作者oginome (荻野目洋子)
看板Big2
標題Re: [問題] 我真的很不會玩大老二....
時間Mon Jun 3 13:32:02 2013
※ 引述《ice4 (天舞寶輪)》之銘言:
: ※ 引述《Celery0605 (小豪)》之銘言:
: : 我的手牌是 1 2 2 2 34555 78 9999 10 J 17張牌
: : 我不是梅三,黑桃二、紅心二、方塊二在手
: : 上家打一個 23456 我過了 =。=
: : 然後又打一個K葫蘆 我又過了 =.=
: : 然後直接打一張煉單牌 我就直接二下去 然後笨點是
: : 然後去打 9葫蘆
: : 變成 122345 78910J 因為我想二拉尾XD
: : 結果就是9葫蘆被壓 然後死於呸呸攻擊 ....
: : 笨點到底是23456就該壓 還是K葫蘆就該壓了阿? ?
: 基本上你上手之後要出順 因為你拿9鐵 比你大的只會有10~A這一組了
: 而且僅剩唯一一組 因為K胡已經出掉了 然後一開始又出掉2-6一組
: 你手上有3張2 基本上你的7-J已經接近於獨大 (有怪除外 因為文中沒有看到Q)
: 而且順只輸一組 如果出了被接也只好認了 我要是你的話會先出1-5 接7-J 2
: 然後9胡尾 如果中間有出單支Q的話 那就要小心有人會有Q胡
: 因為已你的手牌來說 除了已經出掉的K胡 你還輸10 J Q A胡
: 在這些牌都還沒現之前 你打胡有太高的機率會被接走 這樣你也不會上手
: 打順幾乎就沒有東西可以接了 你就可以比較放心的出完這一手
: 有時候也不要去貪倍數 有辦法可以贏當局才是比較實在的
關於算牌這個我有其他的看法請大家看看:
由於Celery0605大講的也沒有很清楚,比如說K葫蘆配的是哪個對,還有後來人家煉單
是練哪一張都不知道(這些都很重要),所以大家其實只能猜,小弟這裡也提共一下我
可能會打的牌組。
照Celery0605大所言:
上家先出23456 --> Celery0605 PASS --> 下家PASS(因為3張二都在C大那邊)
--> 上家再出KKK?? --> Celery0605 PASS --> 下家PASS (除怪招外,Ace C大已經
拿一隻,剩餘三張A若在下家手中幾乎必打,以搶得上手,若能釣出2葫蘆或其他怪招
都很划算),之後上家煉單,但不知道是打哪張單(那是上家最小的一支單),此時上家
剩七張牌,Celery0605大和下家應該都還沒動各有17張。
Celery0605大說他此時就二直接下去,接著打9葫蘆被封(一定是被下家封),接
著光打PAIR就結束這一牌局。
ICE4大認為只有一組10~A會大於Celery0605大手上的7~J,於是賭那組7~J才是正確。
打完7~J再打A~5,再接著打2,打9葫蘆完成這一局。
如果Celery0605大玩的規則A~5是第二大,那這種想法還可以接受,如果A~5是算最小
的,你就不知道還有沒有前面的順3~7和4~8會出來抓A~5,畢竟5也還剩一隻。
這邊ice4大指出我算錯了,沒五;這邊我的確看錯,感謝指正~
如果兩船順利開走,先打2再用9葫蘆收尾也是也風險,因為Q一張都還沒出,萬一2被
Q鐵鎖住,9葫蘆可能連一張都動不了,或是煉丹的時候跑一張9最後勝四隻捏在手裡,
此時不如丟9葫蘆留2聽牌,即使如原本的狀況以PAIR結束這一局,2一張翻倍也才算2張
風險其實低得多。
但是我的想法在更早一點,當上家打完2~6、K葫蘆的時候,煉一張單,這時候
下家也尚未動兵,那為何一定要打7~J呢?大老二不一定要打正好的牌型,這個時候
我認為不動聲色陪他煉下去,改打9鐵更為有利,原因如下:
A.首先上家手上剩8張牌,仔細想想他打單張剩7張的原因是甚麼?
