作者Houseast ()
看板Billiard
標題Re: [閒聊] 台灣撞球的未來與興盛!
時間Sat Apr 24 03:24:55 2010
-------部分文字恕刪------
撞球的興衰 不論與抽菸與否有無關係
都不是一個讓室內抽菸合理化的藉口
圖書館 餐廳 保齡球場 運動中心 KTV 各個室內場所都可以禁煙
為何就就撞球場辦不到? 而抽菸者還可以這麼理直氣壯
要我們不想吸二手菸的自己去找禁煙的球館
板上要整理的 不該是哪間球館禁煙
而是把那些沒落實禁菸的球館 給列出來吧
讓法律去制裁罰款 消費者去抵制
這樣才對吧
吃到飽餐廳限時兩小時 我可以說我要抽菸
出去抽再進來 會耽誤我用餐時間 就大剌剌在室內抽起菸來嗎
那些不抽菸會死的 難道吃飯可以忍 打個球就不能忍
一定要在室內抽不可? 這只是要做不做的問題
不知道你們這樣的行為 只是把快樂建立在別的消費者的痛苦之上
令人非常的不屑!
你要抽菸打球 你就在自己家擺個桌子 找你們喜好抽菸的朋友
不要對外營業 誰也管不到你
不吸二手菸的人 也不會被你們影響
再說都已明訂法律規範了 為何你們就一定要違法呢
還說不會去檢舉喔 壓根根本擺明了老爺我就是要在室內抽 奈我何
開店允許客人抽菸(違法的事)
跟開小吃店默許小姐賣淫
開電玩店 私下擺賭博機台
開pub 讓客人在裡面吸毒
其實在某些層面是類似的
都是為了多賺點錢 鋌而走險 不管法律的約束
只是沒這麼嚴重罷了
不能說經營困難 就可以不用管法律了
難道我沒錢缺錢 搶劫就合法了嗎
跟被搶的說 誰叫你被我遇到 你可以去找警察
[singo1979:沒人拿槍逼你去有抽菸的地方打球~~你可以找環保局]
重點還是在那些抽菸的人的心態
因為他們壓根覺得自己沒錯
永遠不懂得將心比心
雖然我撞球打的不好
但我把這項運動 當作是個終身的休閒活動
很希望 有朝一日 可以把這個運動當成家庭活動
我每每跟家人說 我要去打個撞球
家人都叫我少去那種二手菸瀰漫的場所(甚至說是不良少年去的地方)
在政府宣佈室內禁煙後
我試圖改變他們的觀念
我帶過家人 不會打球的朋友去球場
但是這麼一回事嗎 不抽菸的 大概待個10分鐘就想離開了
去煙味再少的地方打球 回家衣服一定還是臭的不得
我只是一個人 無力改變這個球場現況
但大家都一起做 我相信球場一定會有改善的
1999就可以檢舉 不需要額外花電話錢
少部分人打 也許效果有限 大家一起應賅會有點效果吧
而我自己也盡量少找 愛打球抽菸的朋友
盡可能的道德勸說 讓他接受不室內吸煙
這種東西當大家慢慢習慣後 害群之馬就會越來越少了
保齡球 咖啡廳 茶室...很多地方以前也都有人在室內吸煙
但現在也慢慢降下來了
要讓撞球變全民運動 有個健康的形象會是很重要的!
這篇我想應該會有人噓 那麻煩跟我一樣反菸的朋友幫我推回來吧!
--
作者 catcues (昕 - 阿喵) 看板 Billiard
標題 Re: [閒聊] 台灣撞球的未來與興盛!
時間 Fri Apr 23 19:47:31 2010
明明就一定有完全禁菸的球場可跑
何必來罵有抽菸的人?!
就算今天所有球場都禁菸了
我想不少人還是或說"很多打球的人都有抽.破壞形象"
這根本就是一種"刻板印象"
打棒球的人五成左右都會嚼菸草.在美國搞不好是八成
也許只能說運動形態的先天不同
(我有說!"就算今天所有球場都禁菸了"...等.別再回我菸草沒有煙這個笨問題!)
小弟不才
但我想還可些微大言不慚的說
我們在撞球界的付出
一定比你們還要多一些
我們當然也都知道抽菸的壞處
但如果我們去到一間完全禁菸的球場
我一定走到吸菸室或室外
也不少甚至自己有抽的業者
努力維持一個不菸的場所
卻還要面臨....說難聽點.根本幾乎不太會再去球場打球的人來數落
把發展這個明明是一個大話題
怪罪在小小的菸上
這對努力維持不菸的球場的業者情何以堪
說白點..他們努力維持不菸
結果人還是在網路上打嘴泡
啥時才能見到他們去打球?!
