5410:妳應該讓他自己負責去拒絕，讓他練習，不要怕破壞關係。 05/02 19:56
17F：推 ZzERICzZ:買幾本勵志文學一樣可以成長啊~顆顆 05/02 19:56
18F：→ tree5410:真正的朋友不會因為這樣就絕交啦。 05/02 19:57
19F：→ imoimo:這樣被暗示下不夠堅定的話很有可能到最後還是會被拉去參加 05/02 19:57
20F：→ diess:當然，當事者能不停思考「我是誰」這類問題，就比較好找到 05/02 19:57
21F：→ diess:主因 05/02 19:57
22F：→ diess:不過很顯然妳男友應該不擅長思考這類問題 05/02 19:57
23F：推 alexroc:被騙8萬，心靈的確會成長，讓他去吧 05/02 19:59
24F：推 mayday0609:恭喜！這女友不錯！男生也清醒了！ 05/02 20:03
25F：推 etys:恭喜~~~ 05/02 20:13
26F：推 hero1017:推原po~ 05/02 20:23
27F：推 sforever79:恭喜你~ 05/02 20:29
28F：→ qilar:原來一直聽一直聽還是有機會被洗腦啊... 05/02 20:30
29F：推 rainbirdlee:恭喜恭喜！ 05/02 20:30
30F：推 lashadas:推你要他自己想清楚的做法 聰明又能真的讓他成長!不過寄 05/02 20:32
31F：→ lashadas:信問你是不是過很順遂的人也太不厚道了吧 說那什麼話=.= 05/02 20:33
32F：→ diess:洗腦之所以是洗腦就是要你不停地聽啊 05/02 20:33
33F：→ imoimo:PO這類文章會收到這種信其實不奇怪 05/02 20:34
34F：→ diess:才能把要讓你想歪的事情不停洗過你的腦袋啊 05/02 20:34
35F：→ diess:其實寫那種信的人我會懷疑是網工，因為那樣講法證明了寫信的 05/02 20:35
36F：→ diess:人是個白癡，有誰規定樂觀的人一定要成長順遂？ 05/02 20:35
37F：→ diess:連思考都不會的人寫那種信真的只是個白癡 05/02 20:35
38F：推 imoimo:因為這類討論會否定到相信那類課程的人的信仰 05/02 20:37
39F：推 rickinnight:原PO男友回頭是岸啊~~~ 原PO也很厲害 加油 05/02 20:41
40F：→ diess:其實已經有一個這類人來po文還被抓包 05/02 20:41
41F：推 vklo:恭喜你！ 05/02 20:53
42F：推 qqcc023:看完只想說太好了！！ 05/02 20:56
43F：推 magilee:是怕人情壓力不敢拒絕吧！就堅定的拒絕吧！ 05/02 20:56
44F：推 larle:好險！！！ 05/02 20:57
45F：推 azure1428:沒被洗腦完全要破解還來得及太好了! 05/02 21:06
46F：推 s866217:千萬別去！ 05/02 21:18
47F：推 emil27:請你男友跟AB說 你就是不准 有問題打電話來找你 05/02 21:18
48F：推 jolinjolin:真的恭喜你!!!!!!上輩子修來的福氣啊！ 05/02 21:23
49F：推 zkc:先恭喜你們 算是解決了大問題 05/02 21:33
50F：→ zkc:至於拒絕的話 對於他們來說被拒絕已經是家常便飯的話 05/02 21:34
51F：→ zkc:他們久了有有應對的一套 講道理、講邏輯都太花腦力了 05/02 21:34
52F：→ zkc:更甚他們搬出比較資深的學員也不好應對 05/02 21:34
53F：→ zkc:最不花腦力的解決方是就是 乾我屁事/乾你屁事 05/02 21:34
54F：→ zkc:難道你要失去心靈成長的機會嗎 乾你屁事 05/02 21:35
55F：→ lien:叫你男友不需要說理由 不管對方說什麼就都說"不用了 洩洩" 05/02 21:35
