※ [本文轉錄自 L_TalkandCha 看板 #1LBwxL9e ] 作者: FinalAce (王牌) 看板: L_TalkandCha 標題: Re: [申訴] MenTalk板主FinalAce水桶誤判 時間: Thu Apr 16 20:45:06 2015 ※ 引述《Edius (ED)》之銘言： : 　申訴人：Edius : 被申訴人：FinalAce : 看板板名：MenTalk : 申訴訴求：1.板主水桶誤判 : 2.板主未迴避自身利益 : 3.板規調整修改 : 要求板主取消水桶並公告道歉 : 申訴內容： : 本人在#1LAe-I-T (MenTalk)此篇文章下推文 : → Edius: FinalAce在某板主隱板一直都愛講一堆偏頗言論 不用理他 04/13 15:10 : 被板主判定違規板規3.2 : #1LAwA8HI (MenTalk) [ptt.cc] [公告] Edius水桶3.2 : 被水桶三天 : 仔細觀察可以發現 : 板規3.2是一個很有問題的東西 : 3.2.不實指控：任何對他人或發言描述之非讚美文字，經當事人檢舉成立。 : 無違反3.1情況下可證明屬實者不罰。 : 例：FinalAce喜歡吃滷肉飯<=當事人檢舉即成立 : 提出證據 : 推 FinalAce: 我愛吃滷肉飯<=此為證據，不罰。 : 第一點： : 我先針對我的問題來講 : 我的言論絕對是有憑有據 非個人無端生事 或造謠抹黑 : 且下面的板規3.8提到 有憑有據，你的憑據呢？ : 3.8.有相關依據所做主觀評價不罰。 : 我的言論為「有相關依據」的「主觀評價」 : 完全符合3.8的規定 你說有相關依據，但你發言時沒提出。 發言時沒提出就算了，與板主溝通時也沒提出。 那你的相關依據是真是假？ 你怎麼能說你有相關依據所以引用3.8？ : 按理板主不應該給予水桶 : 此為板主的誤判 你發言時沒提出依據，溝通時也沒提出依據。 是你的疏失，不是我的誤判。 : 第二點： : 板主身為當事人 : 在處理與自身相關判決時 : 應由小組長代為處理 請問，是哪裡規定的？ 你可以查一下站規嗎？ : 沒有小組長就由群組長代為處理 : 這是所謂利益迴避原則 : 放諸四海皆為如此 : 如果覺得麻煩就應該從制度上去調整修正 : 而非如此隨意行事 : 此為板主的疏失 放諸四海皆準是你口頭上說說。 如果今天你是板務站長，那你的說說可能會有參考價值。 第八條（違規行為之認定權人） 看板違規行為，由版主認定事實之有無。其中關於板主管理板面不當及違反群組規範 行為，由小組長認定之。 其他違規行為及小組長管理群組不當，由本站認定事實之有無。 依據站規，看板違規行為認定權人就是板主。 無論板主是否為當事人。 : 第三點： : 板規裡所謂的不實指控應該是指任何造謠、抹黑等非事實陳述 : 但從板主的例證當中可以看出 : 只要是任何"非讚美"的話被檢舉後 : 就會被水桶 你理解錯了，你把板規再看一次。 中文很重要。 3.2.不實指控：任何對他人或發言描述之非讚美文字，經當事人檢舉成立。 幫你畫重點了。 簡單來說就是兩個部分： 1.對他人發言的描述 2.對他人的描述 才適用3.2 你看看你的舉例根本不在3.2規範內。 : 這種判定尺度和比例原則有違一般常理 : 我今天只要說 : 「你吃飯了嗎？」「你有必要這麼認真？」「我覺得你這樣做不對」 問問題，是描述嗎？ 你會不會區分疑問句跟陳述句？ : 「你管板太嚴格」「你很愛講一堆543」 前者若是依據板主執行板務情況所做主觀評價，是不違規3.2的。 但有可能違反3.1人身攻擊。 後者的話就要看他的相關依據是什麼了。 : 按板主標準只要被檢舉 : 全部都會被判3.2違規 錯了，是你解讀板規錯誤，連我的標準你都沒弄清楚。 你說的只是你自己的標準。 : 甚至板主自身的某些推文也都已經違規 : 我隨機抓幾個 : 推 FinalAce: 你最後一個4是多打的嗎？ 04/15 00:57 疑問句 : 推 FinalAce: 我覺得你要說男板比較精確 04/15 00:58 相關依據所做主觀評價 : 推 FinalAce: 你的問題，其實應該問你自己，你有沒有自重怎麼會問別人 04/15 14:46 : 推 FinalAce: 呢？我又沒讀心術XD 04/15 14:46 我說我沒讀心術，當事人是我自己，我不檢舉就沒違規阿@@" : 以上所有推文都屬"非讚美"言論 : 是否只要有人檢舉也都要判定水桶呢？ 當然不是，你不看懂板規沒關係，你可以問。 但是不要自己誤解了之後拿自己的誤解當依據來抗辯。 板規解釋權在板主，這你知道吧？ : 這是第三點我認為此板規的不合理之處 : 此為板主的濫權 我上面回應你了，是你誤解板規。 並非我誤判或濫權。 如果真的看不懂，可以問我。 我在看板上一向都很盡力在解釋板規。 甚至還開放討論。 13 m16 3/13 FinalAce □ [公告] 板規解釋與變更(本篇公告可回覆) 14 10 3/13 hateOnas R: [公告] 板規解釋與變更(本篇公告可回覆) 15 10 3/13 Laodada R: [公告] 板規解釋與變更(本篇公告可回覆) 16 1 3/14 CloudyWing R: [公告] 板規解釋與變更(本篇公告可回覆) ● 17 3/14 FinalAce R: [公告] 板規解釋與變更(本篇公告可回覆) 有文為證。 你不懂可以問，我會解釋，你不問又自己胡亂理解， 那真的不是我的問題@@" 如果要避免類似情況，建議你熟悉一下句型分類。 以及中文詞意。 : ==================================================================== : [註] 溝通紀錄若為信件，請將信件按「ctrl+x」轉錄到組務板； : 若為水球，請將信箱裡的熱訊備份轉錄到組務板，； : 判決公告可按「ctrl+x」轉錄到本板，或「F」轉寄自己信箱後再轉錄。 : 以上所提申訴證據皆不可複製貼上，使用複製貼上者視為無效。 : 　　 --

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