作者andy82116 (鯊魚吃魚翅)
看板BaseballXXXX
標題[閒聊] 中職全壘打數變少這檔事
時間Thu Aug 27 16:02:45 2026
跟全聯盟打擊爛可以放在一起看。
很明顯投打失衡不是嗎？
洋將一排排3A起跳，導致防禦率小於2的好幾個，幾乎都小於3；
打者呢？3A程度的有幾個？本土打者連人均1A搞不好都沒有。
球不彈是一件事，但中職洋將比過往貴比過往強，這很明顯吧！
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1F：→ Fitzwilliam: 一直有特定帳號在複製貼上洋將水準20年沒進步 08/27 16:06
2F：推 roelove: 最容易的方式就是調整球的彈性 08/27 16:06
3F：推 tavern: 球也明顯比較不彈啊 08/27 16:10
4F：推 alex8725: 就曼德拉效應 會自動美化以前的比賽 但實際上真的是回 08/27 16:10
5F：→ alex8725: 憶產生美 08/27 16:10
6F：推 Biden: 看ops就知道了 今年明顯爛很多 08/27 16:10
7F：推 a1234561723: 其實最直接看法，不就大家都洋將成績需求就知道了 08/27 16:11
8F：→ alex8725: 我還看過有人說以前四大天王都可以150 嗯真的是回憶產 08/27 16:11
9F：→ alex8725: 生美 08/27 16:11
10F：→ a1234561723: 只要投壞一兩場，就有一批人開始要洗掉或送機票 08/27 16:11
11F：→ a1234561723: 但球員都會有高低潮和適應問題，所以很難說當下情況 08/27 16:12
12F：→ hans7192: 也都沒有記者針對這件事寫新聞問個領隊跟聯盟秘書長 08/27 16:13
13F：推 cliff880528: 問題在前端打者也退步了吧 威克才打幾場就進前十了 08/27 16:13
14F：推 alex8725: 我回一樓啦 因為真的有長輩覺得以前中職比較好看 洋將 08/27 16:15
15F：→ alex8725: 都快大聯盟等等 08/27 16:15
16F：→ a1234561723: 但今年安可離隊和基宏受傷也拉低平均，前端打者來看 08/27 16:16
17F：→ a1234561723: 那些強的還是維持一定水準吧，主要洋將有變強吧?? 08/27 16:17
18F：→ a1234561723: 至於今年土投有投出來，還是要觀察一下 08/27 16:17
19F：→ a1234561723: 畢竟局數拉長，成績會不會下修也是未知 08/27 16:17
20F：推 alex8725: 球其實算簡單抽驗係數就好 08/27 16:18
21F：推 yen097605703: 對阿 那你怎麼辦 洋投年年篩選，要限制薪資嗎? 08/27 16:18
22F：推 oDNSoIce: 今年成績不錯的土投局數又不少 08/27 16:18
23F：推 zxc70227: 其實我覺得台灣用球本來就要彈一點 因為先天環境就不利 08/27 16:18
24F：推 njnjy: 今年是本土先發也變強了 08/27 16:19
25F：→ zxc70227: 球飛的遠 又用不彈球的話 確實沒有養重砲的誘因 08/27 16:19
26F：推 tommyshu: 球的彈性我覺得剛好啊 飛行距離很符合體感 08/27 16:19
27F：推 tommy123310: 好看有很多層面 互相幻神、勢均力敵會比道奇來虐菜 08/27 16:20
28F：→ tommy123310: 吸引我 08/27 16:20
29F：→ njnjy: 有沒有可能現在的用球才能看出打者真正型態 08/27 16:20
30F：→ tommy123310: 這是一場秀 調一點係數我可以接受 像拍照放濾鏡一樣 08/27 16:21
31F：→ tommy123310: 好看就好了嘛 08/27 16:21
32F：→ zxc70227: 不可能 部長跟魔鷹的AB/HR數據也不好看 08/27 16:21
33F：→ zxc70227: 其他純中職打者就算了 這兩個人的AB/HB不該只有這水準 08/27 16:21
