※ 引述《notoriousii (永晝下的火)》之銘言： 其實孝跟順是兩碼子事情。 : 難題１: : 家庭有事，是男生的媽媽依賴感很重，非常喜歡跟兒子相處，或帶她 : 出去拜拜，如果男生選擇和女友約會，媽媽就會大鬧，說多年的養育 : 都白費了，然後哭，男生很沒法，最後是犧牲假期。 這只是順，這不是孝。 不孝有三，無後為大。 同時在下文也看的出來母親是希望兒子要結婚生子的； 他只是順從媽媽的感覺。 : 一方面，男生父母都希望兒子快結婚，生孩子，所以媽媽也不斷調整 : 自己的狀況，要兒子多去約會，最好快結婚！可是媽媽也常要兒子轉 : 告女友，說因為兒子抽空陪她，都沒空陪媽媽了，媽媽這麼犧牲，如 : 果不想結婚生子，如媽媽的願，請趁早分手，別耽誤兒子的人生。 這個媽媽其實也不是真的很糟糕， 她有在試著在調整自己的情況，至於後面的那些話，雖然容易不舒服， 但也不是那麼過分。 女方是經理，男方還大她６歲，合理推測男生應該是有超過３４歲的。 如果男女對調，女方超過３４歲，女方家裡一定也會同樣略有微詞。 只能說比較自私、自我一點，但是人本來就是這樣。 : 後來，變成出遊都是全家性的，而即使帶著爸媽去約會，也沒有幾分 : 鐘時間和男友獨處，因為媽媽都黏著兒子。 其實這兒子真的只是順，他如果是孝的話； 他應該趁著媽媽已經在調整自己的狀況時，給予媽媽恰當的幫助， 但是他看到媽媽在調整過程中的不適應，又跑回陪著父母約會。 就好像酗酒的母親在戒酒，但是痛苦到不行， 順的人拿酒給媽媽喝，並照顧媽媽。 孝的人加倍的阻止媽媽碰酒，並想辦法使她不會那麼痛苦。 人和人的相處有質和量的差距； 在這例中，真正的孝道，應該要減少量，卻增加質的。 他可以在兩個家庭（自己和原生）中取得一個時間的平衡，但是更用心在相處上。 : 女生就希望結婚後能有自己的房子，不想整天面對著婆媳糾紛，但男 : 友不同意，說這樣媽媽會鬧很凶。 女方的想法是對的。 : 男方家主要是閩南家族，人口眾多，有點傳統的重男輕女；女方也是 : 大家族，卻是重女輕男的部落家族，人口一樣很多。 : （一個最大差異就是，男生家族吃飯時，女生一律不坐主桌，甚至女 : 生要洗碗、煮飯，或者不坐椅子；女方是男生晚輩不坐主桌，只有長 : 輩和女生可以坐，勞苦事一般是男生做。） 這個是家庭觀念的不同。 另外有點好奇，男方的母親地位如果在家也是這麼低落…… 那從父親的角度去切入介入，可能會有點幫助。 但是因為資訊不夠，就表過不提。 : 現在男方要求婚，女方忽然提分手，因為害怕婚後有很多衝突，自己 : 個性又倔。可是男方本來是大男人的，卻忽然很軟弱的說，覺得生活 : 少了可以努力、呵護的目標，心很痛。 其實單純從文章內看，這男的我個人不太喜歡。 如果我是女生我會回他說「你還有媽媽，去為了你媽努力，去呵護她。」 不過這男的到底好不好我不知道，畢竟文章資訊有限。 但是也是從文章內的述敘，讓我感覺，這個家庭並不是兩人之間問題的主因， 而是男生並沒有分清楚孝和順兩件事情是不同的。 當媽媽願意改變的時候，男友又帶著女方（即使是女方提議也是經過男方同意） 回到媽媽身邊，錯到底是在誰身上很明顯。 當媽媽還沒有開始鬧的時候，男方就不同意，而沒有試著去溝通。 兩人的問題是出在這男生身上。 另外，這例子中很關鍵的第四人是男方的父親，但是卻極為缺少他的影子。 可能需要補全才能進一步的討論。 : 女生很愛男生，但不知道該怎麼辦........ 真的很愛的話，這例子還是有救的，只是需要的是全家的配合。 