再把話說回來
至於部份依然可菸的球場
一堆人說業者只知短利
不然你們來做看看
用說的都很簡單
如果每個月都還要拿錢出來賠時
看你短利的錢賺與不賺
SORRY.以上用詞多少帶有情緒化
我想強調是
你們可以討厭抽菸者
但請別把撞球如何有個好的發展和未來這個大問題
怪罪在抽菸者身上
如同在搞族群分化一般
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.120.5.213
1F：→ raei22:錢不就找對撞球運動有興趣的大企業金主～只是誰會去找？ 04/23 19:54
2F：→ maikeiko118:我還是覺得抽菸是個問題，但不是問題的全部。 04/23 20:06
3F：→ jonker22:煙~是個問題是不爭的事實!! 但不會是問題的全部 04/23 20:20
4F：推 exFree:這就我說的阿 每分鐘1元左右的 就是拼客人數來稱 04/23 20:34
5F：→ exFree:所以進出的人相對也較複雜 想落實全面禁煙當然不容易 04/23 20:36
6F：推 afdm1234:禁煙問題有時候反而是你被口中的熟客給破壞的 04/23 20:46
這我承認.但其中也不乏許多很好相處的人
然而事實上
還是有不少完全禁菸的球場可去
菸又不是管制毒品.何必把他們趕盡殺絕
大不了就別去有開放抽菸的球場就是了啊!!
但事實就如同我上面所說的
愛拿菸來數落的人有多少是根本就不去球場的!!!!!
那..那...那一直努力維持禁菸的球場...
反而都不知道該怎麼說了
法律過了.沒錯
但法律本身的制定就一定沒有錯嗎?! 我想也不必再贅言了...
7F：推 Strelizia:把完全禁菸的球店置底麻...一堆人很早就對球館失望 如有 04/23 23:21
8F：→ Strelizia:真正禁菸的店家就公開給大家知道 讓大家去捧場 04/23 23:22
9F：→ Strelizia:但如果去 還是遇到抽煙 那就真的百分百死心了 04/23 23:22
10F：推 YAHQQ:那些人的理由就是只要禁菸 他哥哥他朋友之類的就會偶爾去打 04/24 00:33
11F：→ YAHQQ:撞球要興盛就只能靠他們 呵呵 真的是看點不看面 04/24 00:34
12F：→ YAHQQ:有本事他們去開一間吧 看看能撐多久 04/24 00:35
13F：推 Sonton:我覺得禁煙主要的好處是少了很多阿斯巴樂的人.... 04/24 00:36
14F：→ YAHQQ:還說什麼一堆人對球館失望??這麼小眾的人也可以叫一堆??唉!! 04/24 00:36
15F：→ Sonton:我不是只抽菸的人就不好...但是真的可以讓球場單純化... 04/24 00:36
16F：→ YAHQQ:算了算了 睡覺睡覺 04/24 00:37
17F：→ catcues:唉..真正愛打球的人明明都還算單純 04/24 00:37
18F：→ Sonton:尤其一些不太尊重不懂禮貌別人的小鬼們 04/24 00:37
19F：→ catcues:你想想..愛玩的小混混有多少人有恆心去練球 04/24 00:37
20F：→ Sonton:但是很多只是喜歡聚集...並不是真的愛打球的.... 04/24 00:38
21F：→ catcues:雖然L大跟我說過.他看到青少盃有不少小鬼菸檳榔全來 04/24 00:38
22F：→ Sonton:我同意真的愛撞球會苦練的人很多品行真的都不錯... 04/24 00:38
23F：→ catcues:這的確很不應該 04/24 00:39
24F：→ catcues:但單不單純化.不見得應該從菸不菸檳榔不檳榔來看... 04/24 00:40
25F：推 YAHQQ:若是檳榔叫給別人吃的話就不單純了 XD 04/24 00:42
26F：→ catcues:不過以我在球場工作過的經驗... 04/24 00:42
27F：→ catcues:有時的確是很討厭吵來吵去的人... 04/24 00:43
28F：推 Sonton:但是禁煙後那些死小孩就不太會出現了...哈哈 04/24 00:43
29F：→ chyichyi23:一連串的討論文...越看心裡越難過,怎麼會這樣 04/24 01:01
30F：→ chyichyi23:明明是自己最愛的撞球運動,卻越來越想離開這個版... 04/24 01:01
31F：推 singo1979:台中名帥也是禁菸喔~(台中市撞球協會) 04/24 01:24
32F：→ singo1979:光台中市就至少五家禁煙,打不好不要怪抽菸了 04/24 01:26
33F：→ singo1979:明明就那麼多家有禁菸的,所以嘴砲的人只是愛嘴砲 04/24 01:27