34F：→ njnjy: 彈力球都無腦往天空打 根本沒技術含量 08/27 16:22
35F：→ a1234561723: 正常來說這顆比較有一定鑑別度，真能轟還是轟得出來 08/27 16:22
36F：→ a1234561723: 雙位數打者還是有，甚至洋砲或本土也有單季20轟+的 08/27 16:22
37F：→ LaoDaMVP: 跟2016那時候比 我寧願看現在的 那時候超級痛苦 08/27 16:22
38F：推 oDNSoIce: 事實就是今年OPS跟日職央聯一樣低了 08/27 16:23
39F：→ njnjy: 部長跟魔鷹都還有機會挑戰20轟 08/27 16:23
40F：推 tommyshu: 要馬跟MLB一樣彈 要馬就不要改 08/27 16:23
41F：→ a1234561723: 今年大家戰績也咬住也有差，正常這時間有人也放推了 08/27 16:23
42F：→ zxc70227: 但20轟其實很少耶 他們AB/HR都在20左右 如果聯盟最強打 08/27 16:24
43F：→ zxc70227: AB/HR只有20 那是非常沒有長打的聯盟 08/27 16:24
44F：→ a1234561723: 戰績因素，難免就會多動用勝利組或者洗洋將等因素 08/27 16:24
45F：→ njnjy: 要改彈就連好球帶也放大 彈性多個0.10就飛很遠了 08/27 16:24
46F：→ james91718: 覺得現在球蠻有鑑別度的啊，沒咬中飛不出去 08/27 16:24
47F：推 glenna9305: 今天有看到野革提出數據探討這件事 08/27 16:25
48F：→ zxc70227: 球有沒有鑑別度 那都是用感覺的 但真實數據就是連聯盟最 08/27 16:25
49F：→ james91718: 其實風火輪砍掉就有差了，風火輪不管是考慮土投還是 08/27 16:25
50F：→ james91718: 打者都該砍 08/27 16:25
51F：→ zxc70227: 強打而且有在國外證明過實力的打者 都不算會打全壘打了 08/27 16:25
52F：→ njnjy: 除了彈球年誇張 歷年20轟都很少 08/27 16:25
53F：推 alex8725: 2016太豪洨 一個正常聯盟我體感應該要ops 0.7左右 08/27 16:26
54F：推 ts1993: 就等級差一點+上洋投等級領先大部分打者太多 08/27 16:26
55F：推 oDNSoIce: 大聯盟的球彈得要死 也不會有人管有沒有鑑別度 08/27 16:26
56F：→ zxc70227: 因為台灣的環境本來就不利球飛遠 08/27 16:26
57F：→ zxc70227: 就連不太彈的NPB 最強打都不會這麼難看的數據 08/27 16:26
58F：→ ts1993: 還有台灣比較濕有差吧 08/27 16:26
59F：→ zxc70227: 魔鷹在NPB的AB/HR跟台灣是差不多的 但台灣投手明顯沒有 08/27 16:27
60F：→ zxc70227: NPB強啊 所以這都不太合理 08/27 16:27
61F：→ zxc70227: 應該說魔鷹今年的AB/HR 08/27 16:27
62F：推 rewq0618: 多來一些啊，不然都找爛洋投以後怎麼打國際賽 08/27 16:29
63F：推 ts1993: 魔鷹也能說是退化阿 去年也有25 08/27 16:29
64F：→ zxc70227: 前兩年魔鷹13.8那才是真正合理的數據 08/27 16:29
65F：推 tommyshu: 可是 為什麼要改 今年的球賽很難看嗎 08/27 16:29
66F：→ shifa: 攻擊策略影響 今天你爪日本打教就說了 被3A資歷洋投強力壓 08/27 16:29
67F：→ shifa: 制的狀態下不是每個人都有用長打決勝負的能力 魔鷹在訪談 08/27 16:29
68F：→ shifa: 也說調整攻擊策略 目標放在把隊友送回來 3A資歷洋投打好打 08/27 16:29
69F：→ shifa: 滿的突破點已經少 加上風火輪操作 中國用語會說 是幾個人 08/27 16:29
70F：→ shifa: 有能力跟3A資歷洋投掰手腕 何況還有用球對打者沒優勢 過去 08/27 16:29
