作者b97505048 (杰)
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標題[閒聊] 矮人礦坑 另類玩法
時間Sun Feb 6 17:07:05 2011
跟朋友玩了一局，想說有沒有其他變化的玩法
稍微討論了一下，想出了兩種玩法
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1. 新增角色：礦坑小精靈
背景：生活在地底的神秘小精靈，因著矮人族的開採入侵小精靈的家鄉
小精靈決定來擾亂矮人的開採......
小精靈：讓矮人挖到兩顆石頭，金礦不能被挖到
有一次隨意更改未開採礦區的配置(自己決定位置)
成功的話，獨吞該局金礦牌
好矮人：開挖坑道，挖到金礦
壞矮人：阻撓好矮人挖礦，分贓沒被挖到的金礦
但是如果兩顆石頭都先被挖出來，則失敗
----------試玩----------
我們5個人分配了3個好矮人，2個壞矮人，
1個小精靈(以好矮人的牌代替，事先指定衣服的顏色)
抽到了2好2壞1小精靈
初期大家都在造路
小精靈因為也要讓矮人挖到石頭，所以也得幫忙造路到礦區
到中後期，坑道都很接近礦區，壞矮人拼命斷路、崩塌
好矮人幾乎沒什麼機會解禁or修復崩塌的路
最後牌出光了，一張礦也沒挖到，壞矮人獲勝
原本推測小精靈的角色，前期應該是幫好人造路，後期是幫壞人不要挖到金礦
試玩結果發現，前期是可以很順利接近礦區
但後期卻完全被壞人佔上風
好矮人哭哭
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2. 修改地圖：7x7
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起點與礦區分別在空心框框處
分散礦區主要是要防止原本三個礦區間格太小的問題
如果開採到石頭，馬上一張直線的坑道就下去了
分散礦區可以讓壞人處心積慮的想好封殺路線
----------試玩----------
這次沒有加小精靈的角色
還滿歡樂的，大家一致性的平均發展
剛好開了兩邊的石頭，發現金礦在對面
(大家還開玩笑說：小精靈贏了)
兩個壞人馬上合作把道路封殺
結果是在一次的崩塌之後，壞人笑的非常開心
萬萬沒想到過了幾輪後：好人手牌還藏有一張十字路口補了起來，就成功挖到金礦
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分享給大家，看看有沒有更多改進的空間
其實因著室友很哈桌遊，自己也潛水一陣子了
第一次po文，請多多指教
2011.02.06 jed
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.183.37
1F：推 Eunoia:推，增加角色的idea不錯呢 即將推出的二代也加了不少新的 02/06 17:15
2F：→ Eunoia:角色，搞不好就有你們想到的:P 地圖配置也很有趣 02/06 17:15
我們原本是想增加小天使的角色，讓好人壞人平手，後來想想就變成調皮小精靈了~XD
地圖原本是想以起點當圓心，礦區稍微平均分配在圓周上
礙於方格地形難平分，加上礦區彼此實在太遠了，沒有前進方向才改成這樣的^^
3F：→ windnonstop:不過這樣好人會變很難贏吧..要增加好人配比囉0.0 02/06 17:19
4F：推 windnonstop:我覺得把好壞矮人分隊然後多給一個起點應該也蠻有趣的 02/06 17:22
真的~
其實原本是想增加壞人的勝率，才想要增加中立的角色
試玩之後，好矮人都很難過，後期根本超級無力的
好人壞人分隊搶金礦倒也是個主意，下次玩玩看^^
※ 編輯: b97505048 來自: 114.36.64.78 (02/06 17:41)
5F：推 fire231:小精靈應該佔據壞矮人的空位 因為這遊戲搗亂比較容易 02/06 17:38
嗯~這樣與BANG的歹徒&叛徒有點像，彼此合作又是競爭，可以試試看^^
再想一下人數的平衡~按原本的人數配置，2壞→1壞1小精靈；3壞→2壞1小精靈
好像要人數多一點比較好
可是實際玩起來，小精靈難度還滿難的，要誘導矮人挖到石頭...