34F：→ singo1979:Tiger在南屯,名帥在北屯,球霸在北屯,大里選手村,複合式 04/24 01:29
35F：→ singo1979:複合式在西屯,不要再說沒禁菸球場了 04/24 01:30
36F：噓 Houseast:抽菸就先噓!!!! 04/24 01:36
37F：→ Houseast:這不是支不支持撞球的問題 而是尊不尊重其他客人的問題 04/24 01:38
38F：→ singo1979:沒人拿槍逼你去有抽菸的地方打球~~你可以找環保局檢舉他 04/24 01:44
39F：→ Houseast:樓上singo1979這什麼觀念 04/24 01:51
40F：→ Houseast:試問難道我喜歡燒塑膠電線的味道 天天在家裡燒自爽 04/24 01:51
41F：→ Houseast:鄰居向我反應 我說你不會搬家喔 沒人逼你住我家隔壁 04/24 01:51
42F：→ singo1979:正確觀念阿 人家開門就是要營業的,你不喜歡可以不要去 04/24 01:51
43F：→ Houseast:你可以向環保局檢舉阿!! 這樣對嗎??!! 04/24 01:52
44F：→ singo1979:不然你去找人檢舉他阿 04/24 01:52
45F：→ singo1979:你喜歡可以燒看看我不介意 04/24 01:53
46F：→ Houseast:樓上 我凡去過有看到抽菸的球場 我一定檢舉 04/24 01:53
47F：→ singo1979:喜歡在家燒東西我管不到你,不過你危害公共安全有法律會 04/24 01:54
48F：→ singo1979:制裁 04/24 01:55
49F：→ Houseast:老闆無法拒絕 這我能理解 04/24 01:55
50F：→ Houseast:我看不慣的 是這些帶頭抽菸 不顧他人感受的人 04/24 01:55
51F：→ singo1979:檢舉是你的權益,開店是老闆的權力 04/24 01:55
52F：推 exFree:樓上的舉例真詭異 04/24 01:57
53F：→ exFree:難道你把撞球場當家 每天有1/3以上的時間待在那裡嗎 04/24 01:58
54F：→ singo1979:不能因為不喜歡就要求別人不能做 04/24 01:58
55F：→ singo1979:你可以做的就是法律賦予你的權力 04/24 01:59
56F：→ PORTERMan:跳針未免也跳太大~ 04/24 02:01
※ 編輯: Houseast 來自: 114.136.120.250 (04/24 03:28)
※ 編輯: Houseast 來自: 114.136.120.250 (04/24 03:29)
57F：→ jojoStar:我愛吸二手菸 因為有的菸味不錯聞 ........... 04/24 03:30
58F：→ jojoStar:可是我不喜歡衣服上滿滿都是菸味 那很臭 04/24 03:30
59F：推 fattybear:先幫你補血 呵呵 04/24 03:32
60F：→ fattybear:非常佩服你敢檢舉 我是臭俗仔 我只敢選擇幹在心裡 04/24 03:32
61F：推 color926:推 04/24 03:33
62F：推 jojoStar:這篇會X 先推回來XD 04/24 03:35
63F：→ fattybear:不過我認為一開始排版好點 只是綠色要再多一點 04/24 03:38
64F：→ fattybear:你真是把文章內重點都整理出來了 帥 04/24 03:38
65F：→ jojoStar:綠色要再多一點.............................顏色對了XD 04/24 03:39
66F：推 fattybear:意思是說把作者的意見跟前面作者的引言作區分 04/24 03:42
67F：推 quark:我也是非常非常討厭那些在球場裡面抽煙的人 04/24 03:51
68F：推 jojoStar: 是非常非常討厭那些在球場裡面抽長壽煙的人 04/24 03:54
69F：推 quark:憑什麼因為你的喜好要危害我的健康呢？我健康出問題你要賠嗎 04/24 03:55
70F：推 quark:還有像電影院也是 難道愛抽煙的人去看電影可以大方的抽？ 04/24 03:58
71F：→ fattybear:所以前面作者意思是說 要分成可抽菸跟不可抽菸的電影院 04/24 04:05
72F：→ fattybear:哪天看棒球 場次也要分成可菸跟不可菸 04/24 04:07
73F：→ fattybear:不知道觀眾人數有沒有差別 04/24 04:07
74F：推 quark:希望抽煙的人明白 讓人吸二手煙是嚴重危害他人健康的行為 04/24 04:08
