作者skybluemage (Sing My Songs)
看板BoardGame
標題[心得] Grimoire（魔法書）一些牌用法 & 規則解讀
時間Sun Nov 21 01:01:26 2010
最近兩週和朋友開了幾十場Grimoire
發現了一些牌的翻譯問題和規則漏洞，在這邊和大家分享一下
規則部份：
在決定順序時，會將法術重覆的玩家分成一堆，歸到最後
在一般情況下這個規則不會有問題，但若碰到時間魔法就會產生疑慮
以大家很常用的11號魔法(防禦術+時間魔法)為例
只要有兩個玩家每回固定用這招，因為重覆的關係，順位會變成最後
但因為時間魔法的倒轉效果，兩個人都會變成最前面
無視於其他人選擇的魔法號碼大小
(這種情況很容易發生，特別是當一位玩家有一堆vp，另一位有一堆角色
為了怕被幻惑搶錢或搶角色，要用防禦術防守)
若是不對原本的規則做些補充，這樣玩下去真的會減少很多樂趣
因此我和朋友的玩法是"負負得正"
只要有偶數個玩家使用時間魔法，倒轉的效果就因此抵消
上述那種情況也就不會發生
(當然如果是奇數個，那倒轉的效果照舊)
國王：
照天鵝堡和之前板友的翻譯
這張牌是在計算總分時，每有一個五分指示物的分數就加五分
這樣的翻譯很容易造成誤導，會讓人誤會是要拿五分指示物才能加分
然而原文是"Add +5 for every 5 VP from VP chips...."
應該解釋為"你的VP指示物總分每有5分，這張卡就加五分"比較清楚
遊俠：
類似於國王，這張卡的中翻原本是每有一分指示物的分數就扣一分
會讓人有"一分VP指示物才會扣分，兩分不會扣分"的誤解
然而原文是"Reduce x, where x is the total VP ...."
應該解釋為"這張卡的實際得分為6-x, x是你結算時的VP指示物總分"
也因為這兩張牌的重新解讀，基本上分數指示物之間就可以互換
例如：兩個一分指示物可換一個兩分指示物
密探：
這張卡只能看蓋著的冒險卡(也就是財寶卡)，物品是不能看的
照卡片原義這張牌還頗弱的，因為大家最想看的"破銅爛鐵"它沒辦法看
所以要不要修改成"能看所有覆蓋的牌"增加一點樂趣，就看個人囉 XD
修女：
只要成為幻惑術的目標，就可得到1VP
從原文來看，即使幻惑術因防禦術而失效，分數還是可以拿的
並非一定要幻惑術成功才能拿分數
扣掉這些翻譯上的誤解和規則漏洞
GRIMOIRE在牌張和魔法的設計上其實相當完整而平衡
唯一的小遺憾大概就是為什麼沉默術只有二號魔法能選 > <"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.203.29
1F：→ luslus:我記得 如果你有開防禦術的話，自然就不會成為幻惑術的目標 11/21 01:11
2F：→ luslus:就會往下一個最多夥伴/VP的人指定過去 11/21 01:12
3F：→ luslus:這樣的話 修女不會為你拿 1 vp 11/21 01:12
4F：推 I23:前幾天才在麥當勞看到有人連開好幾場 11/21 01:16
5F：→ luslus:有兩個人使用時間類法術，官方Q&A有說，就逆轉再逆轉 11/21 01:17
6F：→ luslus:也就是順序不變，3就逆逆逆→逆順序 11/21 01:18
7F：→ luslus:【防御術】の効果のおかげで対象になりませんでしたので 11/21 01:20
8F：→ luslus:「修道女」の条件を満たせません。 11/21 01:20
9F：→ luslus:したがって１VPチップを得ることはできません。 11/21 01:20
10F：→ luslus:藉由防禦術的效果無法成為 幻惑術效果目標 11/21 01:21
11F：→ luslus:沒達到修道女的效果條件，無法拿1VP。這是轉自日本官網Q&A 11/21 01:22
12F：→ skybluemage:但像加註了"最多角色"或是"最多VP"這類字眼 11/21 01:23
13F：→ skybluemage:如果因為第一高的玩家用了防禦，而改成選第二高的 11/21 01:24
