作者yuusnow (冰風)
看板Bilk
標題[討論] d主購不構成侵占的原因
時間Thu Dec 30 10:20:13 2010
我看蠻多版友會認為d主購有構成侵占的可能
我稍微講一下我爸(註:律師)說有點難的原因
第 335 條 意圖為自己或第三人不法之所有,而侵占自己持有
他人之物者,處五年以
下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。
我爸說,如果單純是一樣東西,是物品的話
毫無疑問d主購有構成侵占的可能
但本案中,團員糾紛的是
金錢
也就是購買物品的
貨款
因為金錢沒有可分性,進到主購的帳戶裡之後
不能說那個編號幾號的國父或小朋友是我的
假如這錢是掉落的、或者是具有包封性(也就是是一捆的、包裹起來的)
能夠讓人一眼即知這就是我的錢~~也就是這錢是
鈔票,是
物
這種的就有構成侵占的可能
所以之前有阿伯領六萬掉四萬,被監視器拍到撿錢未還的人可能構成侵占遺失
物
但本案是團員匯款給主購,錢進到帳戶裡之後變成沒有可分性
因此較難成立侵占
d主購如果是扣住團員的
貨物,就有可能構成侵占
請大家報案時盡量說明是d主購收錢不出貨
d主購收錢之後騙團員有在幫忙買東西,但實際上沒有
不要把筆錄方向無意中導往民事糾紛 ,也就是不當得利、債務不履行的方向
不要提匯差讓她可能賺錢、不要說她折扣不實....blabla
這些並非會有刑事責任的問題,充其量只是民事糾紛
d主購刑事的責任在於
她欺騙團員進行合購,卻未替團員購買商品
請問d主購25~27日拍下的那些商品,是當初就應該是這時間要拍下的嗎?
還是早就應該要拍下,但她不明原因拖到27日才拍?
以及她拍的貨品齊全嗎? 還是每一團只有各拍一些,用襯衫團款去付?
是說我需不需要做個表單,讓大家填寫可以證明d主購涉及詐欺的一些資料?
因為我看大家對於要提供什麼資料似乎不太清楚
基本上是要有 每團收團時間、匯款截止時間、拍下商品的時間跟數量、金額等等
收團時間跟匯款截止可以大略推算正常團流程表
以及d主購收錢後真的有款項失蹤
拍下的商品跟數量可以證明d主購是拍一點拍一點,安撫團員
有積極使用詐術的可能
這些時間越精確越好,能夠附上證明圖片、信件更好
ex:通告信、賣家旺旺對話、d主購製作的表單等等
阿.........我只是個路人甲..............而已 Orz
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海盜:我們盜亦有道!!
法官:還是海盜!! ^.<
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.43.120
1F:→ skyfly25:推!我跟鴿子說他說要幫我們買東西 結果一140.123.190.111 12/30 10:21
2F:推 peachheart:推專業老爸~~ 111.82.241.95 12/30 10:21
3F:→ skyfly25:直不出貨這樣140.123.190.111 12/30 10:21
4F:→ m5499:實用 所以大家要去找拍下的圖 存起來 218.168.125.99 12/30 10:27
5F:推 tzou09:可是公司會計也是代為管理公司帳務 219.84.6.100 12/30 10:29
6F:推 piya6291:推!!辛苦了 203.68.164.25 12/30 10:29
7F:→ tzou09:挪用公款給男友~被判業務侵占耶 219.84.6.100 12/30 10:29
8F:推 tzou09:那342背信罪呢? 219.84.6.100 12/30 10:32
9F:→ yuusnow:因為她是會計 Orz d主購並不是替團員管帳 122.120.43.120 12/30 10:39
10F:→ yuusnow:不能同一而論,背信構成要件比詐欺更嚴 122.120.43.120 12/30 10:40
11F:推 xaurorax:如果D真的在1/15退款,那案件還成立嗎??? 140.135.152.87 12/30 10:50
12F:推 aiyaya:那"忘義"呢??(亂入) 樓上你沒專心看y大前文 59.124.198.98 12/30 10:52
13F:→ yuusnow:嗚嗚嗚 好歹我也寫的有點辛苦 QAQ 122.120.43.120 12/30 10:52
14F:推 aiyaya:原PO 拍拍 我有認真看喔~只是亂推文 囧 59.124.198.98 12/30 10:54
15F:→ xaurorax:嗚嗚嗚嗚 不好意思我之前沒看到那篇 140.135.152.87 12/30 11:04
16F:→ xaurorax:認真看完了! 140.135.152.87 12/30 11:05
17F:→ cloudie:推熱心的y大!!! 感謝資訊提供!!!! 210.59.52.3 12/30 11:14
18F:推 littlekame:推熱心的原PO!! 125.227.88.98 12/30 11:21
19F:推 loveks:我記得小帽子團他也有寫陸續拍下還寫分五批 111.255.161.88 12/30 11:40
20F:→ loveks:出貨.結果她連拍下都沒!!但是沒備份也沒証 111.255.161.88 12/30 11:40
21F:→ loveks:據..後來賣家好像有說.她只給清單. 111.255.161.88 12/30 11:40
22F:→ loveks:請人家分五批.根本沒拍下..但小帽子現在 111.255.161.88 12/30 11:40
23F:→ loveks:已經請我們其中一個P大的幫忙退錢了 111.255.161.88 12/30 11:41
24F:推 Annier:比較需要的是各團要有人出來整理資料阿 219.70.30.214 12/30 11:45
25F:推 Annier:現在只有ICC的出來弄而已.. 219.70.30.214 12/30 11:46
26F:→ Annier:因為只有團員才有全部通告+詳細時間點 219.70.30.214 12/30 11:46
27F:→ Annier:有團員願意直接弄去的話,會方便很多 219.70.30.214 12/30 11:47
28F:→ Annier:這樣yuusnow也可以從直接找資料弄表 219.70.30.214 12/30 11:47
29F:推 chyl:推熱心跟專業 118.171.81.6 12/30 12:17
30F:推 oec26:推專業!!你好~請問我可以擷錄你部份文章118.160.169.164 12/30 12:23
31F:→ oec26:到問題總整理嗎?謝謝妳118.160.169.164 12/30 12:24
32F:→ yuusnow:好的 請自截 122.120.43.120 12/30 12:33
33F:推 tzou09:會計成立的是業務侵占~但還有一般侵占阿? 219.84.6.100 12/30 13:13
34F:→ yuusnow:? 不懂? 會計成立的就是侵占,但因為她 122.120.43.120 12/30 13:32
35F:→ yuusnow:是會計師,有更嚴格的責任,所以成立業務 122.120.43.120 12/30 13:32
36F:→ yuusnow:侵占~~ 122.120.43.120 12/30 13:33
37F:→ yuusnow:而D主購沒成立的原因我有寫了 122.120.43.120 12/30 13:38
38F:推 yobabe:推原PO的熱心 115.43.19.72 12/30 14:58
39F:推 kArc316:y大可以幫忙回答一下我po的問題嗎><?140.116.183.173 12/30 17:38