作者leon8712 (卡斯基)
看板BeautySalon
標題[公告] 有關指證他人文章為業配
時間Mon Oct 19 12:26:40 2020
10/20補充：
1.板規4-2並不是新板規，原本就有了，這個公告是希望提醒大家指控前能按板規檢舉
而發文者也能夠明白，發文可能會遇到一些質疑是正常的，不要為此不願意分享
2.前幾天板友waiting72728 在被指控業配後，已經來信提供我相當的證據
來證明發文非業配，希望板友們可以理解，對該篇的質疑就此打住
3. 或許有板友覺得我可能判斷失準，確實有時我單靠自己要下評斷，也很困難
所以呼籲對板務有興趣者加入板主行列，我們可以一同對有疑慮的文章來討論
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大家好
依據本板板規的4-2
4-2. 未有任何證據的情況下，請勿推文或發文中直指或暗示發文者為廣告或業配文，
若有廣告或業配文疑慮請蒐集證據後站內信寄板主群處理
想請大家若要指證業配文章，請將相關事證備妥後
寄至板主信箱，由板主處理
或是於該文章推文的時候一併提出相關事證
若無端指控、影射他人為業配，未來也可能影響板友發文意願
還請大家多多配合，現行板規若無證據任意指控者，首犯一律警告一次
假使有證據便不算是無端指控，板主認為尚屬言論自由的討論範疇
建議可以發文時先寄給板主或推文時一併提供
（但推文提供事證的話，可能廠商又會學起來，而有新招式防不勝防）
另外，有板友們提及，就算有購買證明也不一定代表就不是業配
確實PTT有很多公關、行銷、廣告業者等等也會瀏覽
他們也會規避用各種方式板規，而有了假造購買證明的可能
但這些證據要蒐集確實都非常的困難
會發這篇文章是希望提醒大家在閱讀文章時仍要保有自己的判斷能力
關於如何辨別業配或是針對板規不足需修改之處
目前板主還沒有想到完整的配套措施可以完全解決這個問題
板規訂得太鬆或太嚴格，都會影響板友們的發文意願
業配防不勝防，訂得更多規定，廠商也總有辦法鑽漏洞
如果大家有什麼具體的建議或想法也歡迎推文或回文、來信提出
謝謝板友們撥空閱讀
leon8712
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.68.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BeautySalon/M.1603081602.A.1DE.html
1F：推 cashko: 推，有些人沒證據在那邊無端指控還理直氣223.137.138.150 10/19 12:59
2F：→ cashko: 壯的223.137.138.150 10/19 12:59
3F：推 qxxoop: 推，影射的人給出一個方法啊，到底要怎樣122.116.104.188 10/19 13:02
4F：→ qxxoop: 才不是業配文？122.116.104.188 10/19 13:02
5F：推 sparklekyu: 想請問，如果是留言「A產品介紹得這麼1.165.17.132 10/19 13:19
6F：→ sparklekyu: 詳細，感覺怪怪的」、「最近業配很多 1.165.17.132 10/19 13:19
7F：→ sparklekyu: 大家要小心」之類的，算踩到版規嗎？1.165.17.132 10/19 13:19
您舉的這三句我覺得不算踩到板規
8F：推 aappllee: 推，有些人就只推個文說業也不提供證據114.41.2.20 10/19 13:45
9F：→ aappllee: ，根本踐踏真心想分享的人114.41.2.20 10/19 13:45
10F：推 GIAR: 推，最近幾年愛用台灣品牌但都不敢推薦，感125.227.127.126 10/19 13:47
11F：→ GIAR: 覺只要推薦非專櫃就容易被說是葉小姐125.227.127.126 10/19 13:48
12F：→ wildcatying: 想問那種完妝後/保養後/面膜後 把臉101.15.201.200 10/19 13:59
13F：→ wildcatying: 修美修白連痘疤都不見的假照片 算是 101.15.201.200 10/19 13:59
14F：→ wildcatying: 可以檢舉的嗎？101.15.201.200 10/19 13:59
目前板規沒有規定不能放濾鏡，但這個可以再做討論要不要納入板規中
不過板友在下面發文質疑有濾鏡並不違規
15F：推 kakashi71: 如果單純指證有修圖有濾鏡這樣可以嗎?114.46.157.248 10/19 14:25
