作者ewrny (下午降落.遇見妳)
看板Baseball
標題[討論] 認真問，抓放和精心策劃差在哪
時間Tue Oct 27 18:09:16 2026
中職史上其實不乏抓放情節，更別說國際賽了。比如今年經典賽對日本，很明顯看得出龍
貓就是要趕下班，好面對隔天中午的比賽。對日本那場黃牛炒到好幾萬，還差點五局結束
，難道球迷要提告？
認真問，如果用調度或者直接放棄來抓放可以被接受，為何精心策劃要被認為是放水呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.72.203.24 (澳大利亞)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1793095758.A.F63.html
1F：推 sasadog: 精心策畫這詞太新先不評論 但抓放同樣是場場想贏啊 10/27 18:10
2F：推 TimmyJiang: 這叫說話的藝術，你想想「我有一個大膽的想法」和「邱 10/27 18:10
3F：→ TimmyJiang: 若男，我要xx你」聽起來就是不一樣 10/27 18:10
4F：→ sasadog: 鄭美美先發技壓日本武士 發生這種事龍貓會拒絕嗎 對啊 10/27 18:11
5F：推 Alonso2005: 冠軍賽你跟我說抓放？以為小組賽唷 10/27 18:11
6F：→ spzper: 例行賽還有可能，拿冠軍賽比認真? 10/27 18:11
7F：推 togetfree: 這之前也有人在吵啊呵 10/27 18:12
8F：推 thegods29: 精心策劃的十拿九穩 10/27 18:13
9F：推 shulado: 冠軍賽也能抓放啊，抓票房放兩場。 10/27 18:13
10F：推 Alonso2005: 球迷吵跟球隊高層承認不一樣，好嗎？ 10/27 18:13
11F：→ smartwe: 抓放其實不是常常想贏，但絕對不會承認 10/27 18:13
12F：推 qoo2002s: 小組賽強度也很強啊 在講什麼 10/27 18:14
13F：推 PR58: 抓放怎麼會是場場想贏 你放的那場就沒想贏啊 10/27 18:14
14F：推 NodeWay: 這話連球迷講都會被水桶 只有毒油迷不當一回事 10/27 18:14
15F：推 togetfree: 如果回到這能不能講 那也沒啥好討論的吧 就不能啊要幾 10/27 18:14
16F：→ togetfree: 篇 10/27 18:14
17F：推 wpd: 利益是票房=錢 對價關係 10/27 18:15
18F：推 smena: 棒球本來就是爾虞我詐的運動，任何規章同意的操作都沒有被 10/27 18:15
19F：→ smena: 禁止的理由，不然你打的可能不是棒球是品勢 10/27 18:15
20F：→ NodeWay: 有些話就是不能講有很難懂嗎 10/27 18:16
21F：→ NodeWay: 更別提他的身分跟公開場合 10/27 18:16
22F：→ wpd: 抓放的晉級若有獎金 那是大會本來就會發放的預算 沒有詐取 10/27 18:17
23F：→ smena: 那個有錢的老垃圾每個公司可能都有，糾結這個沒有意義 10/27 18:17
24F：→ wpd: 大會 10/27 18:17
25F：推 togetfree: 看要討論的點在哪 10/27 18:17
26F：噓 goury: 別的先不多說，但抓放唯一目的是「成績」，而不是「賺錢」 10/27 18:17
27F：推 calone: 出錢的最大，沒有法律之前人人平等這東西 10/27 18:17
28F：推 darren2586: 抓放跟坦本來就是能做不能說，問了也是嚴正否認 10/27 18:17
29F：→ darren2586: 結果你自己在台上說精心安排 10/27 18:17
30F：推 peterw: 沒差，田忌賽馬本來就是精心策劃 10/27 18:18
31F：→ v7q4: 硬要認真講的話，敬遠也是一種抓放 10/27 18:19
32F：→ smena: 所以你應該探討的是為什麼有錢人就有特權，為什麼有些人迷 10/27 18:19
33F：→ smena: 戀特權甚至忘記祖宗，那你可能要去人生板 10/27 18:19
34F：推 Kenny0808: 這種就是只能做不能講，而且還不能做的太難看（救援王 10/27 18:19
35F：→ Kenny0808: 事件） 10/27 18:19
36F：→ spurs2120: 抓放是陣容不夠強的不得不為，精心策劃看起來是存心輸 10/27 18:20
37F：推 wpd: 假使有的球員情緒極端受影響 上去亂揮 根本不想打球 10/27 18:20
38F：→ Kenny0808: 而且抓放目的是為了贏，但他是說給對手“機會” 10/27 18:20
39F：推 willy0206: 聯盟要想辦法處理抓票房的問題 10/27 18:20
40F：噓 goury: 抓放沒有要故意輸掉某場比賽，能贏還是更好但「不硬拼」， 10/27 18:20
41F：→ luvtome: 所以12強複賽第三場換先發和文保景故意三振也是精心策劃 10/27 18:20
42F：→ goury: 但要讓總冠軍系列戰多打幾場，聽牌後100%就只能「拼輸球」 10/27 18:20
43F：推 godsuck17: 樓上說得好，扯到錢就是大忌 10/27 18:21
44F：→ wpd: 這沒有對價關係 雖然他根本沒求勝 但你也不能說是假球 10/27 18:21
