作者karlrecon (狗狗)
標題Fw: [申訴] LoLoLuan小組長判決坦護板主
時間Sat May 25 22:28:40 2013
※ [本文轉錄自 karlrecon 信箱]
作者: ganbaday (低調) 看板: ComGame-Plan
標題: Re: [申訴] LoLoLuan小組長判決坦護板主
時間: Tue May 7 15:06:25 2013
這個我有跟到。
如果你的訴求是：
a.申訴 板規牴觸站規無效
對，無效，但因此被桶的人要自己申訴解桶，不能由其他人代為申訴。
b.檢舉 版主的板規牴觸站規
小組長已經有要求版主提出解決方案，版主決定開版務專版用以違規檢舉+板規建議，
目前也已經開版(隱版中，架設板規及使用流程等等)
c.檢舉 版主的板規牴觸站規，並認為版主應受警告以上處分。
這個裁量權在小組長，縱使是由我直接管轄的板主(無小組長或online組內)，
也不是全部版主違規就都下警告的。
全PTT對站規很熟悉的版主寥寥可數，通常都是以勸導改善為主，
會下懲處通常是屢勸不聽、明顯惡意濫權、...或其它比較嚴重的情況。
對於版主禁止討論板務，在很多版行之多年，其它群組內也有不少案例，
也都是慢慢引導改進過來的。很多板規甚至遠比站規還早訂定...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.219.214
1F：推 karlrecon:呃，我申訴這案例就是明顯惡意濫權阿.. 1.163.134.26 05/07 19:50
2F：→ karlrecon:板規轉型需要時間100%可以接受，但經使 1.163.134.26 05/07 19:50
3F：→ karlrecon:用者告知後還斷章抽取法務解釋文來欺騙 1.163.134.26 05/07 19:51
4F：→ karlrecon:使用者，這樣還不惡意？ 麻煩群組長明察 1.163.134.26 05/07 19:51
5F：→ karlrecon:要不是我申訴到小組長，該板主也無意想 1.163.134.26 05/07 19:52
6F：→ karlrecon:改... 1.163.134.26 05/07 19:52
7F：→ karlrecon:以上內容非無理腦補，溝通信件內都有 1.163.134.26 05/07 19:53
8F：推 karlrecon:另外補充，法務解釋文中有提到需確定板 1.163.134.26 05/07 20:01
9F：→ karlrecon:主並非"暫時停止"板務討論才可申訴，而 1.163.134.26 05/07 20:02
10F：→ karlrecon:直到現在，手機板板規所示意的規定仍是 1.163.134.26 05/07 20:02
11F：→ karlrecon:禁止討論，可視為永久禁止討論，若要說 1.163.134.26 05/07 20:03
12F：→ karlrecon:早開了(隱)板，也應該在板上告知吧？ 1.163.134.26 05/07 20:03
13F：→ karlrecon:主動提供板務解釋文給我的是手機板板主 1.163.134.26 05/07 20:06
14F：→ karlrecon:，他不會不熟悉規定，但仍這麼做。善意? 1.163.134.26 05/07 20:07
15F：→ ganbaday:不是非善即惡的二分法呀。118.166.219.214 05/07 22:37
16F：→ ganbaday:那條規定很久了，也不是所有人天天看118.166.219.214 05/07 22:41
17F：→ ganbaday:sysop、pttsugget、pttlawser...等118.166.219.214 05/07 22:42
18F：→ ganbaday:直到今天，仍很多板主自己看IP就桶人118.166.219.214 05/07 22:42
19F：→ ganbaday:因為已經走了10幾年，帳號部是後來才出現118.166.219.214 05/07 22:42
20F：→ ganbaday:的專責機構... 當現行規定有牴觸時，就是118.166.219.214 05/07 22:43
21F：→ ganbaday:尋找解決方案，而小組長的回文也有告知了118.166.219.214 05/07 22:43
22F：推 karlrecon:如果我沒提出認為惡意的證據是我理虧。 1.163.134.26 05/08 00:43
23F：→ karlrecon:如果規章沒明寫管理員應知悉上層規定， 1.163.134.26 05/08 00:44
24F：→ karlrecon: 那是我無理取鬧。 1.163.134.26 05/08 00:44
25F：→ karlrecon:但偏偏兩件事都不是這樣...群組長的解釋 1.163.134.26 05/08 00:45
26F：→ karlrecon:會讓我覺得多數板主無視站規，那違規就 1.163.134.26 05/08 00:45
27F：→ karlrecon:合理。 那麼站規和職務規章又何需存在呢 1.163.134.26 05/08 00:47
28F：→ karlrecon:PTT的管理生態我能理解，只是最高規定的 1.163.134.26 05/08 00:48
29F：→ karlrecon:絕對性這麼薄弱還是讓我稍感失望了 1.163.134.26 05/08 00:48