16F：→ kakashi71: 這種屬於影射嗎?(好奇想問)114.46.157.248 10/19 14:26
不涉及人身攻擊只是就事論事的話是不算違規的
因為也不代表有濾鏡就是業配，這比較像是個人發文習慣
17F：推 inabaqueen: 濾鏡超多人用吧這很為難...... 162.156.14.22 10/19 14:26
18F：→ hoya1985: 感謝版主!正義魔人多到都不敢推薦品牌 123.193.180.12 10/19 15:03
19F：推 flyaway1030: 版主那麼在版面上請益問防曬或者是其 110.30.177.110 10/19 15:26
20F：→ flyaway1030: 他產品並且宣稱沒有用過，事後又被網 110.30.177.110 10/19 15:26
21F：→ flyaway1030: 友抓包則在其他篇推文這樣算不算業 110.30.177.110 10/19 15:26
22F：推 flyaway1030: 還有膠原蛋白文啊！發票說在百貨公司110.30.177.110 10/19 15:30
23F：→ flyaway1030: 買的，但是他們可能不知道發票可以查110.30.177.110 10/19 15:30
24F：→ flyaway1030: 詢購買地點，結果是總公司根本就不是110.30.177.110 10/19 15:30
25F：→ flyaway1030: 百貨公司，發票時間，百貨公司也沒有110.30.177.110 10/19 15:30
26F：→ flyaway1030: 開門，是跟鬼櫃員購買嗎?很多很明顯110.30.177.110 10/19 15:30
27F：→ flyaway1030: 就是業。110.30.177.110 10/19 15:30
28F：推 flyaway1030: 另外之前共用帳號的部分也沒看到有處 110.30.177.110 10/19 15:35
29F：→ flyaway1030: 理，這些帳號依然在發言。 110.30.177.110 10/19 15:35
請問是哪幾個帳號？煩請再站內信告知好嗎？
有些是有反映到帳號部去，確定共用的帳號會刪除，帳號部也會公告
若不是共用的話則不會刪除，但我並不會主動接到帳號部的後續通知
目前確定有共用帳號的，會傾向我這邊直接以板規先水桶
但這涉及個人權益，事證需相當明確才可以
30F：推 roote: 推，雖然說業配文還是需要大家幫忙檢舉， 140.109.32.11 10/19 15:38
31F：→ roote: 但有的已經無限上綱，拍得太美被說葉，拍得 140.109.32.11 10/19 15:38
32F：→ roote: 不夠好被說不夠吸引人，到底正義魔人的標140.109.32.11 10/19 15:38
33F：→ roote: 準在哪裡，寫個心得分享還要想很久，被魔人140.109.32.11 10/19 15:38
34F：→ roote: 逼到沒人寫，損失的還是大家 140.109.32.11 10/19 15:38
35F：→ castjane: 其實文章已經不多了 認真寫的不是三行文114.137.150.115 10/19 16:14
36F：→ castjane: 應該還好114.137.150.115 10/19 16:14
37F：→ bettywei313: 真的如果懷疑其實不用留言 直接私訊 101.10.29.249 10/19 16:54
38F：→ bettywei313: 版主檢舉不是更快? 101.10.29.249 10/19 16:54
39F：推 flyaway1030: 之前私訊了 公用帳號 依然沒有什麼動110.30.177.110 10/19 17:00
40F：→ flyaway1030: 靜 另外就是有些明顯到不行 論文般的110.30.177.110 10/19 17:00
41F：→ flyaway1030: 文章po完過20秒馬上有人留言好用真的110.30.177.110 10/19 17:00
42F：→ flyaway1030: 是很剛好啊110.30.177.110 10/19 17:00
美保板人氣可能沒有那麼高，但確實有可能剛PO文完就有人推文
所以這也比較無法成為是否為業配的標準，板主也無法單憑個人感覺來判決
現在一個很大的困難就是，「明顯到不行」是一種感覺，但業配需要具體證據
難又在於業配文都很高明，也有部分板友是真的文筆很好而被誤會成業配
但到底是不是業配，已經無法全靠購買證明來判斷，可是又沒有更好的方式了
