作者isaacc (小元宅爸)
看板Bilk
標題Re: [討論] 想請大家冷靜一下吧
時間Wed Jan 5 20:40:35 2011
因為您看起來是熱心想幫忙的鄉民
所以我雖然還在加班,但仍然再花點時間與您對話
但是,請先冷靜!冷靜!冷靜!
好嗎?
※ 引述《hiyawuhana (我是主購不是代買OR賣家)》之銘言:
: ※ 引述《isaacc (小元宅爸)》之銘言:
: : 這是因為您堅持要跟團員一個一個收運費
: : 而不是直接跟D主購一次結清
: : 所以大家看不懂阿。
: ok 既然我的作法大家看不懂
: 那我也不勉強大家
: 這漾我也省去還要一個一個去對帳的辛苦
: 我可以跟該主購結清啊
: 我也不反對大家可以等拿到退款再找接手人的處理
: 只是我也說的很明白 到時也不見得會是我
: 我的用意就是大家快點拿到東西就這樣
你的用意是【大家快點拿到東西就這樣】,大家基本上也很感謝妳。
只是法律責任不是這麼好排除的
後面還會解釋。希望妳能冷靜聽下去,不要越幫越忙,一不小心還惹禍上身。
: : 那請別這麼嗆。
: : 特別是看起來您欠缺法律實務經驗。
: 對 我是欠缺法律實務經驗
: 但這跟是不是欠缺有什麼關係
: 我也看過d主購的明細了
: 我更沒看過你的id在團員名單內
: 不知道這樣有實務經驗的您 除了質疑d主購及其它想幫忙解決此事的人
: 用意又何在?
我寫這麼多的用意,都是希望事情越單純越好,然後好心網友不要反而惹火上身。
因為妳收運費的做法其實容易發生案外案,所以提出了修訂的方式
也就是建議妳做個小修正【別一個一個跟個團員收運費,而是一整筆跟D主購收】
其他部分都非常贊成並且讚揚您的處理,僅僅就只有這個小建議
為什麼妳這麼生氣?
我有否定妳嗎?沒有阿。
說真的,我不知道妳為什麼氣這麼大?這麼不冷靜?
我想大家都很好奇妳為什麼有這種反應
因為這跟前兩天E網友的態度幾乎是一模一樣
: : 說真的,這個版面認真討論的人很多。
: : 萬一幫忙不成幫倒忙,對事情有何好處?
: 所以你的意思是
: 既然變成幫倒忙 那大家就都不要出手幫忙解決就好了
妳的邏輯推論很有問題。若P則Q的等價敘述不是若非P則非Q。
這邊妳真的要加油,沒人能幫你,好嗎?
: 再者 為什麼願意幫忙的人就一定是幫倒忙
這是你詭異的推論之二。這跟我的言論無關喔。
: 我也說了 我可以先接受鴿子跟帽t
: 但請大家先匯款給我
: 認為不妥的也ok 如果希望先拿到d主購退款的再找人接手的
: 我也不反對 只是我也說了 我只有這段時間有空
: 不要等我沒空時 再有版友來信問我怎麼不處理
說真的
只要你收了錢
就有法律上的責任
難不成將來萬一有人控告D主購跟妳的時候
妳也跟警察、檢察官或是法官大人說【我沒空不要來吵我】?
: : 這個
: : 妳要帽t跟鴿子的團員匯款目的是要運費吧
: : 妳運費直接跟D主購請款就是啦
: : 她衣服都肯給妳幫忙發貨
: : 怎麼會不給妳運費?
: : 妳到底為什麼拒絕這點?
: : 我建議錢貨分離不就是在保護妳嗎?不就是幫你省時間嗎?
: 你的建議有你的考量
: 那我推薦你出來當接手不就更替大家省時省事又安全?!
我又不是做這行的
我只是因為朋友也是團員才幫忙熱心出意見。
這樣說氣話,一點都不冷靜喔。
: : 幫一半的意思是也許部分團員拿到衣服
: : 但是後續可能還有拿錯衣服的,要退衣服的,帳務一團混亂的
: : 請問妳也要一起負責嗎?
: 就是因為我不要去負擔收到衣服後的相關事情 所以才會要求條件就是帳務分離
: 寄錯 ok 我的錯 我認我寄錯的部份 我也會負責賠償來往的運費
: 訂錯是我嗎?帳務?我只負責寄件,帳務與我何關?
: 我只想單純的針對明細 把每個團員的東西包一包寄一寄
: 這樣會比主購付運費然後我包我寄的簡單嗎?