※ 編輯: b97505048 來自: 114.36.64.78 (02/06 17:57)
6F：推 fire231:你可以自己往那邊接阿 02/06 17:59
7F：→ fire231:這遊戲 就算好壞各半 好矮人都不容易贏 02/06 18:00
8F：→ fire231:而且看小精靈的獲勝條件 跟壞矮人一樣是讓好矮人挖不到 02/06 18:02
這遊戲我玩的心得是壞人不太容易贏耶~
除非跟另外一個壞人搭的好，要不然就是好人起內鬨
有人好像也測過，壞人的勝率是25%
原本設計小精靈是想要再降低好人的勝率，順便增加角色趣味性~XD
9F：→ windnonstop:小精靈是挖到兩個石頭啦..差很多Orz.. 02/06 18:03
※ 編輯: b97505048 來自: 114.36.64.78 (02/06 18:08)
10F：→ fire231:不過的確 小精靈的獲勝條件更加困難 02/06 18:03
11F：→ fire231:壞矮人只要阻止 小精靈卻要挖兩個 02/06 18:03
小精靈是很難，所以可以獨得金礦牌，算是一種獎勵吧~~~
12F：推 well421:其實原本的配分機制和多寡 就已經滿平衡的(個人認為...) 02/06 18:03
13F：→ fire231:回w 的確沒錯 由於矮礦只玩三場 如果你其中一場當小精靈 02/06 18:05
14F：→ fire231:應該就不太可能第一了 02/06 18:05
15F：→ fire231:畢竟失敗率比較高 02/06 18:05
16F：→ fire231:而且壞矮人炸路 小精靈一樣接不到石頭 02/06 18:06
17F：→ windnonstop:其實我覺得改玩法只適合單場決勝負啦.. 02/06 18:07
18F：→ windnonstop:原本的矮礦 三場還有配分方法是有設計過的... 02/06 18:08
19F：→ windnonstop:現在戰過頭 頭很痛沒辦法詳細算..不過我也懶就是了QQ 02/06 18:08
20F：→ windnonstop:至於well大說的 我覺得大家大多執著於單場的勝負.. 02/06 18:09
之前也覺得用金礦牌記分有些麻煩
跟朋友玩都是單場制的，贏了就同隊歡呼這樣子~超和平XD
看來在得分方面還要大大修改一番囉~~~
21F：推 fire231:單場決勝負的話 好矮人會拼命搶尾刀 壞矮人都同分= = 02/06 18:09
22F：→ windnonstop:所以矮礦很多人都覺得不公平.. 02/06 18:10
23F：→ windnonstop:還有過問題就是.矮礦大部份都是入門者玩.他們不爽就.. 02/06 18:11
※ 編輯: b97505048 來自: 114.36.64.78 (02/06 18:16)
24F：推 fire231:矮礦的英文名字是啥阿= =? 02/06 18:15
25F：→ fire231:25%勝率的是在哪篇? 02/06 18:15
Saboteur
z→1→19→12→2→第二頁 遊戲心得第一點
※ 編輯: b97505048 來自: 114.36.64.78 (02/06 18:18)
26F：→ windnonstop:Saboteur 02/06 18:17
※ 編輯: b97505048 來自: 114.36.64.78 (02/06 18:19)
27F：推 fire231:我看到了 他是測試30回合的結果 02/06 18:21
28F：→ windnonstop:我個人遊玩的心得是要推友人入坑...不要玩矮礦阿XD 02/06 18:22
29F：→ fire231:不過其實正常遊戲來講 好矮人的人數本來就會比較多 02/06 18:22
30F：→ fire231:不過壞矮人關鍵性搗蛋的話 還蠻容易贏的 02/06 18:22
31F：→ fire231:運氣運氣嚕 02/06 18:22
