※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言： : 懇請受推薦並通過形式審查之受推薦人， : 針對站長想知道的以下問題 : 以直接回文之方式回答， : 萬分感謝。 : 請自下列八題中至少擇五題回答。 : 第九題為其他補充， : 不計入前述五題。 : 如願意全部回答，站長會非常感謝。 : 一、 : 請說明您是否認為自己屬於網軍、 : 商業行銷帳號、受特定廠商委託發言者？ 不是 : 二、 : 依您觀察， : biker 板是否存在網軍、商業行銷帳號 : 或異常帳號問題？其情況是否嚴重？ 機車這領域，只要是公開論壇或是社群媒體，網軍都很多，並不是只有光陽有，但活動跡 象、特徵都不太一樣。 比方說，yamaha的網軍比較溫和，甚至其獨特強烈的勁戰信仰，根本比網軍還兇 (車慢 難騎難坐甚至不改不能齊，照樣一堆狂熱信徒猛推，只要說實話就會被噴死甚至肉搜。但 我覺得這些人狂熱過頭了不像網軍，而是勁戰這IP實在太響亮，甚至成為白牌機車代表比 如「勁戰仔」一詞。我這話如果發在任何機車論壇肯定要被修理了)。 三陽的話，擁有最大市占率，會主動推薦的三陽車主也是很多。網軍部分，我觀察到很 明顯，三陽跟多數網紅關係都很好，這些網紅都有高流量同時也會關心機車路權，然後都 會「帶風向」去煽動酸民仇視光陽。光陽其實是有被網路霸凌的情況，而且罵他的很多不 是網軍，而是被帶到風向的酸民。 Thread的情況就比較特別了。我看過光陽G-DINK重機在快速道路上熄火拋錨，這事鬧很大 ，甚至女車主本人也出來抱怨，無數「帳號」帶風向說光陽很爛不要買，妥善率很差之類 的。但，重機熄火拋錨這事，每家都有，三陽當然也有，我自己的三陽黃牌引擎緊急關閉 開關或電路最近因為淋雨有點壞了，就給我在路邊停車的時候我還沒熄火他就自己熄火過 兩次，只是馬上就又能發動 (重開電源跟引擎關閉開關就立刻好了)，而我從來沒看過三 陽重機熄火事件像這樣被大規模炎上的，沒有三陽買的網軍介入我認為不可能達到此規模 。 甚至光陽RTS的易故障謠言，我實際問路上RTS車主，從沒有人跟我說他的RTS壞掉過，狀 況都是好的，網路上卻有什麼奇怪災情甚至那幾個機車網紅也跟著罵 (左把手易鬆動是真 的，但不影響使用)，這有不小成份也是靠網紅煽動和網軍操作，我認為有影響到光陽銷量 。 光陽網軍。其中有個分支，和三陽網軍有顯著的不同特徵，就是一些奇怪帳號猛轟三陽的 車有什麼奇葩離奇的大規模故障災情 http://i.imgur.com/vxPgvVk.jpg (圖是網紅大魔王singer整理在其臉書帳號的) 弄到真假難辯，即便有也會被懷疑是網軍造謠 http://i.imgur.com/0aCkiuo.jpg 在YT、FB和之前的ptt biker板，都被這種網軍弄到臭氣熏天、烏煙瘴氣，看了就讓人很 不舒服甚至一肚子火，什麼「我朋友騎三陽DRG結果爆缸然後死了...」，被問這麼離譜的 事情怎麼沒上新聞，他就敷衍幾句然後當沒事。 三陽網軍在這部分還遠沒他們兇和泛濫。大量謠言比如之前全新迪爵熱銷時，他們就編造 謠言說該車極為容易打滑摔車，有瑕疵，也事鬧很大，最後證明是謊言，而且打滑摔車只 會是輪胎抓地力問題，換一條一千元解決，很蠢，說CBS問題的話那CBS是各家平價車都有 ，不是只有三陽這型。 這是網路媒體的光陽KRV vs 三陽DRG，白牌頂的對決 http://imgur.com/nyOn2bk.jpg KRV贏了，留言不會說該車有什麼瑕疵 (其實剛出來的時候還真的有，名聲很臭，待會說 ) ，而是像這樣講的酸溜溜，不曉得是網軍所為還是討厭光陽的三陽粉絲。 