56F：→ zkc:在那裏我找到了我的人生目標與人生意義 乾我屁事 05/02 21:35
57F：→ lien:就可以搞定了 05/02 21:35
58F：→ zkc:你不想變成一個更棒的人嗎 乾你屁事 05/02 21:35
59F：→ zkc:會為了這種事不惜翻臉的話這朋友也可以(ry 05/02 21:35
60F：→ diess:要是我，我會說：錢給我，我幫你做心靈成長 05/02 21:36
61F：推 carolinecsz:你真的很棒。 給你大姆指！未來沒問題只要小心年老會 05/02 21:43
62F：→ carolinecsz:XDDDDDDDDDDDDDDD 05/02 21:43
63F：→ carolinecsz:被詐騙的老公 05/02 21:43
64F：推 MESUMI:男友過得太順遂了才容易被洗腦 拒絕的話就說寧願買書實在吧 05/02 21:44
65F：→ MESUMI:AB又再纏人的話就斷絕聯絡了 我有朋友做類似那種 結果現在 05/02 21:45
66F：→ MESUMI:已經被以前好幾個朋友黑名單了.. 05/02 21:45
67F：→ MESUMI:雖然朋友說那個跟直銷那種不一樣 我想本質上都是要人花錢吧 05/02 21:46
68F：推 ashianewz:恭喜 還好妳男友沒有走火入魔 05/02 21:54
69F：推 IVicole:恭喜你!! 訓練他讓他堅定點 千萬別讓他幫朋友簽本票(認真) 05/02 21:56
70F：推 sting47:你男友這麼容易被拐的話以後要注意直銷跟宗教...祝好運 05/02 21:56
71F：→ sting47:說實在這種就類似直銷，只是商品變成所謂的"課程"而已 05/02 21:57
72F：推 Klarheit:太好了 是happy ending 05/02 22:03
73F：推 Cainx:推zkc大 拒絕就是拒絕 不需要多做解釋 我蠻討厭濫好人的= = 05/02 22:21
74F：推 singarst:推，我覺得我男友和妳男友有點像 不會拒絕人 05/02 22:40
75F：→ singarst:可以慢慢練習 05/02 22:40
76F：推 nchueric:妳吃過苦，妳男友相較之下吃的苦比較少 05/02 23:52
77F：→ nchueric:相較之下兩種環境訓練出來的心態與心靈強度會不同 05/02 23:53
78F：→ nchueric:最簡單方法如同zkc大講的 干你屁事 這樣真的最快 05/02 23:54
79F：→ nchueric:恭喜原PO與男友暫時解決了最大的難關 05/02 23:55
80F：推 abbymax:恭喜原po!!!! 05/03 00:02
81F：推 woodycarlos:恭喜原PO!! 05/03 00:20
82F：推 ligreen:還好緩下來了!勇敢拒絕那兩位朋友吧! 05/03 00:50
83F：推 chai396:恭喜 不過還是得追蹤你男友的狀況喔 05/03 00:55
84F：推 uwmtsa:訓練他如何挑選朋友 05/03 01:21
85F：推 zilkle:你背景好辛苦 恭喜你現在的思想和行為 你男友運氣真好 05/03 02:44
86F：推 yahchwen:妳很棒！辛苦過還能保持正面的態度：） 05/03 10:08
87F：推 beedees:原PO靠自己的力量走過,這才叫正面態度! 05/03 10:59
88F：推 jmrla:我從小就很順，讀書一直是第一志願，之前朋友企圖把我拉進這 05/03 13:30
89F：→ jmrla:種團體時，我迷惘了，因為當時人生太順，也順到反而不知道自 05/03 13:31
90F：→ jmrla:己活著的目地，也想爬更高，就有點心動，後來我沒去上。 05/03 13:32
91F：→ jmrla:過幾年我人生發生了非常大的挫折，努力爬了好幾年才站起來， 05/03 13:32
92F：→ jmrla:等我爬起來後發現，人生受挫得到的成長非常多，只要站的起來 05/03 13:33