71F：→ shifa: 大彈球時代的A4好球帶也少見 攻擊數據往下掉也只是反映出 08/27 16:29
72F：→ shifa: 眾多因素交雜後的結果而已 08/27 16:29
73F：推 markwu123: 我覺得平均0.250 ops+100 0.700左右比較ok 08/27 16:29
74F：→ ts1993: 威克待整年應該是能20+ 08/27 16:30
75F：→ ts1993: 打洋投時擊球策略也有差吧 08/27 16:30
76F：→ zxc70227: 說魔鷹退化那部長怎麼解釋 他年紀不該退化 但今年成績依 08/27 16:30
77F：→ zxc70227: 就不如前兩年 08/27 16:30
78F：→ ts1993: 你要大部分A+等級的打者 打2A-3A的洋投本來就難 08/27 16:31
79F：推 cliff880528: 改變也沒壞處吧？ 多捧幾個像大王安可那樣中職輸出 08/27 16:31
80F：→ cliff880528: 的野手對整體環境也是好事 08/27 16:31
81F：→ ts1993: 部長是有傷阿 08/27 16:31
82F：推 yen097605703: 要嘛球的問題 要嘛投手進步+守備進步 選一個吧 08/27 16:32
83F：→ zxc70227: 部長前兩年也有傷啊 08/27 16:32
84F：→ yen097605703: 總不可能是打者退步吧(X 08/27 16:32
85F：→ ts1993: 前幾年沒那麼嚴重吧 08/27 16:32
86F：→ ts1993: 等明年開完刀看看 08/27 16:32
87F：推 alex8725: 不過爪的ISoP沒有很低 最低是樂天 08/27 16:33
88F：推 oDNSoIce: 是覺得蠻難看沒錯 08/27 16:33
89F：→ zxc70227: 哪裡不嚴重 都忘記光瓜讓部長帶傷硬打了嗎 08/27 16:33
90F：→ zxc70227: 今天純中職打這我不討論 那有可能是實力問題 但魔鷹跟部 08/27 16:33
91F：→ zxc70227: 長這兩人不該是這樣的數據 08/27 16:33
92F：→ Biden: 張育成今年也有傷阿 08/27 16:34
93F：→ ts1993: 但換球 麻煩的是土投吧 現在單獨把土投拉出來 era差洋投 08/27 16:34
94F：→ ts1993: 不少吧 08/27 16:34
95F：推 tommyshu: 今年跟去年的球有不一樣嗎 08/27 16:34
96F：→ ts1993: 你一換 這些本來跟土打等級差不多甚至略差的不就很慘 08/27 16:34
97F：推 oDNSoIce: 每年的係數都嘛不一樣 08/27 16:35
98F：→ shifa: 如果你覺得球不彈對投手有利 那就是有洋砲的空間 因為3A洋 08/27 16:35
99F：→ shifa: 投可能會有效益溢出的狀況 08/27 16:35
100F：→ shifa: 多數球迷沒有想要用洋砲 但今年球團至少就有三隻球隊現在 08/27 16:35
101F：→ shifa: 或曾經嘗試用洋砲 這也可以當成球團不認為現在的meta三洋 08/27 16:35
102F：→ shifa: 投先發是不可動搖的間接推論 08/27 16:35
103F：推 njnjy: 應該是聯盟被3 4a強投宰制 打者傾向球棒控制變保守的結果 08/27 16:35
104F：推 alex8725: 今年IsoP 吱0.78 鋼0.82 爪0.84 喵0.86 龍邦0.93 所以 08/27 16:35
105F：→ alex8725: 其實今年比較有在追純長打的是邦跟龍喔 08/27 16:35
106F：→ njnjy: 要養土投sp用現在的球剛好rrr 08/27 16:36
107F：→ alex8725: 然後爪雖然晶團整天幹話但其實沒有出現很明顯鳥碰化的 08/27 16:36
108F：→ alex8725: 現象 08/27 16:36
109F：推 ts1993: 很正常啊 這顆球大部分土投投起來還是比洋投差一點 08/27 16:37
110F：→ tyrone0923: 打120場，看前面有人說雙位數全壘打就是強打者，就知 08/27 16:37
111F：推 tommyshu: 不一樣那就改回去年那顆 08/27 16:37