14F：→ skybluemage:這樣不也蠻奇怪的嗎? 11/21 01:24
15F：→ skybluemage:感覺應該是只能選最高那個當目標，即使對方使用防禦 11/21 01:26
16F：→ skybluemage:也只是讓效果取消，而不是把目標自動轉成第二高的 11/21 01:26
17F：→ luslus:說明書上的Q&A有說，如果目標不成立，請轉向次高的 11/21 01:28
19F：→ luslus:官網上的英文說明書，右邊有對幻惑術的特例情況註解 11/21 01:31
20F：→ luslus:另外，我在玩的時候大家都蠻愛拿密偵的，看覆蓋的quest 11/21 01:34
21F：→ luslus:吸引力還蠻大的... 特別是喜歡搶金幣或是特定角色的玩家 11/21 01:34
22F：→ luslus:然後...我記得防禦術的效果是「不會成為目標」 11/21 01:35
23F：→ luslus:「不是幻惑術失去效用」 11/21 01:35
24F：→ luslus:不會成為目標 跟 失去效用 這兩個有差 11/21 01:36
25F：推 BOX:當有密偵 又開1的時候差很多....只要沒倒轉沒相碰 你第一的機 11/21 01:52
26F：→ BOX:會很高,在加上可看蓋牌又可捨棄掉次高卡片,對勝負影響頗大 11/21 01:54
27F：→ BOX:然後再用4或15撿回來,如果開場有盜賊,選密偵真的好用 11/21 01:54
28F：→ luslus:順便一提 密偵的效果是隨時都能用 11/21 01:59
29F：→ luslus:1號幸運如果丟掉蓋牌，抓上來的牌一樣要蓋著，配密偵的話.. 11/21 02:00
30F：推 BOX:有密偵最機車的是...別人說要拿蓋牌時...等下,我看一下!! 11/21 02:18
31F：推 BOX:海盜也很有趣啊.......拿銅貨搶硬幣 11/21 02:20
32F：→ dephille:台灣雖然是海盜王國但是拿不到海盜...(哭) 11/21 13:38
33F：→ dephille:我之前發文時其實還沒開來玩過，所以用字會有些模糊就是. 11/21 13:38
34F：→ dephille:然後密探我覺得在夥伴裡其實算中上角色了呢。 11/21 13:39
35F：推 GodV3:海盜是擴充嗎? 11/22 00:17
36F：推 kawamodo:海盜是會場購買特典 11/22 11:16
37F：推 kawamodo:國王和遊俠 我翻譯的太忠於原文 看起來容易誤會 11/22 11:27
38F：→ kawamodo:可以再改進 不過我可沒有提到個數喔 11/22 11:28
39F：→ skybluemage:主要是天鵝堡的翻譯容易造成誤解 11/22 12:08
40F：→ skybluemage:我也是玩了好幾局，偶然看到原文才發現玩錯了 = =" 11/22 12:08
41F：→ skybluemage:我完全沒注意到有張牌要蓋著...難怪會覺得密探無用 囧 11/22 12:10
42F：推 BOX:話說我覺得這篇沒有M的必要耶 因為全部都是原PO混亂... 11/22 16:56
43F：→ skybluemage:我不在意有沒有被m，我只是列出自己玩的時候的問題 11/22 17:23
44F：→ skybluemage:混亂的也只有幻惑術的這塊，其他我的解讀並沒有錯啊 11/22 17:25
45F：→ skybluemage:時間法術的解說只在官方Q&A，天鵝堡的中翻也確有瑕疵 11/22 17:27
46F：推 BOX:好吧 我沒有天鵝堡的翻譯 我不知道天鵝堡怎麼翻 11/22 17:30
47F：→ BOX:只是我手上的魔法書上的時間術QA就有寫兩次時間術會倒轉兩次了 11/22 17:30
48F：→ BOX:更正 魔法書的說明書日文版 11/22 17:31
49F：推 kawamodo:雖然本篇是原PO混亂 但m起來也可以做參考 11/28 16:10