A-1.如果他手上還有五張的牌組(一船或葫蘆或怪招)
那他肯定先打那五張不會煉丹,除非那五張是怪招,而且一定是三散張一怪招,
若是一單、一對、一怪招他先出一對再用怪招壓對,最後單張結束就可以直接收
錢了,但是這機率很低,而且走向都在他那邊這局也沒打的必要了。
而且推論大抵上來說不會是船,要是一條小船,不夠大,通常上家會在2~6
後就先開走,因為這等於清光手上的小牌,就算被攔走也不要緊,因為K葫蘆,單
算大單,PAIR算大PAIR,葫蘆更是大葫蘆,他怎麼都好煉。打K葫蘆被攔截剩小船
一隻和先打小船被攔截剩K葫蘆一組,誰好打?所以沒有人會打K葫蘆留一條小船。
那有沒有可能是中船?不可能,因為C大拿9鐵,中船沒了,最大船C大拿3張2
所以也沒了,那有沒有可能是10~A?那上家早就煉單留K鐵,還可以把2逼出來,
何必先打K葫蘆?故而也不會是10~A船。
那他手上會是三散張+一葫蘆嗎或一單、一對、一葫蘆嗎?也不會的
那上家當初就應該先打小葫蘆再用K葫蘆保這小葫蘆已取得上手,就算小
葫蘆提前被A葫蘆或2葫蘆攔截,上家手上還有一個K葫蘆也好打得不得了。
那在沒有任何阻礙的情形下,上家獨自出手打一個很大的K葫蘆,而沒有把K葫蘆
留下來等其他的小葫蘆以取得上手的的原因上只有一個:他在跑牌!
因為他手裡的牌不強。
那他手裡的牌究竟是甚麼?8隻散單?我認為機會不大,2對4散或一對5散
的機率是最高的,一散3對不可能,因為那他會先打對,而且一般人若有2對4散
,會打對的機會比打散的多,除非對太小(這時候若知道K葫蘆是夾帶哪個對,就
能推估他的對的大小),但是他打了單張,所以我認為此時上家剩一對5散的機率
很高!而且單都不夠大,若是上家手上是雙對,那這雙對一定是很接近的對,亦
即是打了其中一對就知道另一對沒機會打出去,比如說3344,7788之類的。
所以剩下來的重點就是要看下家願不願意煉單,下家若願意煉,那他的牌不
夠結實,不願意煉,那他的牌正好結實沒得煉,這時更要逼他拆牌!
所以最後當上家出一張單時,我們的7 8 9 9 9 9 10 J,也可以拆7去煉單,主
要是消耗單外,也測試下家的動向,更重要的是,要藉由煉單看能不能煉出Q,
以知道有沒有Q鐵,最好的結果是,煉了一張7後還能出一張J,7 8 10 J,看起
來有四張單,但因為9鐵可以免費夾帶一張單,所以其實只有3張單要打,一張二
顧一張單,頂多剩一張,同時藉由煉單我們也想知道10~A的船存不存在,而最大
的好處是,帳面上來看煉單最大的贏家是C大,因為2張可以打的最大的二都在他
手上(第三張要組船),煉單沒意外的話都是C大在上手控制整個牌局,要是逼出
Q鐵就更爽,9鐵從此沒敵人了(除了同花順,算一下也就知道了)。
上家煉單(假設是4一張),C大出7一張(不知道花色其實很難算的好),下家也煉
一張單(如果是小單)就順煉;但如果下家是很結實的牌,他一定拆大單要直接
鎖單,可惜下家只會鎖到上家的單,而且目前可以知道上家沒有最後一張K,
最後一張K一定在下家,所以那張K是單,Q一張都沒出,可能是Q鐵,可能是Q葫蘆
(必在下家),也可能是上下家各Q一對,如果我們煉單,單是7 8 10 J,都不妨
礙K單出手,下家會有很多機會丟K那張單,尤其是J出手的時候,下家幾乎不可能
拆Q來煉,一定會打K,如果煉了兩次下家都不丟K,那麼幾乎可以知道下家會有
10~A這艘船,如果有10~A的船要打,那麼Q鐵就打不了,想打Q鐵就沒10~A船打
所以我認為當上家煉單的時候,我們跟著煉好處是很多的,至少多過先用2來攔截
,如果確認下家有10~A要打,那麼我們用老二收一回單上手的時候,接著就得先
打A~5,對方若用10~A收,我們就用9鐵顧或等他下輪出甚麼牌再決定,若對方沒
有10~A,我們就繼續煉單。
倘若在第一次煉單7煉完後,8 10 J有再煉出任何一張,這局就幾乎收錢了~
當然,很多人打牌是意在封鎖所有的牌,讓贏錢最大化,不過像我這樣打的話,
打牌趣味性和推理性或許也會加倍呢~ 大家參考參考~