32F：→ fire231:雖然說了這麼多 不過矮礦是我玩全不會想開的遊戲= = 02/06 18:23
33F：→ fire231:個人純推設計xdd 02/06 18:23
34F：→ fire231:小精靈難獲勝的其中一個原因是 因為有探測金礦的牌 02/06 18:24
35F：→ fire231:好矮人要被迷惑不容易 02/06 18:25
36F：→ fire231:另外壞矮人炸路干擾的話 也會害到小精靈 02/06 18:25
37F：→ fire231:等於說 小精靈雖然是中立角色 不過有時候要受到兩邊的妨礙 02/06 18:25
嗯~不過矮人礦坑只要一個牌盒，算是攜帶方便的小遊戲啦~(小補)
我只要想說跟大家玩開心就好別動太多腦筋也不錯阿~XD
38F：→ windnonstop:我記得我當初玩加了一個如果路中間被炸要補起來再可以 02/06 18:26
39F：→ windnonstop:好像壞人就好贏一點..不過我不知道這是不是原本規則.. 02/06 18:27
40F：推 fire231:中間被炸的路本來就要補起來阿= = 02/06 18:27
41F：→ fire231:難道不是正式規則 (大驚 02/06 18:27
42F：→ windnonstop:中文版我看到規則好像沒提.. 02/06 18:27
43F：→ fire231:尤其是十字路口被炸掉的時候...你必須找另外一張來接 02/06 18:27
44F：→ windnonstop:原本應該中間被炸了你還是可以再後段繼續蓋吧? 02/06 18:28
起點到礦區要連通才能開採(翻開)
蓋路只要循規則，四周都吻合就可以蓋
※ 編輯: b97505048 來自: 114.36.64.78 (02/06 18:33)
45F：→ windnonstop:我是指應該不會先補好也可以繼續蓋下去吧只要最後有補 02/06 18:29
46F：→ fire231:可以 但是接到終點不會贏 02/06 18:29
47F：→ windnonstop:是阿 XD 所以我們把他改成如果中間被斷了後面不可以蓋 02/06 18:29
改成斷路必須補好才能接著蓋，這想法不錯喔~
除非能找到另外一條通路，維持空氣流通(噗)
48F：→ fire231:中間被炸掉 你可以繼續接後面 但是碰觸到黃金牌不能翻開 02/06 18:30
49F：→ fire231:我好像也玩過這種吧 02/06 18:30
50F：→ windnonstop:會有很多人不得不棄牌到最後我覺得有難度多了 02/06 18:30
51F：→ fire231:老實講 矮礦開的次數不多= = 之後我也不太想加入 02/06 18:30
52F：→ fire231:矮人只有25%獲勝機率 我覺得是他不會玩吧 02/06 18:31
53F：→ fire231:或是人數差異過大 四好打一壞 當然不會贏 02/06 18:31
54F：→ fire231:三好打兩壞 我又覺得壞矮人太容易贏= = 02/06 18:31
55F：→ fire231:好啦 也不用強求太多 畢竟是個嘴砲用的party game 02/06 18:32
56F：→ fire231:給原po 上面我說的可以參考參考 不想參考 就算了`xdd 02/06 18:33
57F：→ fire231:恩 那原po應該試試我的遊戲 也是只要一個牌盒喔xd 02/06 18:34
還滿嘴砲的，也都在亂猜別人是什麼~XD
哈哈~你是說命運嗎~
遊戲設計的概念很簡潔明暸阿~只是想名字有些苦惱了一些-~-
感謝f大很多建議^^
※ 編輯: b97505048 來自: 114.36.64.78 (02/06 18:47)
58F：→ fire231:對阿 命運xd 02/06 18:51
59F：→ fire231:最近有人在找自製遊戲的測試團 可能在這禮拜日 02/06 18:52
60F：→ fire231:有興趣可以關注相關消息xddd 02/06 18:52