: : 妳願意跟D主購一起負責嗎?
: 我要負責什麼?我寄錯團員的衣服 a寄給b b寄給a
: 你要我負責 這很何情何理
: 但如果是賣家寄錯
: 主購訂錯
: 團員買錯
: 我為什麼要負責?! 這就是我不要讓團員把接受是接手全團的事都算到我這
: 我才會堅持 要分割清楚
: : 如果你完全沒收錢,這樣事情會比較單純,妳才不會不小心惹禍上身
: 這點也很妙 完全沒收錢 如果今天團員說衣服沒收到
: 或是衣服不是他的 我說我只負責寄件大家要信嗎?
: 再者 這事弄不好 我沒收半毛錢 衣服寄到我家
: 我也確實寄出去了 團員說他沒收到 或是其它有的沒有的
: 我要怎麼去提供我手上有的資料 而不會被說是共犯?
: : 前面內搭團跟口紅團都有很多狀況了,所以大家才會擔心
: 是大家擔心還是你擔心?
這整段都代表妳低估了事情的複雜性。
首先妳顯然沒看到這兩天內搭團跟口紅團的狀況
很明顯D主購的訂單明細出了問題
所以很多人的貨都出包了
有多寄,有少寄,有價格錯亂,還有其他林林總總的怪狀況
所以,我才會建議,妳要跟D主購講清楚【交接】或是【協助】的範圍
如果你像我建議的一樣,
完全是針對D主購給你的訂貨單去發貨,貨款完全由D主購支出
那麼就算弄錯了,那也都事D主購的責任,因為【妳只單純幫她發貨】
但你如果要一個一個跟個別團員收錢,姑且不論要多花多少功夫
今天只要有一個人的貨弄錯了
他完完全全可以控告D主購跟妳,因為妳們兩人都收了她的錢。
所以你得去跟司法機關交代這些細節。
請問你有想到過這些嗎?
妳有心理準備嗎?
更別說另外一位內搭團的E網友口氣更差的還想反控不肯補交貨款的團員咧
真搞不清楚,他要用甚麼邏輯去跟法官大人說明,
為什麼他堅持要網友額外付出數字可能錯誤的款項
: : 這是甚麼邏輯?願意幫忙的人是好心人
: : 但絕對不會幫D主購背書說D主購一定會退錢。
: : 話說,妳願意背書嗎? D主購沒退錢的話,妳會負責?
: 那如果d主購有退錢的話
: 你要跟d主購道歉嗎?說你誤會他了?
一樣,邏輯推論大錯特錯。請加油。
另外【退錢】這件事情也很有學問。
目前該退補多少錢,D主購的資料可是一塌糊塗,錯誤百出
舉凡匯率的計算,運費的計算,賣家折扣的部分,都存在很多爭議。
D主購是否能提出一個大家信服的數字,這點大家還等著看咧。
你可以保證D主購一定會退到大家都滿意為止嗎?
: : 是你太天真了,而不是事情不複雜。
: : 現在其實才剛開始報警程序,連檢察官大人都沒出馬咧。
: : 台灣不把法院判決放在眼裡的人多著呢...
: 是 我是很天真
: 所以我覺得可以幫忙解決彼此的需求才會擠自己的時間出來_@意接手
: 就算到檢察官 上法院 這案子就會成立嗎?
: : 事緩則圓。急就章很容易出包。
: : 這幾天已經出很多包了,你知道嗎?
: : 妳之道他以前就出過包嗎?
: : 妳是在指導她下回更厲害一點嗎?
: 這種東西不用人教
: 光以前的馬氏姐妹不就有現成的了
: 新聞這麼多 光打開電視就看得到了
: : 誰在謾罵?
: : 提醒妳疏忽的地方,或是對不明瞭之處提出疑問,就是謾罵?
: 我疏忽那裏?法律實驗經驗不夠是嗎?還是個性太天真
: 如果是質疑說為什麼我要堅持跟團員收錢的部份
: 我一定有我的道理跟原因 既然大家不能接受 也不能理解
: 那就請當我沒說過吧。
: : 如果都是出於好心,真的可以語氣和緩的討論,謝謝。
: 我並沒有指名道姓說誰在謾罵
: 但在謾罵主購的我相信你也很清楚
: 只能說 你的討論態度 讓有心想幫忙解決的人會止步
: 一昧說d主購不好 不然就是動不動說法律實務怎樣怎樣的
: 再有熱心也不會想接下手
妳跟E網友一樣,脾氣都不小。
請問妳為什麼不能冷靜想想,大家是為妳好呢?我是在救妳呢?