43F：→ darkhoshi: 那種超新品，櫃上沒貨板上就有文章的應 111.71.84.254 10/19 17:53
44F：→ darkhoshi: 該就是業配了吧 111.71.84.254 10/19 17:53
可以是一種推測，但無法就這樣作為是業配的證據
45F：推 shinelin: 如果真心想分享推薦 我不覺得板友會說葉210.64.52.128 10/19 18:09
46F：→ shinelin: 上面推文中說因為怕被說葉而不敢分享的210.64.52.128 10/19 18:10
47F：→ shinelin: 現在可以開始打文章了啊 拜託了喔210.64.52.128 10/19 18:10
謝謝樓上板友們踴躍的推文，我喜歡這樣討論因為可以讓大家想法有些交流
我也比較能判斷未來在進行判決時，需要板主心證部分的處理方式
※ 編輯: leon8712 (140.119.68.108 臺灣), 10/19/2020 18:23:29
48F：推 ki0107k: 推 版主其實也很兩難 辛苦了 39.12.39.124 10/19 19:08
49F：推 rainHime: 在推文中提醒發文ID的所有舊文都是產品118.170.232.136 10/19 19:22
50F：→ rainHime: 的廣告跟分享呢？118.170.232.136 10/19 19:22
這是算是討論的一種
51F：→ alfac: 覺得多了這個版規反而讓風向更容易偏頗 111.71.87.76 10/19 19:22
這個板規幾年前一直都有，不是近期才新增
52F：→ rainHime: 最近在板上注意到幾個ID，不止發文都是118.170.232.136 10/19 19:24
53F：→ rainHime: 廣告相關，連九成的推文都是在推產品分118.170.232.136 10/19 19:24
54F：→ rainHime: 享文，整個葉味濃~118.170.232.136 10/19 19:24
能否麻煩您來信提供相關ID,
我會按照板規判斷及處理，謝謝妳對文章的關注
55F：→ rainHime: 還有那種打著幫朋友分享的名義來貼文，118.170.232.136 10/19 19:29
56F：→ rainHime: 但是文風跟分享法整個很第一人稱創作感118.170.232.136 10/19 19:29
57F：→ rainHime: ，簡直就像擔心打臉該ID的人物設定一樣~118.170.232.136 10/19 19:29
58F：推 rainHime: 同ID但不同臉的事情被抓包幾次，就改了118.170.232.136 10/19 19:32
59F：→ rainHime: 新的葉文模式118.170.232.136 10/19 19:32
60F：推 holameng: 前幾天有一篇底下推文說背景牆壁顏色不 1.165.77.91 10/19 21:00
61F：→ holameng: 同，那篇作者就把有色差的部分裁掉，這 1.165.77.91 10/19 21:00
62F：→ holameng: 樣讓人感覺更業 1.165.77.91 10/19 21:00
我有檢視過該篇文章編輯紀錄，照片沒有更換過
不曉得您有沒有截圖可以提供給我
63F：→ Schonheit: 被說業還先告狀說自己不業 超搞笑，購223.136.175.186 10/19 21:28
64F：→ Schonheit: 證根本不代表什麼223.136.175.186 10/19 21:28
65F：→ Schonheit: 還為了她新增一條版規助長業配風223.136.175.186 10/19 21:29
這條板規不是為了該篇作者設立
早在我上任的時候就有了
本文不是為了助長業配風氣
而是為了提醒大家要保有判斷能力
66F：推 wooca: 推101.12.13.207 10/19 22:11
67F：推 xantheholic: 根本不需要這個版規吧... 業配想要造 114.39.193.143 10/19 22:59
68F：→ xantheholic: 假收據發票算什麼 反而更偏頗吧 而且 114.39.193.143 10/19 22:59
69F：→ xantheholic: 說實在的成年人了購物需要思考還要人 114.39.193.143 10/19 22:59
70F：→ xantheholic: 說嗎 114.39.193.143 10/19 22:59
71F：→ xantheholic: 網路發文本來就會收到不同聲音 被質 114.39.193.143 10/19 23:03