112F：→ tyrone0923: 道有些人期望值有多低了 08/27 16:37
113F：→ ts1993: 所以球迷當然會傾向用洋投 更能操更強 08/27 16:37
114F：→ njnjy: 改彈一點 球團就砸更多錢找外掛 08/27 16:37
115F：→ ts1993: 反正分數比你多一分就贏了 追求一定要有人炸裂的又沒那麼 08/27 16:38
116F：→ ts1993: 多 08/27 16:38
117F：推 oDNSoIce: 上面說得很好 看各球隊想不想找洋砲是很好的指標 08/27 16:38
118F：→ njnjy: 洋投越找越強 彈球也推了一把 08/27 16:38
119F：→ oDNSoIce: 上一個大洋砲時代2022年 聯盟平均打擊比今年更死屍 08/27 16:39
120F：→ yen097605703: 所以是球囉XDDD 08/27 16:39
121F：推 Y225: 22年14轟全壘打王但是聯盟平均OPS都比今年高 08/27 16:39
122F：→ jjam: 講到最後解法不就是又要調高彈性係數 08/27 16:39
123F：推 zkow5566: 這篇有人怎麼沒發作 08/27 16:40
124F：推 alex8725: 球應該不是問題 畢竟過往被認為鳥碰化很嚴重的邦龍今年 08/27 16:40
125F：→ alex8725: 都起來了 08/27 16:40
126F：推 AisinGioro: 砲還是太少了 08/27 16:40
127F：→ alex8725: 現在數據來看鳥碰化最嚴重的是樂天 08/27 16:40
128F：→ AisinGioro: 不過應該也還好 等過幾年看看 08/27 16:40
129F：推 Y225: 22年0.671今年0.655 08/27 16:41
130F：→ tyrone0923: 對球團來說，觀眾人數還在上升就沒啥好改的，現在就 08/27 16:41
131F：推 tommyshu: 我還是以選手的反應為準 我說球的彈性 08/27 16:41
132F：→ a1234561723: 不是不能改彈，而是你要改彈，那投手要處理? 08/27 16:41
133F：→ tyrone0923: 洋投聯盟 08/27 16:41
134F：→ yen097605703: 那兩隊恰好去年底體系有異動 有關聯? 08/27 16:41
135F：推 ts1993: 如果球不是主因 那就是洋投等級導致攻擊策略有改 08/27 16:41
136F：推 CCFbest: 樂天鳥碰化的問題在誰很明顯啊zzz 08/27 16:42
137F：→ a1234561723: 現在這顆土投勉強還抗得住，再彈一點大概就炸給你看 08/27 16:42
138F：→ ts1993: 加上往年攻擊強的幾隊今年主力都有受傷 08/27 16:42
139F：→ yen097605703: 洋投也沒真差那麼多吧...強力新面孔就一個蔣悍 08/27 16:42
140F：→ a1234561723: BB連發那種投手就算了，有些就攻擊好球帶類型投手 08/27 16:43
141F：推 Y225: 2022投生防禦率還沒有1以下的 08/27 16:43
142F：→ a1234561723: 丟進去就很容易被炸得很難看阿 08/27 16:43
143F：推 Y225: 老虎2.22防禦率王 08/27 16:43
144F：→ Y225: 2.33才對 08/27 16:43
145F：→ hans7192: 講洋投等級也不對 洋投聯盟都幾年了 08/27 16:43
146F：→ tyrone0923: 龍兩個換隊的防禦率都變超低，就打擊問題啊 08/27 16:44
147F：→ tyrone0923: 幾個能打的都受傷，安可出國，年輕的沒人接阿 08/27 16:45
148F：→ abc1234586: 簡單來說不只是單一原因造就現況 08/27 16:45
149F：→ yen097605703: 鋼龍 布雷克今年還丟出頂級成績 怎會這樣..進步了? 08/27 16:45
150F：推 alex8725: 講爪的問題就 有人說爪晶團是鳥碰化元兇 但目前看起來 08/27 16:45
