作者PsMonkey (痞子軍團團長)
看板BoardGame
標題Re: [問題] 麻將如何用技巧支配壞運氣
時間Mon Mar 12 01:24:13 2018
純粹有感而發，半夜借題發揮
傷眼之處請諸位勿怪...... Orz
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玩網路版三國殺，諸葛亮那句 slogan 真的是越咀嚼越有味道
知天易，逆天難
有的時候真的會覺得，計算的再厲害都比不上人品
然後就能理性地理解為什麼有些人會相信算命改運之類的東西
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有一陣子《三國殺》只打 1vs1 天梯
因為 1vs1 天梯算是最不吃隊友（廢話），課不課金差距不大的玩法
然後打到覺得人生絕望
拿連弩的時候滿手閃、用陸遜滿手閃
月英出場的時候怎麼都摸不到錦囊
徐晃抽不到黑牌、大喬抽不到方塊是家常便飯
自己被樂 or 斷糧判定不過很正常（3/4 嘛）
樂 or 斷糧別人或是自己用夏侯惇的剛烈卻可以連續失效
真的就會覺得 1vs1 在選完將之後，純粹就是拼人品
幾乎沒啥技術性可言，於是就棄坑了
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跟太座大人玩《馬可波羅》有同樣的辛酸
剛開始我都拿綠色、她都拿紅色
玩了幾場之後開始覺得不對勁...
幹，為什麼你幾乎把把都能擲出至少一個 6
我卻連 5 都很少見，老是 23344 這類型雞肋組合？
我甚至一度懷疑骰子作工有問題... ＝＝"
好，那換另外兩個顏色... 幹，一樣
好，那顏色互換... 幹，還是一樣... Orz
後來乾脆變成太座連我的骰子也一起擲
（太座：反正還是可以贏你 [指]）
至於為什麼不乾脆專心用骰子王... 那又是另一個故事 [死]
我是很願意相信《馬可波羅》不太吃運氣
但是當兩方運氣落差大到一種境界的時候...... [遠目]
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在 BGA 打《銀河競逐》也曾經發生過類似的悲劇
大概是上禮拜二吧？ 一天之內 ELO 從 3xx 掉到 1xx
怎麼打怎麼輸，對上 ELO 比自己高的輸、比自己低的更是輸
起始星球跟起始手牌怎麼就是對不起來，+6+1 也一樣
丟什麼牌馬上就摸到那個路線的牌（牌回頭必有因...）
還有一場超無言，對手大概第四輪就弄出兩個棕色星球跟對應的 6 分設施開始刷分
我的手牌卻連能走哪條路線都還很朦朧
認輸前我丟了一句：so lucky...
結果對方回了：skill baby
skill 你老木啦...... [翻桌]
是說《銀河競逐》整體設計還是感覺的出來有在削弱運氣成份
大多數情況下至少頭幾輪還不會讓人馬上感受到絕望...
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反過來說，那種完全沒有運氣成份、也就是完全沒有隨機成份的遊戲
像是圍棋之類的
又會覺得不好玩、或著說不那麼願意玩
不知道是要嘛不耐玩、要嘛太燒腦
還是輸了沒有理由可以牽托？
只好沒事多念阿彌陀佛了（？）
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沒有臉書的工程師
只好寫網頁曬小孩（？）
http://alice.psmonkey.org/TNG
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.87.57
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BoardGame/M.1520789058.A.EA2.html
1F：推 renmax: 神秘大地沒什麼運氣成份 可以試試看 只是有點燒腦XD 03/12 01:32
一開始接觸桌遊的時候很心動，但是後來就放棄了
（尤其看完巧西的教學影片，看了 20 分鐘發現只是上集...）
因為唯一的牌咖（就是太座大人）
目前玩《馬可波羅》跟《RftG》大概是策略極限 XDD
而且要照顧小孩，所以不能 1hr 內結束的遊戲就...
