作者Suphiar (Suphiar)
看板Boy-Girl
標題Re: [討論] 孝順延伸的問題
時間Sat Mar 2 18:07:24 2013
前文怒刪
: 難題２:（另一個朋友的情形）
: 女生家裡很有錢，是音樂老師，也到了適婚年齡。
: 男生家裡主要靠男生為收入來源，男生是電子工程師小主管。
: 男生一週一到五不在家，都睡公司，只有周末回家。
: 但男生希望結婚後，女生可以住在男生家，因為他認為爸媽年老，需要人照顧。
: 而且婚後守則之一：女方要負主要侍奉公婆責任。
: 之二：女方要分擔養育子女的費用。
: 之三：女方要負擔男方名下的房貸。
: 但女生家裡有錢到出入都有司機與專用車，而且想出國就出國，也在國外留學
: （福利很多，不列舉），所以從小到大幾乎沒扛多少責任；又矛盾的，不希望
: 都靠家裡過活，所以她把父母給的，和自己賺的，分很清楚，現在她有自己的
: 公司，但自己月薪（淨利）不過４萬多，對於男方提出的婚後守則，覺得很頭
: 大，同時也抱怨男方賺得不夠，很擔心婚後日子過的不好。
月薪12萬...很多雙薪家庭賺的錢，都還不到七萬啊...
如果沒有巨額的負債，我想12萬維持一般生活水準，已經足夠了啊~~~
: 男生賺得多不夠？月薪１２萬，有車，有房，房要繳房貸，不含年終紅利與股
: 份。
: 男生爸媽一樣希望他早點結婚、可以抱孫，但媽媽一樣不喜歡女生。
: 一開始媽媽很反對兩人交往，但後來拿生辰八字去問算命的和神明，居然都說
: 兩人非常適合！
: 媽媽就改口：我兒子娶誰都沒差，只要能抱孫就好。
: 這讓女生很不爽，覺得：1.這是我的婚姻，關神明和算命的屁事......
: 2.娶誰都沒差，那娶隻母豬就好啦？
: 3.跟你結婚，要幫你分擔債務和養爸媽的責任，而你
: 平常根本不回家？
: 但女生試圖找到平衡點，例如結婚後住自己的房子，平時會去探望公婆，而房
: 貸可以分擔，育兒費希望男友扛起。
: 不過男友態度很強硬，很孝順的說：不住我家照顧我爸媽，就不要結婚！
以前的社會長存「男尊女卑」的性別結構，與男女不平等的現象，
加上傳統觀念，照顧公婆的責任多落於女方身上，那是當時的時空背景下造就的現象。
只不過令我大感不解的是，
隨著時代的變遷，女性有自己的自主能力，也有自己的工作及生活圈，
居然要女方負擔主要侍奉公婆的責任，實在太匪夷所思了...
如果真的因為工作關係分不開身，而又那麼孝順希望父母有人照顧，
花錢請傭人兼司機照顧父母吧，男生的月薪12萬，我想應該不成問題吧...
父母辛苦的養大孩子，結果孩子大了，居然想把孝道外包，
父母老了之後，居然是依賴跟自己沒血緣的媳婦，
而媳婦稍一做得不好就會被罵不孝，父母辛苦養大的孩子到底跑哪去了？
自己都不夠盡孝了，卻又期待老婆幫你孝順父母，這是什麼道理？
不過，我也不太了解為何女方擔心男方月薪12萬，賺的不夠多，婚後日子會過得不好，
女方的心態好像也很可議....
: 所以，也是在準備訂婚前夕，女生提了分手。
: 女生也是很喜歡男生，也不確定這次提分手，下次會不會復合？
: 但心裡總有很多結解不開。
: 不知道版友有什麼建議？
: 謝謝。
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◆ From: 124.8.232.246
1F：→ Berith:你有看人家的家境嗎...出門有司機..司機的月薪說不定就 03/02 18:10
2F：→ edina:可議個屁 孝道外包還要女生付他名下房貸 是會多好過? 03/02 18:14
3F：→ sheep111:可議個屁 孝道外包還要女生付他名下房貸 是會多好過? 03/02 18:38
不曉得樓上兩位板友有沒有仔細看過原PO的分享文呢？
如果沒有仔細看到，我可以標注出來給二位看
現在她有自己的公司，但自己月薪（淨利）不過４萬多，
對於男方提出的婚後守則，覺得很頭大，
同時也抱怨男方賺得不夠，很擔心婚後日子過的不好。
如果照原PO分享的資料看起來，女生是認為12萬賺得不夠，
每個人擇偶條件都不一樣，也沒有什麼對錯可言，
不過如果真的很在意金錢這方面的事，
是不是交往前就先設定好交往對象月入應該多少，
而不是到了準備訂婚前夕，才有想法覺得12萬太少？
這樣的行為就有點類似，
男生在交往後，都已經論及婚嫁了，
還嫌棄女方的身材長相，希望對方去整型，
那這樣是不是一開始在交往前就要說清楚呢？
我回這篇文，同時也是對男方的行為感到很不敢置信，
孝順父母本來就是雙方共同責任，居然要女方負擔主要部分。
只是也對於女方覺得男生賺12萬太少這點感到有點疑惑，
如果抱怨男方賺得不夠多，這不是在交往時就知道的嗎？
總不至於到論及婚嫁才抱怨賺得太少吧？
不過，以上這些，都是從原PO的文章看來的，
實際當事人的情況，或許也不是這樣子的。
※ 編輯: Suphiar 來自: 124.8.232.246 (03/02 18:52)