畢竟如果出現案外案,大家也只是告D主購的同時順便告告E網友或是妳,難度很低。
熱心幫忙很讚,我們的社會需要你這種熱血
但建議不要收錢,並且先搞清楚法律義務
之前我也提過,不收錢義務幫忙的ICC團IRIS都被free rider不禮貌對待了
你堅持【不跟D主購拿運費卻要跟團員額外收運費】的做法,
其實更容易被埋怨喔,更有人會覺得妳拿錢就該辦事。
保重。
--
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◆ From: 122.224.137.170
1F:推 newhouse:大家辛苦了:D 192.192.154.41 01/05 20:45
2F:推 jackblacktea:我也很好奇他為啥這麼生氣 百思不解 123.204.22.171 01/05 20:46
3F:推 socc:推 h大為什麼要生氣= =? 我也不懂 114.35.184.75 01/05 20:46
4F:→ tzou09:H大可能覺得好心被雷親 219.84.6.100 01/05 20:47
5F:推 sxz:H大可能覺得好心被雷親+1 但是錢的事情真的如125.233.150.182 01/05 20:49
6F:→ sxz:i大說的 牽扯進去會很慘 還是不要碰錢的部份125.233.150.182 01/05 20:49
7F:→ sxz:而且~D大的爛攤子 為什麼要搞到大家這樣阿..125.233.150.182 01/05 20:50
8F:推 ohm:我也不懂為什麼要生氣..不是團員也不是小主購 114.36.161.149 01/05 20:50
9F:→ ohm:熱心要幫忙沒錯!!但大家用意也是叫她要保護自 114.36.161.149 01/05 20:50
10F:推 RoseQ:結論就是請D大自己出來弄清楚好嗎 111.251.74.103 01/05 20:51
11F:→ tzou09:唉...大家都是想幫忙的..這樣吵架很不好說 219.84.6.100 01/05 20:51
12F:→ ohm:己..dec每團都有問題..要學著自保才不會被牽扯 114.36.161.149 01/05 20:51
13F:→ RoseQ:他的帳與明細亂七八糟 別人該怎麼幫忙? 111.251.74.103 01/05 20:51
14F:推 sxz:d人不太值得信任~ h大還是以保護自己為原則125.233.150.182 01/05 20:53
15F:→ ohm:推樓上..不然只會惹的一身腥!! 114.36.161.149 01/05 20:55
16F:推 ichi51:邏輯能力不好處理起來很讓人膽戰心驚 122.116.218.4 01/05 20:57
17F:推 okiayu:h大可能覺得滿腔熱血想幫忙卻被潑冰水吧...218.166.113.195 01/05 20:57
18F:→ okiayu:被潑冰水的確不好受,但大家也只是想提醒你218.166.113.195 01/05 20:58
19F:→ okiayu:保護好自己而已,放輕鬆點218.166.113.195 01/05 20:58
20F:推 ccccp:推這篇 且不推H的態度 從頭到尾沒經過D授權 123.204.201.1 01/05 20:59
21F:→ ccccp:就想要去弄錢這一塊 真的可能被當成共犯 123.204.201.1 01/05 21:00
22F:→ ohm:滿腔熱血之時想想I大不經手錢都被團員搞到火大 114.36.161.149 01/05 21:00
23F:推 spymachine:老師:free rider是誰阿QAQ? 115.43.182.96 01/05 21:01
24F:→ isaacc:就是搭便車還指指點點那款人啦~呵呵122.224.137.170 01/05 21:07
25F:→ yuusnow:目前就是D的帳目非常不清楚,而且不只限於 114.25.188.60 01/05 21:09
26F:→ yuusnow:金額部分,就連團員的訂單都是錯誤百出 114.25.188.60 01/05 21:09
27F:推 cami33:d人不太值得信任~ h大還是以保護自己為原則118.171.242.116 01/05 21:10
28F:→ cami33:+1 H大誤會此篇原PO了118.171.242.116 01/05 21:10
29F:→ yuusnow:這樣寄了之後反而更增困擾,有1/3要重寄 114.25.188.60 01/05 21:10
30F:→ yuusnow:而且一但經手錢,就是有理說不清,新台幣 114.25.188.60 01/05 21:11
31F:→ yuusnow:長得一個樣,有的團員搞不清楚狀況就會 114.25.188.60 01/05 21:11
32F:→ yuusnow:誰拿錢我就告誰,那H版友不就莫名災難? 114.25.188.60 01/05 21:12
33F:→ m5499:我只能說D主購太神了 團員好像比她壓力還大 122.126.68.223 01/05 21:13
34F:推 gigikikih:Q Q 沒錯 yu大頭腦清楚114.136.120.237 01/05 21:20