入手《RftG》就幾乎沒再開《馬可波羅》了
光 setting 時間就可以玩半場《RftG》，想想就懶了 XD
2F：推 whatai: 馬可波羅我丟過5個1 當場崩潰 xddd 03/12 01:52
3F：推 h86288624: 那你知道馬可骰不到15點有補償嗎 03/12 03:07
4F：→ SBSB: 銀河路跑雖然很看臉，可是會被300往下殺就是技術不夠了 03/12 03:25
5F：→ SBSB: 五個1是天胡好嗎，送你十個駱駝耶 03/12 03:26
十個駱駝 or 十塊錢只能說不無小補
但是在大多數情況下，應該還是會寧願不要那些補償而改來一個 6 之類的
因為接下來的主要行動幾乎都是悲劇
晉見會被卡、進市場換不到什麼東西、合約只能拿一張
大城市獎勵也只能作一次
當然拿駱駝去重擲骰子或許是個好方向
可是想到剛剛才骰出五個 1
雖然理智告訴你是獨立事件，重骰骰到 1 的機率是 1/6
情感上...... (艸
反過來說，除了壓骰王，不然骰出 5 個 6 好像也不是什麼好事情
（還是比骰到 5 個 1 好）
這大概是《馬可波羅》設計得當的地方吧 XDDD
6F：→ SBSB: 二棕+6費那不算天胡真的，在combo中算很弱的 03/12 03:28
我不知道這位 SBSB 大大遇到過哪些神奇牌組
我自己也玩得還不算多（還沒破千），見識不廣
但是我自己推算了老半天
起始棕色環星 + 棕色環星（生產可拿 1 牌佳） + 對應6開發
應該是基本遊戲當中最快的了
如果再配那張生產可多拿兩張牌的 3 費用開發，大概就可以直接 call game
我實在水平有限，想不出來還能有什麼（理想）牌組可以對應
最接近就是藍色實星起手 + 藍色 0 費用環星 + 4 費用（消費 2 貨物得 3 分）
但是刷到後來結算會輸
還請指點...... Orz
7F：推 uiooiuuio: 可以試試特魯瓦城喔！運氣極低的骰子遊戲 03/12 09:24
感謝推薦
不過看介紹好像調性跟《馬可波羅》有點像（骰子工人擺放？）
太座說下一款桌遊要先買不同類型的...... [遠目」
8F：推 xdanielzero: 原PO感覺就是玩爐石伐木機會掉出末日的那種人XD 03/12 09:40
我相關吃人品的事蹟還很多
* 穿上雨衣雨就停，脫下雨衣就會又開始飄
（在花蓮特別明顯，甚至騎車一進到花蓮就會下雨 ＝＝"）
* 天氣預報說降雨機率 0，出發去合歡山遇到下雪
* 早上兩人才決定要結婚，中午得知太座的外公突發病危、隔天過世
還好雙方家長都不太理會傳統習俗
那時還寫了一篇 blog
http://blog.psmonkey.org/2014/02/blog-post_28.html
回想起這些，玩桌遊就會比較釋懷..... [遠目]
9F：推 whatai: 馬可不到15點有補償沒什麼用呀 覺得補償太少 （常常在拿 03/12 09:52
10F：→ whatai: 補償... 03/12 09:52
看來是同樣骰運不好的朋友呢 [淚握]
11F：→ SBSB: 5個1天胡在於你可以花五個駱駝全部重骰，淨賺五個駱駝 03/12 09:57
12F：→ SBSB: 如果你銀河路跑不加擴起手這樣打是有點強沒錯 03/12 09:58
13F：→ SBSB: 不加擴每回合六分對方必須要強大的combo才能贏 03/12 09:59
14F：→ SBSB: 無擴平均來說一回合能賺5~7分，洗6分速call的確算強 03/12 10:00
15F：→ SBSB: 不過加12擴之後6分就真的不夠看 03/12 10:04
原來是有加擴充的狀況，這就理解了
是說沒錢在 BGA 上玩擴充... (艸
16F：推 c50066: 路跑無擴+兩人局變體規則的話走產賣換分本來就是比較強勢 03/12 10:06
17F：→ c50066: 的路線 一來是有不少好用的武力星是在一、二擴才有 03/12 10:06
18F：→ c50066: 二來是可以一次選兩個行動本來就很容易自肥 03/12 10:07
19F：→ SBSB: 含12擴最快的6分是起手2藍實星(1貨)+3黃環(1貨2分) 03/12 10:07
20F：推 whatai: 重擲骰子只是在跟運氣拼, 運氣不好的時候再拼只會死的更慘 03/12 10:09
真的是同樣骰運不好的朋友呢 [淚握]
21F：推 c50066: 三人局以上只能選一個行動會減少這種狀況 不妨可以試試看 03/12 10:10
BGA 上頭好像還是基本版兩人遊戲居多
有跟過幾次三人房，感覺步調太慢 XDDD
22F：→ SBSB: 不過接近1000場都不加擴不會無聊嗎，基本板很單調的說(尤其2 03/12 10:10
23F：→ SBSB: 人) 03/12 10:10
我三國殺 1vs1 都可以玩個一年半載了（將池了不起三十個，而且一堆廢將）
相比之下 RftG 超有趣的... (艸
24F：→ SBSB: 喔喔還真的是沒玩擴充，我都跑去加有尊榮的房 03/12 10:11
25F：→ SBSB: bga沒尊榮就只好來挑戰大老了~~ 03/12 10:12
26F：推 icenivek: 運氣不好歸不好，可是要盡量不要去怪罪運氣不好 03/12 10:14
27F：→ icenivek: 不然習慣之後很多不是運氣不好的事情都會有藉口 03/12 10:14
凡事都推給運氣不好已經是非理性的思考了
那種人應該也不會認真玩桌遊吧 XDDD
28F：推 whatai: 正向積極沒什麼用呢.. 這種東西只適用於倖存者偏差的人上 03/12 10:15
29F：→ whatai: 另外像大飯店這種 骰子是大家共用的 我都會玩得不錯 03/12 10:17
30F：→ whatai: 自己擲骰子的遊戲 爆炸機會非常高 03/12 10:18
31F：→ SBSB: 可以推薦bga剛上的神秘大地，只有外交沒有運氣XD 03/12 10:26
SBSB 大大... 神秘大地也是要尊榮的人才能開阿...