72F：→ xantheholic: 疑業配也是一種 這樣就不發文了也太 114.39.193.143 10/19 23:03
73F：→ xantheholic: 脆弱了吧...明明也曾經有就是業配也114.39.193.143 10/19 23:03
74F：→ xantheholic: 打死說自己不是 結果在低卡發現一樣 114.39.193.143 10/19 23:03
75F：→ xantheholic: 的照片 這樣如何舉證是業配？ 114.39.193.143 10/19 23:03
76F：→ xantheholic: 如果我發業配也早就準備好水軍 在被 114.39.193.143 10/19 23:05
77F：→ xantheholic: 質疑的時候出動水軍反咬別人是正義魔 114.39.193.143 10/19 23:05
78F：→ xantheholic: 人 114.39.193.143 10/19 23:05
79F：推 imbattle: 我覺得要指控別人業配有提供佐證也沒什 223.136.98.136 10/19 23:12
80F：→ imbattle: 麼不對吧，也的確很多人因為想避免別人 223.136.98.136 10/19 23:12
81F：→ imbattle: 質疑影響心情就不太發文是有的啊，說別 223.136.98.136 10/19 23:12
82F：→ imbattle: 人脆弱為什麼不想想自己的指控會影響別223.136.98.136 10/19 23:12
83F：→ imbattle: 人，發文都要花$$花時間花精力的，推文223.136.98.136 10/19 23:12
84F：→ imbattle: 指控只需要一分鐘 223.136.98.136 10/19 23:12
85F：→ imbattle: 而且說實在的成年人了指控別人業配要先 223.136.98.136 10/19 23:13
86F：→ imbattle: 思考也不用人說吧 223.136.98.136 10/19 23:13
87F：推 pujol: 推樓上i大，動不動就說業，真的很反感，尤 36.231.101.198 10/19 23:26
88F：→ pujol: 其有時候連發問都被說有業味，但一點佐證也36.231.101.198 10/19 23:26
89F：→ pujol: 沒有，也未免太杯弓蛇影了吧！36.231.101.198 10/19 23:26
90F：推 mina0530: 不止美保，很多版一堆正義魔人，我是很223.137.158.145 10/20 00:40
91F：→ mina0530: 喜歡分享，只是認真分享還要被說葉配真223.137.158.145 10/20 00:40
92F：→ mina0530: 的會生氣，生氣還要被嘴真的切心223.137.158.145 10/20 00:40
※ 編輯: leon8712 (223.136.19.122 臺灣), 10/20/2020 01:47:23
93F：推 yeeting: 有的文筆很好的也被說葉 1.172.185.175 10/20 01:22
94F：推 cruby841031: 隨便指控別人還怪別人脆弱，什麼心 36.229.15.171 10/20 02:28
95F：→ cruby841031: 態？可以這樣不分青紅皂白的誣賴別 36.229.15.171 10/20 02:28
96F：→ cruby841031: 人嗎？就算你覺得很明顯是業配，沒 36.229.15.171 10/20 02:28
97F：→ cruby841031: 證據就是沒證據 36.229.15.171 10/20 02:28
98F：推 cashko: 這年頭可以沒有任何根據血口噴人還理直氣 118.167.157.48 10/20 02:47
99F：→ cashko: 壯喔？看過很多根本沒覺得有什麼問題的下 118.167.157.48 10/20 02:47
100F：→ cashko: 面推文就在那邊說業也提不出依據，人家認 118.167.157.48 10/20 02:47
101F：→ cashko: 真分享被無端說業，因此不願發文還要被說 118.167.157.48 10/20 02:47
102F：→ cashko: 脆弱，另外我不覺得這叫正義魔人，無端血 118.167.157.48 10/20 02:47
103F：→ cashko: 口噴人是哪裡正義 118.167.157.48 10/20 02:47