93F：→ jmrla:就可以收穫更多。那些課程或許可以幫到人，但我覺得人生中 05/03 13:34
94F：→ jmrla:有更多機會可以學到成長，不一定需要這種課程。 05/03 13:34
95F：→ jmrla:我相信有非常多人因為受挫而去上這課，但我也相信有一群明明 05/03 13:35
96F：→ jmrla:過很好但自怨自艾的人去上這種課。 05/03 13:36
97F：推 sharia:要讓他自己去拒絕啊～～把你當擋箭牌是不行的！ 05/03 15:02
98F：推 pudding86200:我也是不習慣拒絕別人的人耶 習慣找個人坦 05/03 17:16
99F：→ pudding86200:原PO辛苦了 05/03 17:16
100F：推 teleman:如果這種東西有那樣神奇的話現在的執政黨不會是國民黨 05/03 22:11
101F：推 rasheedis36:感覺原PO就可以當你男友的心靈導師了，恭喜你男友醒了 05/04 04:11
102F：推 charfie:我之前也有朋友推薦我去上，因為很好奇所以就去了，結果.. 05/04 11:12
103F：→ charfie:發現有些遊戲很有趣，但整個課程很有病 05/04 11:13
104F：→ charfie:第一階段會先讓你發現自己性格上的小缺失 05/04 11:15
105F：→ charfie:（他們會從一般人最脆弱的感情面下手，所以不太會失敗） 05/04 11:16
106F：→ charfie:（會問你跟家人朋友情人同事之間的相處） 05/04 11:17
107F：→ charfie:（或是問你有沒有長久以來無法改變的習慣或缺失） 05/04 11:18
108F：→ charfie:（而人際上的摩擦或性格上的缺失正常人多少都會有一點） 05/04 11:18
109F：→ charfie:（所以我才說他們不太會失敗） 05/04 11:19
110F：→ charfie:第二階段開始就進入＂神經病的狀態＂ 05/04 11:20
111F：→ charfie:這個階段我只上了第一堂課的前十分鐘，我就閃人了 05/04 11:20
112F：→ charfie:那些教練還全部堵在門口不讓我走，指著我大罵（我好無奈） 05/04 11:21
113F：→ charfie:後來回家上網查，以及碰巧認識曾經被洗腦但醒來的朋友 05/04 11:21
114F：→ charfie:原來他們是利用一種治療人類行為的神經語言程式在進行課程 05/04 11:26
115F：→ charfie:這個神經語言程式學若用在正途的確是可以幫助人矯正行為 05/04 11:27
116F：→ charfie:但多數坊間的所謂的心靈成長課程的最終目的是讓參與課程的 05/04 11:28
117F：→ charfie:人全部變成免費的課程推廣業務（推廣就是第三階段的任務） 05/04 11:28
118F：→ charfie:所以才會有很多網友說自己的朋友上過之後就變得很奇怪 05/04 11:29
119F：→ charfie:基本上，我絕對不建議一般人沒事去上這樣的課程 05/04 11:30
120F：→ charfie:真的想要讓心靈成長，去看弟子規可能還安全一點... 05/04 11:32
122F：→ charfie:因為有切身經驗，忍不住就回了一堆 05/04 11:43
123F：→ charfie:希望可以幫到正在被「煩」的人（話說我當初也被煩了很久） 05/04 11:43
124F：推 su0330:哈哈最近剛有耶親身經歷，只能說太瘋狂了 05/04 17:55
125F：推 yukki:推上面推文的＂干你屁事＂，拒絕不用給任何理由，你愈說他們 05/05 13:47
126F：→ yukki:愈會找空隙反駁+說服 05/05 13:48
127F：推 charles0908:AB好像是金光黨@@ 05/05 19:25
128F：推 controlonly:恭喜 05/11 20:12