作者MrLuna (草泥馬)
看板BlizzHeroes
標題Re: 這個遊戲有炒起來嗎？
時間Sat Jul 11 10:59:48 2015
我覺得兩件事情是主因
1. 地圖機制 : 很明顯的是雙刃刀 玩法很特別沒錯
但是另一方面就失去了"自由度"
英霸的戰術99.9%都圍繞著地圖機制跑
比賽還不錯 觀賞性夠
但是對於一般的玩家來說 強迫久了 = 乏味
因為如果你不照著地圖機制打 鐵定被隊友罵翻
講白了一般人很難去花心思搞什麼特別的戰術
人與人之間的配合又不容易 英霸輸贏8成是看團隊 所以常常覺得
無力
2. 英雄 : 改到現在老實說跟lol那種無特色有什麼差別
講個最容易的理解的腳色 - 阿巴瑟
剛開始超有特色 複製別人超有趣 但是現在能幹嘛!?
英霸太講究所謂的定位問題 一但被定位成"刺客" ===> ???
輸出 ===> ??? 坦 ====> ????
仔細看來 坦 其實大家都差不多 因為做的事情雷同 不能做的事情也幾乎一樣
天賦說好聽是給你選擇 其實80% 90% 大家都是一樣的點法
我覺得雙大絕R1 R2 更是失敗中的失敗 不管R1 R2 必然有一個是絕對的主流
另一個是冷門慘一點的會變成廢技 = 沒人用
那還要R1 R2幹嘛
因為英霸沒有道具/武器系統 所以更容易讓人覺得"死板"
英霸踏出了非主流(創新)的一步 但後來還是慢慢回歸"老梗"的路線
英霸要夠新鮮又好玩 才能吸引更多人來玩
我覺得從幾個方面徹底大改
1. 削弱50%的地圖機制 甚至玩家能直接控制傭兵 BOSS
2. 全面取消英雄定位 : 天賦不限定 一樣是7層 但是天賦隨便你點
不再限制你一層只能點那4個3個天賦 我覺得可以玩更大一點
天賦分三大系統 坦(物防/魔防) 輸出(物理/魔法) 輔助(個體/全體/其他)
每個英雄固定給25個天賦(含大絕) 其他100多個天賦可以用金幣/美金買
所以你是坦的話 你也可以用魔法 魔法師也能輔助
雙修有雙修的好處 單修有單修的強(同系統有加成乘效果)
玩家其實跟猴子一樣 他們在乎的感受
而不是實質效果 英霸天賦 = 裝備 但是英霸全部都弄再一起
才會讓一般玩家覺得單調 那就不如全部 Free
4個技能 X 80個以上的天賦 = 300多種的組合
然後在配上地圖的差異 =====> 有多少組合可以研究阿
研究一個英雄最佳組合要多久? 至少一個月吧 英雄不多但是因為每隻英雄
都要花很多時間去摸索 還有人會覺得英霸可玩性少嗎
然後就有一堆攻略網站 每個英雄攻略都超多頁(好豐富喔)
玩家A : 英霸,幹 玩珍娜研究了1個月才搞清楚點法
玩家B : 算快了拉 , 阿巴瑟我玩了2個多月還是不清楚哪個比較好
玩家C : 快來看 , XX選手又研究出新的組合耶
A.B.C 一起看 : 原來如此 , 真不愧是職業選手 想法就是跟一般人不同
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1F：→ shinobunodok: 傻孩子 不管比賽 聯賽 甚至快速都有人在戰略性放棄 07/11 11:04
2F：→ shinobunodok: 機制去破塔或搶boss了 會認為英霸完全被機制牽著走 07/11 11:04
3F：→ shinobunodok: 代表你打的還不夠多 至於後面那天賦意見太個人了 不 07/11 11:04
4F：→ shinobunodok: 評論 07/11 11:04
5F：→ Kulan: 本身是雷的大概玩什麼都不覺得有趣 07/11 11:05
6F：噓 devil0915: 照你這樣講,還不是會摸出一個最強點法 07/11 11:08
7F：噓 ShadowIVII: 最好是別的遊戲沒有主流的裝備出法 技能點法 07/11 11:11
8F：→ want150: 弄一個類似D2的天賦樹就夠鑽研了 07/11 11:13
9F：推 aCCQ: 機制強有人嫌 機制弱也有人嫌 好難做阿 07/11 11:13
10F：→ aCCQ: 阿巴瑟現在還是很有特色阿 你對這個英雄的理解不夠 07/11 11:14