35F:推 seefish821:推這篇.沒想好就貿然出手,不太好 123.193.86.154 01/05 21:21
36F:→ seefish821:而且我覺得有關於錢的,本來就該謹慎點 123.193.86.154 01/05 21:21
37F:→ seefish821:不然到時候D如果卸責?帳目不清?又推託 123.193.86.154 01/05 21:22
38F:→ seefish821:幫忙的人反而容易讓火燒到自己唷 123.193.86.154 01/05 21:22
39F:→ seefish821:= = 還有連D都搞不清楚他的帳了..真的 123.193.86.154 01/05 21:23
40F:→ seefish821:希望熱心的版友要先考慮多點再幫忙阿~~ 123.193.86.154 01/05 21:24
41F:推 sl613:推這篇 錢的事情不要再混亂了 163.25.118.179 01/05 21:28
42F:推 CocoaLait:會生氣也是覺得好心被雷親吧... 125.227.130.49 01/05 21:28
43F:推 ilsyz123:推這篇 61.231.71.112 01/05 21:42
44F:推 cami33:我有個疑問.事情爆發後.dec才按淘寶icc退款118.171.242.116 01/05 21:48
45F:→ cami33:所以icc的錢在支付保裡不是????那請她趕快118.171.242.116 01/05 21:49
46F:→ cami33:將支付寶的錢賣給有需要充值的人.換到的台118.171.242.116 01/05 21:49
47F:→ cami33:幣是到母親貨親戚戶頭.那就可以退款不是???118.171.242.116 01/05 21:50
48F:→ cami33:?????????????????????誰可以幫我解惑.謝謝118.171.242.116 01/05 21:50
49F:→ tzou09:會有匯差啦... 219.84.6.100 01/05 21:51
50F:推 aridaevo2:管它有沒有匯差 團員台幣轉多少給他他就 114.36.156.34 01/05 21:52
51F:→ aridaevo2:退多少給人家不是嗎 是他做錯 應該自己 114.36.156.34 01/05 21:52
52F:→ aridaevo2:吸收 為什麼要團員在這邊一直等他??而且 114.36.156.34 01/05 21:53
53F:→ aridaevo2:如果匯差一天沒回復 那他是否就都不用退 114.36.156.34 01/05 21:53
54F:推 nycti:我也不懂h大生氣的原因ˊˋ 140.122.91.94 01/05 21:56
55F:→ nycti:tz大~至少支付寶轉台幣會先有一部份的現金啦 140.122.91.94 01/05 21:57
56F:推 metra:現在某D還有貨卡在集貨那嗎?125.224.161.136 01/05 21:57
57F:→ nycti:而且匯差是既存事實也沒辦法改變~那就要d主 140.122.91.94 01/05 21:57
58F:→ nycti:購自己補差額了~ 140.122.91.94 01/05 21:57
59F:→ metra:如果可以以現在的台銀賣出匯率來認領125.224.161.136 01/05 22:02
60F:→ metra:我可以買一部份人民幣@@125.224.161.136 01/05 22:03
61F:→ metra:方法可行的話要不要請D大開一篇文125.224.161.136 01/05 22:03
62F:→ metra:告訴大家有多少人民幣需要變現125.224.161.136 01/05 22:04
63F:→ nycti:用牌告匯率認領還不如去代買PO文匯率較高耶 140.122.91.94 01/05 22:07
64F:→ metra:我是很久沒充值了都沒關心匯率XD125.224.161.136 01/05 22:11
65F:→ metra:想說牌告是大家都看得到的資訊google就有了125.224.161.136 01/05 22:12
66F:→ metra:才會舉這個例子125.224.161.136 01/05 22:12
67F:推 mythe:也覺得如果沒處理好 之前收錢的e大可能也...122.116.220.243 01/05 22:12
68F:→ mokuyo:之前看h的恰特文,就一整個"直"到我受不了 114.33.48.69 01/06 05:54
69F:→ mokuyo:會回這種文,不意外,一根腸子通到底的 114.33.48.69 01/06 05:55
70F:推 kusakapt:大推這篇,好心被雷親。 202.60.169.201 01/15 13:09
71F:推 kusakapt:推aridaevo2,團員轉多少臺幣給d,退多少 202.60.169.201 01/15 13:12
72F:→ kusakapt:就是了,根本不需要跟著d在那邊亂七八糟 202.60.169.201 01/15 13:13