4F：→ sheep111:月薪4萬要奉養對方爸媽、養小孩、付對方房貸 好過嗎? 03/02 18:44
5F：→ sheep111:一定比她單身的日子難過多了啊 抱怨的正常吧 03/02 18:44
※ 編輯: Suphiar 來自: 124.8.232.246 (03/02 18:56)
6F：→ sheep111:如果男生賺的夠多為啥要女生幫付房貸啊 如果是因為房貸才 03/02 18:55
7F：→ sheep111:這樣抱怨的話 那很正常吧 03/02 18:55
8F：→ sheep111:原PO推文裡有補充這男的會賭博 不知道是不是因為這樣抱怨 03/02 18:55
9F：→ Berith:你怎知人家交往多久？ 你怎知他們交往時薪水多少？ 03/02 18:57
10F：→ Berith:你怎知他們交往時是不是就有想到結婚這件事? 03/02 18:57
我全文並沒有說我知道他們交往多久喔，
我既然沒有說，你又怎麼知道我知道人家交往多久，知道他們交往時薪水多少呢？
你不也是在推測別人的想法嗎？
既然都到論及婚嫁了，想必也早已對雙方家庭狀況有初步的瞭解了
我並沒有定義他們很早就知道啊，那都是B板友你自己推測我知道的啊~
※ 編輯: Suphiar 來自: 124.8.232.246 (03/02 19:02)
11F：→ sheep111:可是男生這樣女生還很想嫁，真愛無敵啊 03/02 19:00
12F：→ Berith:不，就是你說了「是不是交往前就先設定好交往對象月入應該 03/02 19:04
13F：→ Berith:多少」我才想問，如果他們交往很久你這樣講就不對啦 03/02 19:05
那是我用來舉例子說明，我文章也有說明總不至於到訂婚前夕才抱怨賺得少，
你這樣的解讀，無異斷章取義喔~以下也標注出來給你看喔~
如果抱怨男方賺得不夠多，這不是在交往時就知道的嗎？
總不至於到論及婚嫁才抱怨賺得太少吧？
※ 編輯: Suphiar 來自: 124.8.232.246 (03/02 19:09)
14F：→ Berith:你講的情況是 老娘有意識要嫁人了 我要設定好條件 03/02 19:06
15F：→ Berith:人家的交往過程可不一定是那個樣子 好嗎 03/02 19:06
16F：→ Berith:再來啊，這個就富家千金啊，不用去執著十二萬啦 03/02 19:07
17F：噓 izumikyouka:12萬買斷的孝道外包，的確太便宜啊！月入20萬再說吧 03/02 19:11
18F：→ izumikyouka:而且還會賭，超糟糕 03/02 19:12
是啊，我也非常不認同，
但是…為何噓文呢？
※ 編輯: Suphiar 來自: 124.8.232.246 (03/02 19:13)
19F：→ Berith:我就是對你標註的段落感到不解 03/02 19:15
20F：→ Berith:人也不是生下來就註定賺多少，如果他們交往很久，這之間的 03/02 19:15
21F：→ Berith:變化會是很大，不就如此~ 03/02 19:16
22F：→ Berith:至於後面那句..我想就是因為論及婚嫁才會考慮到薪水吧 03/02 19:17
但是故事中的案例，並沒有說，男方的薪水突然降到12萬，女生說太少
只是單就原PO給的資料來說，男方的薪水沒有遭遇到突發性的變化啊~
女生覺得12萬太少，這都是原PO的故事中說的啊~
B板友為何要那麼複雜化呢？
23F：推 puppyvivi:賺的少是因為，成本高了阿 03/02 19:24
※ 編輯: Suphiar 來自: 124.8.232.246 (03/02 19:30)
24F：→ puppyvivi:之前沒要求她這麼多，所以賺得算是不錯 03/02 19:24
25F：→ puppyvivi:什麼都沒給人家，就要人家出這麼多力 03/02 19:25
26F：→ Berith:何來複雜化之說，我也不過單就你那句「是不是交往前(略) 」 03/02 19:32
27F：→ Berith:提出不同想法而已，這樣你也不能接受嗎？ 03/02 19:32
呵，我並沒有不能接受啊，但你的推文似乎都在斷章取義我的意思，
我只是針對你斷章取義的部分說明而已，
不能接受不同的想法的人似乎另有其人吧~
※ 編輯: Suphiar 來自: 124.8.232.246 (03/02 19:33)
28F：→ Berith:況且我真的認為，這兩個人之間是真的有感情的 03/02 19:33
29F：→ Berith:應該也不致於到你所謂的交往前就設定好薪水門檻 03/02 19:33
30F：→ penny55:問題不是賺多少吧 而是12萬只付自己名下的房貸 03/02 19:35
31F：→ Berith:科 你怎麼想 我是無所謂 反正文章大家看的到 給人公評吧~~ 03/02 19:35
32F：→ penny55:還要女生分攤另一半 其他沒提到、又沒參與的家庭生活開銷 03/02 19:36