11F：推 aCCQ: R1 R2這點某些角色還是用的上像維拉 而且暴雪也在調整看希瓦 07/11 11:18
12F：→ aCCQ: 那斯這次的調整就知道了 雖然不是那麼成功 這是能夠調整的 07/11 11:19
13F：→ aCCQ: 後面一大段感覺是在反串 挺傻的 07/11 11:20
14F：噓 waynes61202: 如果不照著eu走 肯定被隊友罵翻 07/11 11:20
15F：推 a524528: 後面是在搞笑拉，前面倒是挺認同的 07/11 11:21
16F：→ a524528: 很多人說其他遊戲也很固定，但是你要強搶人就是要有特色 07/11 11:22
17F：噓 dsa600: lol萬年一張圖你就不煩，輸贏不也看團隊，還是那場比賽是 07/11 11:24
18F：→ dsa600: 四個掛網一個單挑？ 07/11 11:24
19F：推 vergilmir: 你不知道BZ的遊戲最沒有的東西就是自由度跟獨特性嗎? 07/11 11:24
20F：噓 dsfrf: 乾脆跟POE一樣...弄出一個天賦樹好了 07/11 11:25
21F：→ vergilmir: 以lol來講有天賦 符文 裝備 角色技能 英霸就跟WOW一樣 07/11 11:25
22F：推 aCCQ: 樓上也是來反串的? 07/11 11:25
23F：→ vergilmir: 只剩坦補DPS 非常標準的BZ風格 07/11 11:26
24F：→ aCCQ: lol天賦符文到最後就抄一抄而已 肯定有最好用的組合 07/11 11:31
25F：推 vergilmir: 又出現摟 信徒最愛的言論:玩家最佳化=沒有選擇 你會講 07/11 11:34
26F：推 JustWower: lol搞的這麼複雜，結果主流還不是都複製貼上 07/11 11:34
27F：→ vergilmir: 出這種話那也沒什麼好講的了 科科 07/11 11:34
28F：推 aCCQ: 這不就是你想表達的嗎?Y 07/11 11:34
29F：→ aCCQ: 你說的自由度跟獨特性呢? 07/11 11:35
30F：→ JustWower: 你的評論套在英霸、WOW上也一樣 07/11 11:35
31F：→ SuM0m0: 前面的結論就不認同了 後面看起來像是惡搞 07/11 11:42
32F：推 shy2260: 什麼算地圖機制? 巴龍小龍紅藍buff算不算? 你再想想吧 07/11 11:58
33F：推 TrueX67: [商城]:新增天賦重置卷軸 07/11 12:02
34F：→ ziwa5656: 看到第一行就想回 那都不要去吃小龍阿 XD 07/11 12:02
35F：噓 lovemost: 不認同這篇，胡扯一通，這樣搞遊戲就完了 07/11 12:03
36F：推 Glyph: 地圖機制的戰略性選擇棄保跟人力調度在高rank戰鬥，早就已 07/11 12:09
37F：→ Glyph: 經在跟兵線經驗還有推塔控圖做更細緻的二擇三擇戰略取捨及 07/11 12:09
38F：→ Glyph: 更積極的跑線拉扯，原po的id在這板也算是蠻早就看到了，但 07/11 12:09
39F：→ Glyph: 不知道多久沒打了，感覺地圖理解度還停在大家剛玩時，看到 07/11 12:09
40F：→ Glyph: 地圖機制-集合，機制結束--打野，沒野可打-蹲人,帶線 的程 07/11 12:09
41F：→ Glyph: 度 07/11 12:09
42F：推 a524528: 在低端你不這樣就是被罵，別老拿高端來作例子 07/11 12:10
43F：噓 goodday5566: 放五龍 放巴龍 40分鐘後再跟對面打一場男人間的會戰 07/11 12:10
44F：→ goodday5566: 你說豪噗豪 07/11 12:10
45F：推 SuperSg: 結果拿六龍的家裡爆光光 07/11 12:14
46F：推 Glyph: 那你是要低到哪裡去? 現在聯賽單排混到20-30團,細節處理都 07/11 12:20