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◆ From: 36.239.242.24
1F:推 ice4:他手上就3張5了 人家出一組2-6 還有5? 118.160.228.61 06/04 19:35
2F:推 ice4:出2單純只是賭其他三家沒人一家獨拿Q鐵 118.160.228.61 06/04 19:39
3F:→ ice4:說錯 其他兩家 因為如果有人有Q鐵 出2出9葫 118.160.228.61 06/04 19:40
4F:→ ice4:都會被壓 出九胡還會被其他大的胡壓 118.160.228.61 06/04 19:41
5F:→ ice4:打牌有時後關鍵時刻就是要拼 如果都要算到獨 118.160.228.61 06/04 19:42
6F:→ ice4:大的話 那也太累 也很難贏 118.160.228.61 06/04 19:43
這也沒錯,不過這邊是考慮到不管是2被鎖還是葫蘆被鎖後我方的損失
若9葫蘆被Q葫蘆(或Q鐵)鎖後,我方剩一張二,就算沒機會出,結算時也
只剩兩張,但是二若被Q鐵鎖,剩下的牌有很高的機率留更多牌,而且大
老二在最後幾輪有很高的機率是走煉單,只要一煉單我方就贏錢,不煉單
就輸兩張牌,我只是認為9葫蘆+5一對在後期太難跑了。
少輸就算贏,有別於拚賭贏錢的大膽作法,進攻退守之際,倘若能在贏錢之
前先算自己可能會輸多少也是很有趣的策略呀~
7F:→ oginome:對,沒5了,我漏看一張,TKS~ 36.239.210.11 06/05 10:56
8F:→ oginome:當然這只是一種假設情況而已,純粹探討其 36.239.210.11 06/05 10:56
9F:→ oginome:於出牌的可能性和增加趣味罷了~ 36.239.210.11 06/05 10:57
10F:→ oginome:有玩注要封牌的自然不敢說,不過我自己是 36.239.210.11 06/05 10:58
11F:→ oginome:覺得大老二最有意思的地方是猜透對手思維 36.239.210.11 06/05 10:59
12F:→ oginome:畢竟大老二有拉高不打的制約,看別人清光 36.239.210.11 06/05 11:00
13F:→ oginome:自己還一手牌誰都會有搶出的壓力,就是要 36.239.210.11 06/05 11:01
14F:→ oginome:把別人都逼上臨界點去算牌才有意思啊~ 36.239.210.11 06/05 11:02
15F:→ oginome:就戰略來說,拆7~J留9鐵就是要防Q鐵,雖 36.239.210.11 06/05 11:03
16F:→ oginome:然9鐵壓不了Q鐵,但是C大手上的牌很容易逼 36.239.210.11 06/05 11:04
17F:→ oginome:Q鐵搶先出手,爾後再打回馬槍,很過癮! 36.239.210.11 06/05 11:05
18F:→ oginome:至於算牌嘛...我認為那是大老二最大的樂趣 36.239.210.11 06/05 11:06
19F:→ oginome:啊~個人是注重過程勝於結果的牌咖啦~ 36.239.210.11 06/05 11:07
20F:→ oginome:話說為什麼推一次文要等18秒啊~ 36.239.210.11 06/05 11:08
21F:→ oginome:對這局有興趣的牌友可以去想想看:上家剩 36.239.210.11 06/05 11:10
22F:→ oginome:8張牌,他決定打單張剩7張的原因是甚麼? 36.239.210.11 06/05 11:11
※ 編輯: oginome 來自: 36.239.210.11 (06/05 11:20)
23F:推 johnny106:推og大!!讚~~~我喜歡你的推理!! 114.36.171.153 06/12 04:25