33F：→ Berith:不過我可以理解為什麼有人要吁你了 03/02 19:36
34F：→ penny55:請恕我腦補一下他會嫌別人花太多 自己賭資太少 03/02 19:36
35F：推 puppyvivi:他要別人照顧他父母，要給家用阿 03/02 19:36
36F：→ penny55:其他孝順、子女、BALABA的.. 03/02 19:37
37F：→ puppyvivi:怎麼會反過來叫人家分擔他的家用 03/02 19:37
38F：噓 izumikyouka:因為你說女生心態可議所以噓，12萬就打算孝道外包， 03/02 19:37
39F：→ izumikyouka:心態可議的到底是女生還是男生？ 03/02 19:37
咦，我原文已經說了，男生心態很不可取喔~
※ 編輯: Suphiar 來自: 124.8.232.246 (03/02 19:38)
40F：→ penny55:出一張嘴沒在照顧、付錢的很容易把事情想的太便宜太容易 03/02 19:38
41F：噓 ssunnys:因為12萬不夠花,都沒有錢可以拿回來家裡用,所以不夠啊! 03/02 19:40
42F：→ ssunnys:這個心態可議在哪裡啊.... 03/02 19:40
43F：→ ssunnys:雖然我覺得他就算賺20萬也不會拿回來,不過就是有些天真的 03/02 19:40
44F：→ ssunnys:會覺得12萬不夠,那賺20萬他應該會拿8萬回家裡用了吧XD 03/02 19:41
45F：噓 izumikyouka:不是各打50大板就等於中立 03/02 19:41
46F：→ izumikyouka:再噓一次你說女生心態可議 03/02 19:41
47F：推 magill:贊成孝順父母是雙方共同責任 03/02 19:42
48F：→ ssunnys:12萬都自己賭光花光為國爭光,沒錢請傭人兼司機照顧父母 03/02 19:44
49F：→ ssunnys:這樣夠構成賺不夠生活可能辛苦的考量了嗎?還是我心態可議 03/02 19:44
50F：推 Tatsuba:原文又沒有說男生把錢賭光光 03/02 19:50
51F：→ ssunnys:錢都沒拿回家跟設定他花光有什麼不一樣= = 03/02 19:57
52F：→ ssunnys:而且注意他說的是"男人應該要有點存款，才不會讓人小看" 03/02 19:58
53F：→ ssunnys:就算存錢也不會花在家庭,那是他男人的存款,女人(花錢)顧家 03/02 19:58
54F：推 epiphony:因為賺12萬卻負擔不起自己的房貸 還有全部的家用和育兒費 03/02 20:15
55F：→ epiphony:所以不夠 03/02 20:15
56F：→ Tatsuba:S明明就是在說男生自己都不一定盡孝道了，為何要叫另一半 03/02 20:20
57F：→ Tatsuba:全權負責男方的父母，那女方就沒有父母嗎？ 03/02 20:20
58F：→ Tatsuba:另外貸款教育費用全部都要女生負責，那男生自己在幹嘛？ 03/02 20:21
59F：→ Tatsuba:文中明明就沒有多講什麼，某B是在腦補嗎？ 03/02 20:21
60F：→ hymo:月薪12萬還要叫人家幫他付房貸，表示男方自覺賺不多啊 03/02 20:23
61F：→ Tatsuba:最後一行文，S大想表達的是，都知道男生賺12萬，還抱怨什 03/02 20:23
62F：→ Tatsuba:麼？指她的想法上也有問題。 03/02 20:24
63F：→ epiphony:我猜女生原本以為男生賺12萬 夠多了 03/02 20:25
64F：→ epiphony:以為婚後自己賺的四萬就可以自己花自己存 03/02 20:26
65F：→ epiphony:沒想到男生的12萬居然連自己名下的房貸都無法支持 03/02 20:26
66F：→ epiphony:這才發現12萬是不夠的 03/02 20:27
67F：推 puppyvivi:如果1~5不用獨自住男方父母家，照顧男方父母 03/02 20:30
68F：→ puppyvivi:那OK阿，房貸什麼都一起付是可以 03/02 20:31
69F：→ puppyvivi:什麼都要分一半，還要照顧別人家的父母，是太貴了點沒錯 03/02 20:31
70F：→ puppyvivi:還有那個家族聚餐女生不能坐主桌甚至不能坐那邊 03/02 20:35
71F：→ puppyvivi:還要負責洗碗，這兩個男的是有什麼好嫁的，有夠糟 03/02 20:35
72F：推 yiro:說我腦補也好 我猜男的有別的債務或責任 所以12萬不夠.. 03/02 23:07
73F：→ yl871015:人家隨隨便便就可以出國 還計較12W??? 03/02 23:58