30F：→ karlrecon:相對於板友不可因不知板規而免責相比， 1.163.134.26 05/08 00:56
31F：→ karlrecon:實在有點諷刺。 1.163.134.26 05/08 00:56
32F：→ ganbaday:站規沒罰則，版主也沒有水桶之類的能用118.166.219.214 05/08 01:00
33F：→ ganbaday:動不動就警告哪來這麼多板主=_=118.166.219.214 05/08 01:00
34F：→ ganbaday:這部分小組長可以衡量輕重決策理所當然118.166.219.214 05/08 01:02
35F：→ ganbaday:另一個點是。118.166.219.214 05/08 01:03
36F：→ ganbaday:板規牴觸站規=無效，但板規與站規牴觸並118.166.219.214 05/08 01:03
37F：→ ganbaday:不等於有罪，否則板規比站規還早的，118.166.219.214 05/08 01:04
38F：→ ganbaday:不就躺著也有罪...118.166.219.214 05/08 01:04
39F：→ ganbaday:這件事情簡單講，就是版主禁止討論板規118.166.219.214 05/08 01:04
40F：→ ganbaday:牴觸站規而已，那就開個專版就解決啦= =118.166.219.214 05/08 01:04
41F：→ ganbaday:如果牴觸站規就有罪，大概能拔掉上千個118.166.219.214 05/08 01:05
42F：→ ganbaday:版主118.166.219.214 05/08 01:05
43F：→ ganbaday:你所謂的"惡意"也很莫名其妙118.166.219.214 05/08 01:06
44F：→ ganbaday:版主說只要專版就不違反，跑去問小組長118.166.219.214 05/08 01:07
45F：→ ganbaday:開板，然後小組長說他有解決方案了118.166.219.214 05/08 01:07
46F：→ ganbaday:看來看去只覺得版主在偷補洞而已...118.166.219.214 05/08 01:15
47F：推 karlrecon:我並非簡單認為抵觸等於有罪阿..至於惡 1.163.134.26 05/08 01:22
48F：→ karlrecon:意，板主說話的分量極其大您應該知道， 1.163.134.26 05/08 01:23
49F：→ karlrecon:當我在溝通時，根本沒有感受到板主有想 1.163.134.26 05/08 01:23
50F：→ karlrecon:解決問題的誠意，而是拿一段解釋文給我 1.163.134.26 05/08 01:24
51F：→ karlrecon:就不再理我了，對管理群來說私下要補洞 1.163.134.26 05/08 01:24
52F：→ karlrecon:什麼的都好，但溝通回覆時以及板上公告 1.163.134.26 05/08 01:25
53F：→ karlrecon:的心態，對使用者來說都是官威的體現， 1.163.134.26 05/08 01:26
54F：→ karlrecon:您是管理群也許無法體會這樣的感受，我 1.163.134.26 05/08 01:26
55F：→ karlrecon:也只能遺憾真實的感受被說成莫名其妙 1.163.134.26 05/08 01:26
56F：→ karlrecon:回到原題，惡意是我認為嚴重的前提，既 1.163.134.26 05/08 01:29
57F：→ karlrecon:然惡意的理解有落差，我尊重您的判決， 1.163.134.26 05/08 01:29
58F：→ karlrecon:之後不再對此回覆，還是謝謝板大! 1.163.134.26 05/08 01:30
59F：→ karlrecon:至少未來開板後，對該板主真正的意見就 1.163.134.26 05/08 01:33
60F：→ karlrecon:不再會因此而被限制 1.163.134.26 05/08 01:34
61F：→ cola1230:其實我至少看這幾個版一年多 27.42.195.217 05/08 03:55
62F：→ cola1230:覺得很多事情都是可以處理的 而非退回 27.42.195.217 05/08 03:56
63F：→ cola1230:搞到現在不知道多久了 還有板主拒收信的 27.42.195.217 05/08 03:56
64F：→ karlrecon:看L組長過去的判例都可知道他沒法治概念 1.163.134.26 05/09 13:25
65F：→ karlrecon:群組長坦他OK 畢竟管理員難找，但也麻煩 1.163.134.26 05/09 13:26
66F：→ karlrecon:教他一下如何像群長一樣以理以法服人， 1.163.134.26 05/09 13:26
67F：→ karlrecon:不然久了會拖臭自己名聲..太多人申訴他 1.163.134.26 05/09 13:27
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: karlrecon (1.164.101.127), 時間: 05/25/2013 22:28:40