作者gajo1564 (gajo1564)
看板Bitcoiners
標題[閒聊] (轉)Infini:支付的皮囊,資管的心
時間Sun Mar 9 18:44:12 2025
原文出處:
https://bit.ly/4ksd5zw
https://youtu.be/1O_99s38RUM
作者@0xAlexon
最近找我問支付的人多了起來,實在不想反復講同一套的東西,還有新的事情等着我們做。
又恰逢infini 被盜50m usd,看到他們全額賠付(雖然是應該的),想聊表心意支持,於
是借花獻佛,把聊支付的事情用infini舉例來聊。 恰巧23年底24年年中的那陣子一直在琢
磨支付這事,想做產品,因此有點觀察的心得。如今支付和火熱基本原因都是一樣的:
1)收入上,Crypto領域能產生收入的東西有限 。
2)宏觀上,美國確立了Crypto進入合規資產的宏觀面改善。
首先在我們聊支付這個事情的時候,我們首先明確我們聊的是什麼。目前大部分我們討論的
加密支付都處於【收款產品】,看起來似乎【收單產品】在加密世界裡目前並不受待見,我
記得Sphere貌似是做收單的。 也非常好理解,收單產品確實是一門拼流量拼渠道的生意,
門檻不高,傳統支付裡面能玩出花來也就是在多級分銷,比如POS機信用卡的各種花活;美
團通過小餐館滲入收單轉移成本給廣告費等等。加密收單目前前端收費一般也就是0.02%-0.
05%,擴張起來目前不是特別標准。 收款產品自然而然就變成了加密支付創業者的第一站,
也是我們今天聊的重點。需要分成To B & To C。
To B端: 多數目前在盈利的公司都集中在to b的領域,他們更像是web2.5的版本。以Epay
為代表的To B結算換匯,水上部分的客戶多來自雲服務、全球化的MCN等等,水下部分你就
自己琢磨什麼業務需要全球收款支付唄。 這個部分略有擦邊,但是經營主體隔絕的好,實
際KYC過程裡只要合規,真有點什麼事能夠提交完整全套資料,合規方面壓力還是可以接受
的。 最近被拉出來討論的@Sidekick_Labs這種商業模式也是非常典型的 To B收款公司會
對接的客戶。 總體大白話的翻譯,就是收各種貨幣最後同意給你結算成USD,這是傳統支付
。這些Web2.5產品不過加了一道 USD-USDT,實際的業務場景就發生了非常大的轉換。 基
本的利潤來源也都是USD-USDT的交易對。(畢竟傳統法幣的轉換已經卷的毛利低的像第一產
業) 估計infini後期也得做這塊業務,畢竟這是目前唯數不多在盈利的板塊,且切中垂直
賽道就能具備盈利能力。比如有搶占廣告投放代理業務的(大量的擦邊、色情、當地合規的
博彩牌照是收入端是USDT,但是投放費用是USD)。 調研過程中更有意思的是,發現了非常
多Facebook Google的廣告代理商手上有大量的USDT儲備(因為通常他們還會墊款,墊資能
力和返點都是一個大廣告代理商的核心競爭力)。這些廣告代理商手上的USDT很多都可以做
小基金了。 有關 To B的問題推特上可以去找@peach123as,很多加密項目的OTC發工資是
他做的,之前是某跨境支付的銷冠。
合規上,成本最低的結構就是香港主體+加拿大主體分別取得 MSO牌照和MSB牌照。 MSO目
前處於略微通縮的狀態,每個月發放10張左右,每個月銷毀的比發放的略多個一兩張。申請
費用不高,但是流程復雜,對於加密公司來說不如直接找中介。 當時我們咨詢的中介如今
在給Infini辦理MSO,現在也時常找我們聊一下加密支付,畢竟還是有點差異。雖然買賣沒
成,但是交了個朋友,這事讓我覺着世界是真小,當時他們還非常拒絕接觸加密的客戶。
當然也可以直接買,價格非標,但是海關的年審比較麻煩,盡量能申請就申請吧。MSB牌照
由於比較便宜和簡單,如果這個都搞不定,就不用做這個業務了。 Infini這個項目不是不
想做To B業務,而是MSO申請下來的時間一般順利也需要10個月。如果下半年OTC牌照頒布,
估計 Infini 還需要繼續投入香港OTC牌照。 To B業務的合規成本是硬成本,無法下降
。 如果希望提高毛利做的更精細化,去長尾小國家做該項業務目前看起來是個這一兩年的
趨勢,但是對全球化運營的能力要求更高,好處是帳很好算清楚。土耳其、埃及、越南都是
非常好的在增長的市場。
To C部分: 目前都集中在信用卡這個領域,也是目前門檻相對較低的領域。此處我形容的
門檻相對低指的是找一級發卡商合作,Infini目前應該也是用這個方式找了Mastercard的某
一級發卡商。 卡組織的一級發卡商門檻是非常高的,如果我沒記錯Visa的一級應當只有十
幾家? 這個領域被詬病利潤低的核心原因是卡組織吃掉了絕大部分利潤,去看看Visa股票
走勢把,點擊月線,您會回來評論。 這中間用戶支付的大約2%的手續費需要分給卡組織、
一級(通道)、二級(實際發卡),一年多以前的成本大概是1.8%左右,卡組織吃掉大部分
。如今開始普及之後看到了大量1%左右手續費的信用卡,我聽說是降低下來了,Visa也批了