151F：→ alex8725: 其實還好 08/27 16:45
152F：→ tyrone0923: 鋼龍都幾歲了還進步，逆生長喔 08/27 16:46
153F：→ a1234561723: 今年前端打者受傷也有差，撈哥.基宏這種一棒扛出去 08/27 16:47
154F：→ alex8725: 投手年間的變化本來就很大 看去年你會想到Diaz今年那麼 08/27 16:47
155F：→ alex8725: 鳥喔 08/27 16:47
156F：→ a1234561723: 沒打一定有差 08/27 16:47
157F：推 ts1993: 看了一下去年數據isop 差最多的是喵喵 08/27 16:47
158F：→ tyrone0923: Diaz那根本是特例了 08/27 16:48
159F：推 tommyshu: 反正原因很多 但球改不改還是看球員想不想改 08/27 16:49
160F：→ tyrone0923: 完封場次都快創歷史新高了，不就是打者打不出去 08/27 16:49
161F：噓 asd70208: 3A只是經歷 又不是真的小聯盟3A即戰力 很多年紀有了快退 08/27 16:50
162F：→ asd70208: 的不然就是轉戰其他聯盟撿剩的 你真的以為來中職的3A真 08/27 16:50
163F：→ asd70208: 的有3A實力喔？差一步就上MLB來中職幹嘛：） 08/27 16:50
164F：推 roy80423: 辜董那句話含金量還在上升 08/27 16:52
165F：推 alex8725: 不過其實去年味全isop就高了 真正的問題是去年各隊的i 08/27 16:53
166F：→ alex8725: sop都接近0.1 今年掉到0.08上下 而且是大家一起都掉 08/27 16:53
167F：→ alex8725: 簡單來說問題不是一個許基宏一個林安可所導致的 是大家 08/27 16:53
168F：→ alex8725: 一起掉 味全因為沒掉的很誇張所以還有長打威脅 08/27 16:53
169F：→ hans7192: 整個聯盟集體烙賽 08/27 16:54
170F：推 Y225: 22年疫情影響嚴重打擊都沒像今年這樣誇張 08/27 16:54
171F：→ alex8725: 然後吱吱看數據去年就很碰了只是還有一個林立可以救他 08/27 16:55
172F：→ alex8725: 們 今年…嗯… 08/27 16:55
173F：→ hans7192: 原因很多的話 球的係數是能最快提供來排除變因 08/27 16:55
174F：→ alex8725: 吱吱去年BIP 76.2本身就高的嚇人了 08/27 16:56
175F：→ hans7192: 聯盟確實該主動出來講才對 08/27 16:56
176F：推 tommyshu: 我覺得選手沒反應的話 聯盟根本不會主動找事做 08/27 16:57
177F：→ alex8725: 所以剛剛說吱吱鳥碰化好像也不對 因為本來就很碰了 只 08/27 16:57
178F：→ alex8725: 是以前碰的出安打（BABIP三成以上） 08/27 16:57
179F：→ cschuan: 問晶團啊 08/27 16:59
180F：推 alex8725: 爪問題沒到很嚴重 08/27 17:00
181F：→ shifa: 不過今年是不是沒有彈性檢測報告？ 08/27 17:01
182F：推 jackjoke2007: 今年比賽好看啊 幹嘛改 全壘打滿天飛不好看 08/27 17:07
183F：推 ClutchShot: 打者就真的爛 沒必要改彈球啦 這樣打者才有鑑別性 能 08/27 17:23
184F：→ ClutchShot: 打出成績的才有資格旅外 08/27 17:23
185F：推 yabaidesu: 今年好看？？？ 08/27 17:33
186F：→ yabaidesu: 球迷坐牢坐整場到底哪裡好看 08/27 17:34
187F：推 WaywayPao: 今年比賽好看？？？ 08/27 18:02
188F：→ carwhat: 完封不就輸一場球的事 你有得分也不保證能贏啊 08/27 18:20
189F：推 ocean1008: 今年這種得分 比賽有夠難看 常常6局後在開電視就好 08/27 18:44