47F：→ Glyph: 沒這樣糙了,打個字溝通不要用命令語氣,也大致都能了解戰略 07/11 12:20
48F：→ Glyph: 意圖,10場中偶爾1-3遇到幾個真沒經驗的又嘴臭的只能認了 07/11 12:21
49F：→ Glyph: 聶寶大youtube不是有上傳小號單排上到r1的全程 07/11 12:22
50F：推 shy2260: lol不到30算不算低端 他們能打eu流嗎 沒人打野要被罵嗎 07/11 12:24
51F：→ Glyph: 比不上lol rank社群複製當前版本meta的速度是沒錯, 07/11 12:25
52F：噓 leo255112: 只要是競技遊戲，必有最強點法 07/11 12:25
53F：→ Glyph: 但英霸聯賽玩家整體水平也不是沒在進步 07/11 12:26
54F：噓 Aliensoul: 複雜就好玩的話 那poe早就打死d3了 07/11 12:26
55F：→ Glyph: 你看聶寶大的視頻,可以看到現在各階段玩家的地圖理解差異 07/11 12:27
56F：噓 Aliensoul: 英霸就是爽在 除了少數高難度英雄之外 都是非常容易上 07/11 12:28
57F：→ Aliensoul: 手的 07/11 12:28
58F：噓 kujiran: POE那個天賦樹正是我QUIT的點 07/11 12:30
59F：推 Glyph: 不用poe,D3改版武器裝備+幾十個技能最佳解,ptr上經過計算然 07/11 12:33
60F：→ Glyph: 後實測,不到一周就開始有核心玩家解出開始衝擊大密 07/11 12:34
61F：→ Glyph: 等版本釋出,每個職業還不都往那1-2種當前流派靠 07/11 12:35
62F：→ Glyph: 300個跟幾十個都一樣,只有頂級的前幾個會被大量使用到 07/11 12:37
63F：推 Aliensoul: 制服破壞神啊 不過穿制服我也爽阿 07/11 12:37
64F：噓 kensou3875: 前面還好，後面有點扯 07/11 12:47
65F：推 SuperSg: 好久沒排快速了、剛剛心血來潮排1場、結果... 07/11 13:43
66F：→ leo255112: 如何 精彩吧 07/11 13:48
67F：推 rukawaryu: 機制阿..像是蜘蛛機制很弱就被玩家罵翻 不過比賽選手 07/11 13:58
68F：→ rukawaryu: 好像蠻愛選這張圖的 07/11 13:58
69F：→ s1129sss: 第一點就99.9%說錯了阿= = 07/11 14:07
70F：推 donnolove: 暑假一到明顯雷雷好夥伴變多了 07/11 14:10
71F：推 foryou168: 碰撞效果太喜憨了 會戰在那邊卡來卡去的是在卡三小 07/11 14:11
72F：噓 olkl1234: 反串文 另外碰撞效果就是用來卡死敵人的阿 07/11 14:15
73F：推 SuperSg: 結果排了6分鐘才排到，別這樣、這只是NG耶QQ 07/11 14:24
74F：推 foryou168: 知道早在war3就有卡敵人的設定 不過亂鬥中就是真的很 07/11 14:40
75F：→ foryou168: 喜憨 07/11 14:40
76F：噓 r0ck123: 我這英霸玩起來跟lol有九成像 07/11 14:41
77F：推 bye2007: 這篇反串的不錯啊 XD 07/11 14:50
78F：→ s1129sss: 仔細看了一下第二點...阿巴瑟現在比賽BAN/PICK率這麼高 07/11 14:52
79F：→ s1129sss: 你問阿巴瑟能幹嘛? 07/11 14:53
80F：推 qaz12wsx45: 碰撞系統 其他MOBA都沒有嗎？ 07/11 14:54
81F：推 foryou168: 碰撞設定其他當然有 只是英霸的碰撞設定像是在打美式 07/11 15:00
82F：→ foryou168: 足球 07/11 15:00