舉例來說，需要知道母親是對於什麼很依賴。 是僅對兒子依賴；還是對兒女依賴；還是對親人依賴。 如果只對兒子依賴，問題會比較大，女方需要注意的是不要讓母親認為她兒子被搶走。 女方會很辛苦。 如果是對兒女都依賴，那在媽媽調適的過程中，需要找姐妹的幫忙， 輪流回去陪伴母親。 如果只是對親人的依賴，那就在男生和女生要約會的時候，讓父親多帶母親外出走走， 使母親調適的過程中不太痛苦。 其實文中的資訊蠻少的，只能做一個比較初步的推估。 : 難題２:（另一個朋友的情形） : 女生家裡很有錢，是音樂老師，也到了適婚年齡。 : 男生家裡主要靠男生為收入來源，男生是電子工程師小主管。 : 男生一週一到五不在家，都睡公司，只有周末回家。 : 但男生希望結婚後，女生可以住在男生家，因為他認為爸媽年老，需要人照顧。 : 而且婚後守則之一：女方要負主要侍奉公婆責任。 : 　　　　　　之二：女方要分擔養育子女的費用。 : 　　　　　　之三：女方要負擔男方名下的房貸。 : 但女生家裡有錢到出入都有司機與專用車，而且想出國就出國，也在國外留學 : （福利很多，不列舉），所以從小到大幾乎沒扛多少責任；又矛盾的，不希望 : 都靠家裡過活，所以她把父母給的，和自己賺的，分很清楚，現在她有自己的 : 公司，但自己月薪（淨利）不過４萬多，對於男方提出的婚後守則，覺得很頭 : 大，同時也抱怨男方賺得不夠，很擔心婚後日子過的不好。 : 男生賺得多不夠？月薪１２萬，有車，有房，房要繳房貸，不含年終紅利與股 : 份。 : 男生爸媽一樣希望他早點結婚、可以抱孫，但媽媽一樣不喜歡女生。 : 一開始媽媽很反對兩人交往，但後來拿生辰八字去問算命的和神明，居然都說 : 兩人非常適合！ : 媽媽就改口：我兒子娶誰都沒差，只要能抱孫就好。 : 這讓女生很不爽，覺得：1.這是我的婚姻，關神明和算命的屁事...... : 2.娶誰都沒差，那娶隻母豬就好啦？ : 　　　　　　　　　　　3.跟你結婚，要幫你分擔債務和養爸媽的責任，而你 : 平常根本不回家？ : 但女生試圖找到平衡點，例如結婚後住自己的房子，平時會去探望公婆，而房 : 貸可以分擔，育兒費希望男友扛起。 : 不過男友態度很強硬，很孝順的說：不住我家照顧我爸媽，就不要結婚！ : 所以，也是在準備訂婚前夕，女生提了分手。 : 女生也是很喜歡男生，也不確定這次提分手，下次會不會復合？ : 但心裡總有很多結解不開。 : 不知道版友有什麼建議？ : 謝謝。 第二個例子比較有趣，男生一點都不孝也不順，甚至我看不到優點。 １，賺了１２萬一個月卻寧願拿去自己賭博而不是請看護照顧父母， 　　這算什麼孝順。 ２，婚後守則內容，我看不出來他有大方、幽默、溫柔、體貼、負責這類型的優點， 　　大方的人不會計較子女的養育費用。 　　幽默的人不會直白的說出自己的要求。 　　溫柔的人不會用強硬的態度說話或是規定守則。 　　體貼的人不會不顧女方的想法感受。 　　負責的人不會讓自己的房貸讓別人幫忙出還自己跑去賭。 ３，另外可以很直接的說如果不怎樣就不要結婚， 　　我也看不出來他很重視兩人之間的感情。 以上結論，一個不孝不順不大方不幽默不溫柔不體貼不負責還不太愛女方的男生， 家境富裕的女方還鬼遮眼的話，我相信這男的一定很師或是有３１ＣＭ比鄉民還長。 -- 男生使用PTT和男生想交女朋友 　　　　　　　　　　　　　　都是為了「推」這個字。 --

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