104F：推 cashko: 都是成年人了，應該知道對自己講的話負責 118.167.157.48 10/20 02:50
105F：→ cashko: 吧，質疑錯的有幾個是因為自己質疑有誤道 118.167.157.48 10/20 02:50
106F：→ cashko: 歉過的 118.167.157.48 10/20 02:50
107F：推 cashko: 因為這樣廉價的指控不用任何代價所以張口 118.167.157.48 10/20 02:53
108F：→ cashko: 就來 118.167.157.48 10/20 02:53
109F：推 gn00093006: 你自己覺得別人是業配那你自己找證據 49.214.224.97 10/20 06:59
110F：→ gn00093006: 啊 張口就說別人是業 難道辛苦發文還 49.214.224.97 10/20 06:59
111F：→ gn00093006: 要再特別找證據給你看？ 而且我還在別 49.214.224.97 10/20 06:59
112F：→ gn00093006: 版看過 人家證據給了還死咬不放死不 49.214.224.97 10/20 06:59
113F：→ gn00093006: 相信的 後來是一堆版友幫忙說話 但質 49.214.224.97 10/20 06:59
114F：→ gn00093006: 疑最兇的還不是直接裝死不回連個道歉 49.214.224.97 10/20 06:59
115F：→ gn00093006: 也沒有 49.214.224.97 10/20 06:59
116F：推 ritisy: 推！223.137.198.255 10/20 08:53
117F：推 judy19970527: 櫃上還沒有 板上就出現 可能是海外 223.136.164.63 10/20 09:27
118F：→ judy19970527: 購入 不一定就是業配 223.136.164.63 10/20 09:27
119F：→ judy19970527: 有些東西我也比台灣櫃姐早摸到（自 223.136.164.63 10/20 09:27
120F：→ judy19970527: 己從海外網購回來 223.136.164.63 10/20 09:27
121F：推 shuany: 看文最後一定還是要回歸自己本身的判斷力 27.247.98.137 10/20 10:09
122F：→ shuany: ，保養品就是蜜糖毒藥，自己試用過最準， 27.247.98.137 10/20 10:09
123F：→ shuany: 心得就當參考用！ 27.247.98.137 10/20 10:09
124F：推 denaqueen: 推！版主辛苦了！真的超討厭怎樣都要說 60.250.224.233 10/20 14:51
125F：→ denaqueen: 業的正義魔人，認真想分享的熱情都被澆 60.250.224.233 10/20 14:52
126F：→ denaqueen: 熄。認同大家都是成年人，應該要有獨立 60.250.224.233 10/20 14:53
127F：→ denaqueen: 思考的能力。不是看到影子就開槍 60.250.224.233 10/20 14:53
128F：推 classes: 感覺業者急著出來讚聲呢223.141.244.112 10/20 14:56
129F：推 rochis: 同感呵呵 27.242.62.211 10/20 16:51
130F：推 inhoney: 超討厭沒證據的正義魔人+1 60.245.65.135 10/20 18:54
131F：→ inhoney: 我之前只是提問，還不是寫心得哦！ 60.245.65.135 10/20 18:54
132F：→ inhoney: 被莫明奇妙質疑業配真的很不高興 60.245.65.135 10/20 18:55
133F：→ inhoney: 如果我是用心寫心得的話 真的會很切心= = 60.245.65.135 10/20 18:55
134F：推 inhoney: 我覺得不是「怕被說業而不敢分享」 60.245.65.135 10/20 18:57
135F：→ inhoney: 而是分享後被說業，下次就不想寫心得了 60.245.65.135 10/20 18:58
136F：推 cashko: 很多人的指控不是憑什麼依據，是憑「感覺 5.180.77.18 10/20 20:23
137F：→ cashko: 」 5.180.77.18 10/20 20:23
138F：→ cashko: 就算發文者提出什麼自清也沒用，因為「感 5.180.77.18 10/20 20:25