83F：噓 vupm3: 一定會有主流跟非主流 講屁話 全世界上的東西哪個沒分主流 07/11 15:10
84F：→ vupm3: 非主流的 你乾脆說 玩英霸的有男人跟女人 這樣不好 說不定 07/11 15:11
85F：→ vupm3: 有人還會推這句話XDDD 07/11 15:11
86F：→ eva05s: 在英霸，每60秒，就會過去一分鐘 07/11 15:12
87F：推 harryhome: 你還是去玩lol吧 07/11 15:12
88F：推 olkl1234: 扣掉碰撞系統 千送伊也是必BAN 怕被隊友選去 07/11 15:18
89F：推 qscgg: 競技遊戲還談自由度喔...沒用最佳解還競爭個屁，你當你在玩 07/11 15:46
90F：→ qscgg: 養成遊戲嗎？ 07/11 15:46
91F：推 SuperSg: LOL也有碰撞、但很輕微、輕微到幾乎無感 07/11 16:30
92F：→ SuperSg: 各有各的特色、有碰撞有有碰撞的卡法、沒有碰撞有...玩法 07/11 16:31
93F：推 dogbon2001: 肉體的激烈碰撞很有趣啊 變得更吃走位的感覺 07/11 16:48
94F：噓 KMSNY: 弄了一個月還是會有最佳解 開放一堆還不是糞天賦 07/11 17:58
95F：→ deathslime: 亡骸礦坑打法就一堆 07/11 18:04
96F：噓 k268185: 最近新地圖就有一人先推線其他守中王的打法 07/11 18:20
97F：→ k268185: 誰跟你全都圍繞著地圖機制 07/11 18:20
98F：→ k268185: 詛咒谷地也常有戰術性放掉貢品的策略... 07/11 18:20
99F：→ k268185: 還有我也不懂為何要坦當傷害用 輸出當坦用? 07/11 18:22
100F：→ k268185: 你會請修車廠師傅幫你看病嗎? 請醫生幫你修車嗎 07/11 18:22
101F：→ k268185: 有裝備系統大多人還不是都那樣出 出別的還會被嗆哩 07/11 18:23
102F：→ k268185: 英霸同一支角色就有好幾種不同流派 維拉普攻流 3Q流 W流 07/11 18:24
103F：→ k268185: 都有人在玩 不太懂你所謂死板的意思 07/11 18:24
104F：推 Aliensoul: 碰撞讓肥仔英雄更強阿 各種卡阿 07/11 19:17
105F：→ hsiehfat: 你說的天賦不就是LOL的天賦系統嗎？所以說來說去 07/11 19:31
106F：→ hsiehfat: 你覺得LOL的就是比較好，早說咩... 07/11 19:31
107F：→ hsiehfat: 那既然LOL這麼好，麻煩回去吧，這遊戲太suck不適合你 07/11 19:34
108F：噓 JOHNJJ: 阿巴瑟最容易理解 你一定是甚麼地方搞錯了 07/11 19:55
109F：推 drinkmuffin: 是不錯，但開發成本大到應該會等超久 07/11 21:13
110F：噓 AeonXtreme: 不看教學一個角色也能研究一段時間，你看教學不都是別 07/11 22:07
111F：→ AeonXtreme: 人研究好的 07/11 22:07
112F：噓 yrsin: 英雄聯賽卡住不意外 07/11 22:38
113F：噓 ppumpkin: 制式的EU流才是我離開LOL的原因 07/11 23:42
114F：噓 SGBA: 簡單說 你還太嫩了 07/12 01:47
115F：噓 scott90213: 打過英霸就回不去LOL了 線上農兵那段時期太乏味 07/12 03:44
116F：→ scott90213: 尤其是被放生 然後輸了還要當戰犯 根本討罪受 07/12 03:45
117F：噓 dog661108: lol天賦 裝備出來出去點來點去大家不都一樣? 07/12 13:54
118F：噓 bobby999: 真的暑假到了，這是競賽game ok? ..養成不在這裡.. 07/13 14:18