很多金融創新的新發卡商收了較低的費用。 我一直覺得加密支付是應該去掀卡組織的桌子
,而不是寄人籬下。(但是這個階段冷啟動用這個手段獲取客戶是沒有問題的) 也有很多
其他創業者在繞開卡組織高額費用,例如@_MapoTofu_在巴西和泰國直接和銀行合作發的卡
是不需要過卡組織的,本質都是找一個背書承兌方,適合地域性擴張,在當地有成本優勢。
這個領域裡面本質是搶占公域流量轉化到私域流量,用誰都一樣的情況下,不是選bybit有
返現,就是選社區更親近的infini。
單一業務來說,確實這個業務屬於風險高於收益的項目。(比如 infini 不賺錢交朋友,
莫名其妙虧了本金;或者讓熱心網友@ohyishi來說一下 onekey 的卡為啥停了的二三故事
) 但顯然infini的思考原點不是我要做信用卡,他們的思考原點跟我們當時是接近的,在
我們一直覺得基金這個模式有問題的時候,我們一直琢磨什麼東西能:
1)用戶會用
2)能吸儲做資管。
思考過後確實認為支付具備這個可能,只是我們在思考我們優勢在做資管而不是直接競爭支
付,前期的牌照過程太長,OTC牌照在當時還是個影子。 當然,也怕前端有@Christianeth
這種選手殺出來(確實也發生了),技術門檻不高又需要網絡效應的事情最怕有錢的鐵子過
來直接平推。 所以,從他們的招聘上來看,應當思考也是一樣的,最後都要走向做資管的
路線,但是由於沒有MSO,開不了VA帳戶目前,所以妥協的從社區開始做起,做個基礎增長
再來聊以後。所以,你如果把infini當作一個支付發卡的公司,我認為它幾乎沒有資產價值
,畢竟是二級卡商。
但是如果你的視角是資管公司包了個支付的殼,那思考的角度是要變化的。關鍵的問題就是
變成了以下三個:
1)作為支付的流量入口怎麼在盡可能低的成本下跑增長
2)作為資管的實際收入口徑如何穩定、安全、持續的賺錢
3)管理規模能有多大
寫了那麼多,這三個問題才是正確infini的發問方式。 3)最吸引人,目前穩定幣市場持
續擴張是顯學,我看有人說這是個千億美金容量,也沒錯,畢竟整個香港OTC都這麼說,包
括Hashkey和OSL。 題外話,Hashkey和OSL目前最大的營收也是來自於OTC,屬於拿了VASP牌
照但由於政策原因做成了USD-USDT OTC的生意,維護成本比MSO+MSB貴數個數量級。 1)問
題怕是需要他們另一位合伙人@0xsexybanana來回答 2)問題看起來是需要招聘或者合作
所以別再討論信用卡業務了,不過是明修棧道,暗度陳倉。但是2可能是最難回答的問題,
所以我推測的思考路徑是infini想和BSC站在一起,原因是Defi管理大量資金的黑天鵝是有
概率的,希望Cedefi把錢合作到Binance的機構帳戶裡去一部分。
Cheems,部分原因應當也是買的Binance示好的可能性。 在BSC需要一個社區Meme的時候先
交朋友後做生意,這是一個聰明的做法,往往喜歡上來算的很清楚談判方式多數都是存量的
生意或者小生意,需要增長的賽道更聰明的就是先付出,多發心,少問回報,相信對方是聰
明人。 我和對方團隊完全不熟,只有我加過郡主問Megaeth的NFT,想要一點。還有個叫Nat
han的哥們加過我來交了個朋友,利益無關。 單純覺着,被盜錢的影響肯定很大,希望他們
渡過過去,重新審視業務安全,全額賠付這麼大筆錢可能會丟了錢,但是贏了尊重。我們也
賠付過,雖然不是這麼大額。 坦率的說,賠付只是一時的,但後續長時間都要因為賠付會
難免動作變形。個中苦楚,都是表面看不到的。
支付戰爭裡面描繪了Musk和Peter Thiel的故事,可誰說這支付戰爭2.0裡面就不會出日後書
裡的人物呢,不過是誰來當亂世英雄罷了。
個人感想:
從X轉載非新聞媒體而是KOL的貼文應該是允許的吧?做了點整理跟中文轉換
每次提到加密支付 總看黑鴨版主講古 確實如原文作者所說區塊鏈本就設計成可以直接跨境
支付 應該去掀信用卡組織的桌子 像以前在便利商店出入金一樣? 但現狀是因為監管牆的
高門檻 加密支付大多依附在Visa Mastercard屋簷下做低毛利低門檻高風險的角色 只能試
圖依靠其他方式營利
不賺錢要支持者用愛發電會做不大 電子黃金的歷史就擺在那邊 可做支付低毛利又如何cove
r高入天際的監管牆 要改變監管政策 大眾能因為一個虛無飄渺的市場發展放棄自己的安全
感?
是說這或許是香港的情況 我們出金不用躲躲藏藏不見得要把管道綁在卡上被抽1% 但這樣
就好推?比如我是商家多少會怕店面收到黑錢被凍 電商電匯回國被凍 被冤枉沒有救濟管道
吃悶虧 這邊卡還有人用的原因不就是擔心這個風險不是嗎?
題外有時覺得bch如果要做支付 照這樣做或許更好推 未出金時接進主流defi服務商家的理
財需求這樣?app的ui把aave pendle擺在旁邊抽個手續費應該不會踩銀行法吧...?
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1F:→ donaldmusk: payfi就是傻逼 頂多算快速出金 談不上支付 03/22 11:59