139F：→ cashko: 覺」不對說你是就是 5.180.77.18 10/20 20:25
140F：推 imbattle: 樓上的心得+1，我也曾經在發問的文中心223.136.213.183 10/20 23:11
141F：→ imbattle: 得分享，就有被莫名奇妙質疑，質疑的人223.136.213.183 10/20 23:11
142F：→ imbattle: 因為她自己反推，就緊咬推文的帳號中ip223.136.213.183 10/20 23:11
143F：→ imbattle: 的前二碼一樣就是業，然後找不到證據也223.136.213.183 10/20 23:11
144F：→ imbattle: 沒有道歉，就直接消失，真是好有禮貌好223.136.213.183 10/20 23:11
145F：→ imbattle: 自律223.136.213.183 10/20 23:11
146F：推 shiena: 感謝版主熱忱管版，業配可惡但無端指控業118.233.158.191 10/20 23:23
147F：→ shiena: 配更討厭 希望大家推文前多想兩秒鐘118.233.158.191 10/20 23:23
148F：推 UNA33: 其實要質疑需要舉證也沒不對啊，當然有很 123.194.61.195 10/20 23:55
149F：→ UNA33: 明顯業的、但也不乏看到黑影就開槍的（攤 123.194.61.195 10/20 23:56
150F：→ UNA33: 手）只能說版主真的辛苦 123.194.61.195 10/20 23:56
151F：推 owsy: 謝謝版主，感謝有您 223.136.182.4 10/21 00:32
152F：→ babyohoh: 推版主 辛苦了114.136.234.163 10/21 02:04
153F：推 yingjhu: 我覺的願意發文的人大多都是一種喜悅樂 111.83.96.237 10/21 22:31
154F：→ yingjhu: 於分享的心情去發文提供給大家參考，但 111.83.96.237 10/21 22:31
155F：→ yingjhu: 馬上被指責說是葉真的會瞬間心寒，推i大 111.83.96.237 10/21 22:31
156F：→ yingjhu: 說的不是怕被說業而不敢發文，是一種情 111.83.96.237 10/21 22:31
157F：→ yingjhu: 緒上的感覺，大家都不喜歡看到葉，結果 111.83.96.237 10/21 22:31
158F：→ yingjhu: 看到的是一堆莫名其妙無限上綱的狀況， 111.83.96.237 10/21 22:31
159F：→ yingjhu: 都不是大家樂意見到的，而且提供證據說別 111.83.96.237 10/21 22:31
160F：→ yingjhu: 人葉我覺得很合理啊 哈哈 111.83.96.237 10/21 22:31
161F：推 yingjhu: 說出來的話很簡單，但願意真心為自己發 111.83.96.237 10/21 22:33
162F：→ yingjhu: 言道歉的人很少，是不是葉我相信眼睛雪 111.83.96.237 10/21 22:33
163F：→ yingjhu: 白的版友們都看得出來。推版主辛苦了！ 111.83.96.237 10/21 22:33
164F：推 fortunemob: 有在隔壁版分享完被說業過,但同時也118.165.103.154 10/21 23:50
165F：→ fortunemob: 有好心版友幫回嗆真的很感動,會希望118.165.103.154 10/21 23:50
166F：→ fortunemob: 說業的同時如果夠負責就舉證一下啊比118.165.103.154 10/21 23:50
167F：→ fortunemob: 較對得起自己的發言吧,不然真的會覺118.165.103.154 10/21 23:50
168F：→ fortunemob: 得滿腔熱血的分享還被潑髒水（冷水無118.165.103.154 10/21 23:50
169F：→ fortunemob: 所謂～但髒水不能忍！！118.165.103.154 10/21 23:50
170F：推 tin989: 推，板主很公正，謝謝辛苦的板主 1.173.112.229 10/22 02:08
171F：噓 sergiorossi: 唉 223.140.44.81 10/29 13:00