32F：推 xfirefox: 輔以運佳好隊友，壞運亦可當預言，運用奧妙全在心。 03/12 10:28
大師有沒有出書 XD
※ 編輯: PsMonkey (36.236.87.57), 03/12/2018 10:30:42
33F：推 xfirefox: 啥大師...大輸啦... 03/12 10:40
34F：推 SBSB: 沒尊榮加別人就好了啊~~~ 03/12 10:48
35F：→ mammoth1021: 骰到五個1根本爽 免費讓你重骰一整輪都還有剩駱駝 03/12 11:24
36F：→ mammoth1021: 而且重骰的數字一定比較好(都比1大) 不知你在崩潰啥 03/12 11:25
37F：→ mammoth1021: 骰出22344這種平均3 高不成低不就 還沒補償的才慘 03/12 11:28
38F：推 TingHaou: 輪抽機制的你也可以試試 03/12 12:04
39F：推 whatai: 重擲骰子又能怎麼樣呢??? 我骰了其中4顆 結果還是不理想阿 03/12 12:36
40F：→ whatai: 而且你難道以為再擲一次就不會有1??? 馬可說到底還是大數 03/12 12:37
41F：→ whatai: 字強 03/12 12:37
42F：→ mammoth1021: 能讓你完整重骰一次比別人多資源 不曉得你要討論啥 03/12 12:48
43F：→ mammoth1021: 一直要在運氣上鑽牛角尖 那就不適合玩有骰子的策略 03/12 12:49
44F：推 whatai: 我的確不太玩骰game呀 03/12 13:04
45F：→ whatai: 我很多遊戲因為被骰運搞爆 之後就再也不玩了 03/12 13:06
46F：推 shadowlupin: 跟你一樣...我運氣超差的 雨衣那邊超有感XD 03/12 15:57
47F：→ CCFACE: 輸的還不夠多(誤 這就是骰子遊戲的味道 哈哈 03/12 16:32
48F：推 jogkong: 推薦可以玩拼布, 兩人, 快速, 無運(唯一運氣在setting) 03/12 17:01
49F：→ jogkong: 星域奇航也不錯 03/12 17:02
50F：→ jogkong: 還有, 兩人一起玩合作遊戲就可以平均運氣了 XD 03/12 17:02
51F：推 AtDe: 還好還是有好運氣..娶到好太座 03/13 15:03
我幫你轉給太座看，太座決定賞你一個座墊 [誤]
其實想想也是，我小運氣很差
大運氣倒是沒那麼悲情
至少到現在還好手好腳身體健康
求學還是職場上也遇到許多貴人 [遠目]
52F：推 I23: 玩農家樂就完全沒運氣成份了 卡片還可以輪抽 03/13 15:20
53F：推 uiooiuuio: 樓上農家樂運氣成分很高好嗎?光是第二季的生人 03/13 17:10
54F：推 PatlaborGao: 不吃運氣就凱呂思啊 03/13 17:17
[筆記]
55F：推 Fallanakin: 農家樂光首扣就有運氣成分 03/13 18:23
56F：→ Fallanakin: 說到運氣,之前玩爐石時,對面在全場有8個手下時, 03/13 18:24
57F：→ Fallanakin: 丟出更瘋狂的炸彈客,我6血被炸死,百萬分之一的機率 03/13 18:25
※ 編輯: PsMonkey (218.166.186.141), 03/13/2018 19:22:39
58F：推 D0248013: 農家樂輪抽已經好很多了啦 選牌策略比較重要 03/13 20:29
59F：→ D0248013: 雖然還是要看每季開牌順序 03/13 20:30
60F：推 peacesignv: 之前跟朋友玩星際的時候對方也一直說牌運差，但我後來 03/14 01:51
61F：→ peacesignv: 想想覺得其實跟技巧還是有關，他也說不知道打哪一路牌 03/14 01:52
62F：→ peacesignv: 結果發現是因為他留牌留得三心二意，太晚才決定要打什 03/14 01:54
63F：→ peacesignv: 麼策略..... 03/14 01:54
64F：推 workworkwork: 農家...之前有一場被人卡到只能打生人策略 03/14 19:41
65F：→ workworkwork: 床準備好了 老婆找好了 牌在那季最後一回合QQ 03/14 19:41
66F：推 lahaha1992: 波多黎各沒什麼運氣成分 這款大家會覺得單調嗎？ 03/26 10:45