75F：→ catcues:你酸我有何意義?! 我去禁菸球場打球可不抽.要抽可在工作室 04/24 04:13
76F：→ catcues:打..你再怎麼酸我.事實不也如同我說的 04/24 04:13
77F：→ catcues:你的論點很好.但不論我贊不贊同.你自己也明白知道可行性的 04/24 04:15
78F：→ catcues:問題在哪. 來這酸我.你所說的理想也只不過是理想 04/24 04:16
79F：→ jojoStar:誰[酸]你? 我幫你[冷]他........... 04/24 04:16
80F：→ catcues:我現在比較想吃鹹的...好餓 0.0 04/24 04:17
81F：→ catcues:好啦.不拉賽了...加班去... 04/24 04:17
82F：→ fattybear:1.我沒酸誰 純就事論事 04/24 04:18
83F：→ fattybear:2.會討論 就是我真認為可行性非常之高 也會是趨勢 04/24 04:19
84F：→ fattybear:所以綜合一跟二 就真的不會是酸 而是理性討論了 04/24 04:19
85F：推 catcues:話都隨你說.你開心就好.連菸不菸電影院都出來了 04/24 04:20
86F：→ catcues:你要說沒酸.那就沒酸吧 04/24 04:20
87F：→ fattybear:引述quark版主所言 他反而認為禁菸是最易解決的問題 04/24 04:20
88F：→ fattybear:表示相信不只我一個認為有可能 我也確實認為很可能 04/24 04:20
89F：→ fattybear:................我只是要顯示 電影院跟撞球場都是 04/24 04:21
90F：→ fattybear:法令規定的"室內場所" 換句話說 這部法令是規範全部 04/24 04:22
91F：→ fattybear:室內場合的 不單只是針對撞球場 04/24 04:22
92F：→ catcues:你的理性討論用詞.我還真不小心打了2個冷顫 XD 04/24 04:22
93F：→ jojoStar:好 噹噹噹 上半場結束 目前雙方都沒[犯規] 中場休息^^ 04/24 04:23
94F：→ fattybear:呵呵 我以為裁判分數已經打出來哩 哈哈 04/24 04:24
95F：推 exFree:我該說啥呢.... 現在法條無法徹底落實的話 04/24 05:11
96F：→ exFree:那你們這些所謂熱愛撞球卻苦於菸害所困的人們 04/24 05:11
97F：→ exFree:為何不靠市場機制來使全面禁煙的球場更多? 04/24 05:12
98F：→ exFree:你舉那些例子 卻說撞球場辦不到??????? 04/24 05:13
99F：→ exFree:請好好思考你舉的部分場所裡面常出現的使用者層級再說吧... 04/24 05:14
100F：→ exFree:另外KTV不是好例子.... 關在包廂裡抽菸比撞球場還誇張 04/24 05:15
101F：→ exFree:另外現在法律規定可吸菸的室內場所 04/24 05:36
102F：→ exFree:只有晚上9點以後開始營業且禁止未滿18歲人士進入的酒店 04/24 05:37
103F：→ exFree:及視聽場所 剩下的就是老人安養院之類的社福機構.... 04/24 05:38
104F：→ exFree:所以就現在規定室內所幾乎等於禁菸 但這樣真的適合嗎? 04/24 05:41
105F：→ jojoStar:樓上超認真 默默推文XD 不過適不適合真的是大哉問.... 04/24 05:42
106F：→ exFree:我只是覺得想辦法讓老闆們意識到禁菸這個趨勢 04/24 05:43
107F：→ jojoStar:適不適合 正反兩方都會有漂亮說詞....有抱負真的要去從政 04/24 05:44
108F：→ exFree:且禁煙球場也是能賺錢的 這樣還比目前的取締方式容易 04/24 05:44
109F：→ jojoStar:對! 禁煙真的是個趨勢 我猜真正原因是煙草商沒錢通了XD 04/24 05:45
110F：→ fattybear:不反對 只是 要看到"趨勢" 代表要有一定數量 04/24 05:45
111F：→ fattybear:所以必須要有先行措施去帶動 否則就難以成趨勢 04/24 05:46
112F：→ exFree:而且那些管不動直接在球場抽菸的菸槍 就我看到的情況 04/24 05:46
113F：→ exFree:只要聽到稽查人員在附近出沒 還不是通通把煙熄掉繼續打... 04/24 05:47
114F：→ exFree:老闆幫忙通風報信的情況下 要抓不是更難? 04/24 05:48