光陽車系幾年前因為蟬聯二十年龍頭，躺著做車不求改進 (yamaha其實也是，看看155排 氣量那幾台尤其是勁戰，全靠品牌價值在賣給沒做功課的人) ，前幾年電動車賠大錢，就 亂降級自己的油車，比如前述KRV就是噴射引擎電腦居然為了省錢搞自製，know how經驗 遠遠不夠結果爆出大量熄火災情，很難修好的那種。 如今G7改回日本京濱，市場還是先 觀望。 這也是為何酸民這種自認天下無敵聰明，但其實毫無判斷力的東西會那麼容易被三陽的網 紅/網軍煽動去網暴光陽。 biker板在現板主祭出鐵腕之前，走前述「宣揚三陽車系有超誇張超大規模且必壞的災情 」的光陽網軍非常氾濫，弄到真的三陽車主遇到狀況上來求助被誤認為網軍 (就像前述FB 截圖)，也烏煙瘴氣、臭氣熏天到正常人越來越不想來biker板。 那些網軍宣稱三陽車有問題後，同篇文章都會在結尾處推一下光陽的車，特徵都很一致， 所以板主才定下板規說禁止推薦光陽車一年。很奇怪，此禁令一出，這類光陽網軍立刻銷 聲匿跡，biker板的風氣突然變好很多，連攻擊光陽的酸民也變少了很多。 : 三、 : 您認為 biker 板是否有必要 : 對網軍問題進行嚴格管理？ : 理由為何？ 當然，理由和狀況如我前段所述。 : 四、 : 依您觀察， : 現任板主處理網軍、商業行銷帳號 : 或異常帳號問題之主要方式為何？ : 其優點與缺點各為何？ 我相信有缺點也有優點，甚至我看到禁推光陽車的時候其實有點傻眼，因為光陽其實也是 有好車。但就結果論來說，我真不認為網軍帳號是靠板主能抓的完的，我認為是”禁推令 ”，斷了光陽網軍自我推銷的重要目的 (他們當時每篇說其他廠牌壞的多離譜的文，最後 都會再推一下光陽的車，板主也注意到這點)，才讓他們銷聲匿跡，不然每天都是三陽哪 種車又奇葩故障的真假難辯貼文，吵來吵去誰還想來 : 五、 : 若由您擔任板主， : 您將如何處理網軍、商業行銷帳號 : 或異常帳號問題？ 簡單說我不認為單靠一個人甚至幾個人能完美解決。我們能辨識的都是最低級別的，高級 別網軍完全跟真人差不多，甚至我懷疑手機板板主在三星寫手門那年代，下禁令說禁止提 到網軍和工讀生，是收受了廠商或網軍公司的錢或各種好處，這完全就是幫網軍開大門， 打造網軍天堂，我那時候被ptt手機板騙了買了超難用但是手機板聲浪超高的LG G4，用沒 多久主機板就燒壞，資料全部不見爛死了，從此澆熄我對手機的熱情。被罵超多的HTC反 而遠比LG好用且耐用。我不認為手機板當時LG的聲浪不是網軍帶動的。 當時各論壇的手機板都有類似規定，手機板板主們也都能有各種最新的手機使用還能發文 評測或開箱，這就很明顯疑似收受廠商賄賂，卻從來沒有人質疑或挑戰他們。八卦板的板 主我也懷疑有網軍公司的人馬。 : 六、 : 您認為目前 biker 板 : 最大的管理問題為何？ 我認為光陽禁令著實可惜，甚至我那時很傻眼。但結果論來看，確實是關鍵之舉。看我前 面有替光陽抱不平，應該知道我其實是很同情光陽的。但他們請的網軍真的是，臭到會死 人，最爛的那種，還會很嗆的搞死自己業主，光陽應該向他們求償。 前陣子光陽網軍弄到biker板臭氣熏天，申訴方居然還有人說”網軍情況不嚴重”， 我會有點懷疑這是不是在護航網軍公司。 : 七、 : 您認為小組長或群組長 : 應如何協助板主管理看板？ : 若用錯方式協助， : 會不會比不協助更糟糕？ 會更糟，若用錯方式，但坦白說我也不曉得你們能給予啥協助。 : 八、 : 您認為目前小組長、群組長及站方 : 對 biker 板之協助是否足夠？ : 未來最需要改善之處為何？ : 九、 : 其他與本案有關之意見。 : 補充說明： : 如欲回應其他使用者意見， : 懇請先完成題目回答後再行補充。 : 以上。 biker板現板主真的很明顯不是很會社交的人，申訴方說他有什麼小圈圈，他看起來像能 有那麼多死忠死黨好朋友護衛隊的嗎? 支持他的全都是因為他確實壓制了網軍，如此而已 。 申訴方說什麼biker板風氣很兇，那是因為申訴方那幾個當時的言論完全沒能提出什麼遏 阻網軍的方法，跟板主對槓的時候講的每一句話包括那個自稱接洽過網路公關公司的 nowitzkixd也是，他們講的每一句話都像是助長網軍活動空間，才會被那麼多人罵。如果 nowitzkixd在當時就有接洽過網軍公司的經驗，那我只能說，他真的不是這塊料。他說他 有三陽網軍「名單」我是很懷疑啦，這裡根本就看不出來誰是三陽粉誰是網軍， 他有這能力的話之前就不會這樣了。 加上nowitzkixd、hidog、feather025這三個申訴方的，公開針對板主講了一堆非常侮辱 性、極盡嘲諷之所能的什麼學歷怎樣、職場失敗、精神有嚴重問題、隨時會鬧出社會新聞 等等一大堆，還一副多了不起這樣，完全就是惡性網路霸凌的嘴臉，還跨好幾個板針對的 ，看了就很令人反感，水準很高的人會這樣? #1g8-BYip (biker) biker板主發表的置頂文，我很久沒用電腦板ptt，沒檢查代碼是否正確，抱歉 這三個其中一個，也許兩個或不只，還肉搜過幫板主講話的biker板板友，然後發表對其 職業”軍人”帶有貶低的言論 (沒職業軍人的話，你們幾個是能扛槍上戰場? 很行的話你 們去做看看阿，都幾歲人的了，這不是大學生的價值觀嗎? 難怪嗆人家沒念過大學? ) ( 半導體業的工程師跨領域學習能力0的我遇過，他女兒身心出問題都靠我救回來，他還有 點自以為是，完全不曉得情況凶險、時間緊迫跟希望渺茫，我當初也是跨領域自學一樣的 東西都比他快幾倍，他這叫做聰明人? 真的有氣到) 然後這三個現在在站長面前，態度就立刻變成超溫順超有禮貌的，這反差也太大 biker板板主選舉叫停，是我寫信給板主建議的。在那個風口浪尖，光陽禁推令都下來了 而且是因為網軍公司導致的，網軍公司為了避免被業主究責，必定全力反撲把板主拉下來 ，甚至安插自己人去當板主。 nowitzkixd、feather025、hidog那幾個當時就真的是站在網軍那邊要全力鬥爭下板主， 他們說的每一句話都只會助長當時我描述的烏煙瘴氣情況。加上他們又那副網路霸凌的模 樣，才會被一堆人罵。萬一讓他們當選那還得了，對厭惡網軍的biker板板友秋後算帳稿 不好都來了 (他們就已經愛搞網路霸凌了)，甚至我覺得我今天說完這些搞不好也會被他 們針對，也許他們也早就嘗試肉搜過我了，就像他們對其他biker板板友做的那樣。 nowitzkixd那時還跟我說他跟板主是"朋友"，我很想跟板主說：「真的朋友絕對不會用這 種態度對你。」 我今天會來這幫板主說話，就是看他被欺負成這樣才來的。 說biker板不需要對網軍嚴格管理的，那就是回到我描述的之前的情況，每天都是各種無 法辨識真假的某牌故障文 (然後底下都會推一下光陽車)，真的SYM車主遇到問題來求助也 被懷疑是網軍先砲轟了再說，每天吵來吵去，最後沒人來。 所以說BIKER板網軍不嚴重或不需嚴格管理的人，我都會懷疑是跟網軍公司有關， 剛好鬥下板主也是光陽禁令當下網軍公司急到跳腳的首要目標。但我也只是懷疑，沒證 據我也不會說他們是。所以我說他們那幾個真的都不是當板主的料 (我也沒說我是) 另外是我上班時間沒辦法使用私人手機，下班後除非放假不然也沒時間發文或回覆， 我也許不會回應他們的推文，但不代表我默認他們。我這裡的發言立場都不會改變。 --

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