115F：→ exFree:我感覺健康捐變的越來越多 是健保局沒錢了.... 04/24 05:50
116F：→ jojoStar:是煙草商沒錢疏通了.................反正菸草商罵不臭XD 04/24 05:57
117F：→ exFree:看著對手在檯面上狂掃 我不去點根菸轉換心情的話 04/24 06:00
118F：→ exFree:那我還真不知道該做啥...... 04/24 06:00
119F：→ jojoStar:1.你可以喊暫停 2.你可以用我敎的戰術擾亂對手 04/24 06:02
120F：→ jojoStar:3.你可以認輸.................(戰術部份我前面文章有提) 04/24 06:08
121F：推 a801393:我是不抽菸然後照跑球館的新手 我乖小孩大家都說很不良 04/24 08:19
122F：→ a801393:我覺得網咖的禁菸就是不錯的例子 慢慢的至少做到分區 04/24 08:20
123F：→ a801393:部分禁菸短時間來說對店家經營確實會有部分影響 04/24 08:21
124F：→ a801393:但是我們討論的不是 台灣撞球的未來與興盛 嗎?? 04/24 08:21
125F：→ a801393:如果建民媽媽從小反對他丟球的話 也許台灣就沒有這位球星 04/24 08:23
126F：→ a801393:感覺對我們的棒壇影響會很大 應該和簽賭案差不多大 04/24 08:24
127F：→ a801393:如果以撞球的未來為出發點 禁菸的落實不可否認的很重要 04/24 08:26
128F：→ a801393:只希望政府有相關政策可以補助扶持沒有的話這生意也沒人作 04/24 08:27
129F：→ a801393:完畢 04/24 08:27
130F：→ jojoStar:簽賭案的大 不是普通的大 是很強大 是不能講 很恐怖XD 04/24 08:27
131F：推 ivanpisces:終於有人說出我的心裡話!!!! 04/24 08:40
132F：推 ansontz:推一個 不抽菸會死嗎 04/24 09:17
133F：推 TonyAsa:讚！抽菸都不會顧慮別人感受居多(戰) 04/24 10:31
134F：推 FantasyNova:推 消極自由應該優先於積極自由 04/24 10:40
135F：推 ctchb:推。守法哪有這麼難。 04/24 11:22
136F：→ ctchb:許多不守法的小動作累積的結果也許也是外界對觀感差的原因 04/24 11:23
137F：噓 meucci508:純噓1999是需要付費的 04/24 12:15
138F：推 chyichyi23:推這篇!無論道德面/法律面/支持撞球發...都應該禁菸的 04/24 12:20
139F：推 oilking2003:推大里選手村 那邊的設計也不賴 打球打累了室內、外都 04/24 12:21
140F：→ oilking2003:有吸煙區 非吸煙區完全禁菸 這樣比較折衷的作法 04/24 12:22
141F：→ oilking2003:還有很多漂亮店員可以看XD 選手村算犧牲滿大的 04/24 12:25
142F：→ oilking2003:室內的吸煙區的空間至少可以再擺兩三張球桌可是給別人 04/24 12:26
143F：→ oilking2003:當吸煙區 有吸菸或沒吸煙的都適合去那邊打！ 04/24 12:26
144F：推 longest:1999可以用網路電話撥打 這樣就不需另外付費 04/24 20:29
145F：推 joseyen:幫你推一下~ 其實很客觀的一個問題大家都沒發現~ 04/24 22:31
146F：→ joseyen:所有的運動我看就只有打撞球在邊打邊抽菸吧，那些抽菸的朋 04/24 22:32
147F：→ joseyen:們~很抱歉~ 如果今天撞球場全面禁煙，我想生意是絕對會有 04/24 22:32
148F：→ joseyen:提升的，賺大家的錢會比賺幾個常客的錢累積的快，當然這些 04/24 22:34
149F：→ joseyen:層面就是商業的手法和推廣了~ 但是禁煙一定是首要條件，誰 04/24 22:34
150F：→ joseyen:會想去抽菸的吃到飽?電影院?百貨公司~ 我很支持這篇的想法 04/24 22:35
151F：推 a1210935:簡單一句~ "你在球場裡抽煙就違法了" 爭什麼! 笨蛋 04/25 07:10
152F：→ jojoStar:爭什麼，掺在一起做煙味球館阿，笨蛋！！ 04/25 10:30
153F：推 mtvkuk: 2014年才看到這篇文章，自己也是希望無菸環境可以越來越多 08/27 11:16