45F：→ spurs2120: 二董不出來講話，G4的調度本質上就是抓放，不硬拚 10/27 18:21
46F：推 Derp: 好了啦 吵夠了沒 根本沒人在乎的小事一直吵 10/27 18:21
47F：→ spurs2120: 但是他出來說精心策劃，那想像空間就大了 10/27 18:22
48F：→ goury: p12消化試合換先發保留一號先發，目的不是為了「拼輸球」 10/27 18:22
49F：推 atko200: 例行賽抓放要嘛為了狀元，要嘛為了進季後賽，從來沒聽過 10/27 18:22
50F：→ atko200: 冠軍賽抓放的 10/27 18:22
51F：推 Alonso2005: 笑死，精心策劃是小事，油龍粉這樣想唷 10/27 18:23
52F：噓 Atkins13: 國際賽年經文 國文程度差要先講 10/27 18:24
53F：→ ash9911911: 抓放是實力不夠強所以抓弱放強拼成績 精心策劃是實力 10/27 18:24
54F：→ ash9911911: 太強讓你兩場也不怕翻船拼票房 10/27 18:24
55F：推 mamahow1487: 錯的言論還要幫他找理由 鄉民也是不容易 10/27 18:24
56F：推 shulado: 兩場票房收入破億這誘因太大，真的要精心策劃怎麼抓放。 10/27 18:24
57F：噓 goury: 抓放、敬遠等操作，唯一目的還是為了最終勝利，而在聽牌後 10/27 18:25
58F：→ goury: “若”要刻意讓系列戰多打幾場，唯一目的就只能是「賺錢」 10/27 18:25
59F：推 yen097605703: 一樣的，好比田忌賽馬。有些全力迷不能接受就是XD 10/27 18:25
60F：→ mamahow1487: 只能說黑球員生錯時代 10/27 18:25
61F：→ yen097605703: 想當年中華隊臨陣換投 也是有人在罵 10/27 18:26
62F：推 togetfree: 這話當然不能講 但拼輸球到底哪來的結論 10/27 18:26
63F：推 poi96300: 精心策劃可以有很多種方式 抓放只是其中一種 10/27 18:26
64F：噓 attdave: 認真問，你覺得比賽是為了贏還是為了賺錢？ 10/27 18:26
65F：推 luvtome: 所以挑戰賽讓統一贏兩場也是一樣的道理嗎 10/27 18:26
66F：推 Alonso2005: 黑球員如果在這年代，是不是也有護航仔？ 10/27 18:27
67F：噓 Pigpigpeg: 抓放就是承認我就爛，沒有板凳深度只能挑著打，然後還 10/27 18:27
68F：→ Pigpigpeg: 常常翻車吃鍋貼 10/27 18:27
69F：→ poi96300: 你可以說抓放是精心策劃 但是不能說精心策劃一定是抓放 10/27 18:27
70F：→ snooooooopy: 抓放是為了之後更重要的勝利 精心策劃是為了什麼呢 10/27 18:27
71F：推 home16124: 半斤八兩 10/27 18:27
72F：→ poi96300: 這邏輯很難懂嗎？ 10/27 18:27
73F：推 WaKao5566: 讓第四場去消耗對方戰力，穩抓第五場已經沒洋投的爪， 10/27 18:27
74F：→ WaKao5566: 不是很正常的佈局嗎？ 10/27 18:27
75F：推 togetfree: 扯到黑的外力有啥好護航的 10/27 18:28
76F：→ goury: 一個是為了 “拼最終勝利” 的精心策劃 10/27 18:29
77F：→ goury: 另一個是為了 “賺更多錢” 的精心策劃 10/27 18:29
78F：推 smena: 其實真要說這個有錢老男心裡想的應該不是多賺票房很爽，而 10/27 18:29
79F：→ smena: 是老子有錢中職就是我龜孫子，你辜家金融業了不起，還不是 10/27 18:29
80F：→ smena: 我手下敗將，說不定他已經有點阿茲海默，身邊有老人的話可 10/27 18:29
81F：→ smena: 能有機會感受有些話他們連自己在說什麼都不知道 10/27 18:29
82F：→ shishio7: 公牛對超音速那年很多人在說公牛要等回芝加哥封王 10/27 18:29
83F：噓 home16124: 抓放鄉民可以接受，不會被罵；精心策劃不能接受，罵聲 10/27 18:30
84F：→ home16124: 連連，鄉民邏輯真怪 10/27 18:30
85F：→ WaKao5566: 又不是橫掃才是總冠軍，穩穩拿到第四勝才是 10/27 18:30
86F：推 luvtome: 誰想替精心策劃背書?當然可以罵但要無限上綱成打X球就多 10/27 18:30
87F：推 Alonso2005: 樓上怎替精心策劃翻譯？ 10/27 18:30
88F：推 ypw: 有沒有從老闆口中說出來 10/27 18:31
89F：推 togetfree: 認同這是打七場 你本來就沒必要穩拿前四場啊 你確保一 10/27 18:31
90F：→ togetfree: 定能贏四場不也是過程 10/27 18:31
91F：推 yen097605703: 玩過大老二吧 扣著老二不打，釣對面的牌出來很少見 10/27 18:31
92F：→ yen097605703: ？ 10/27 18:31
93F：推 Derp: 所以氣噗噗的爪迷要怎麼樣？快去跟聯盟檢舉啊XD 這麼黑那你 10/27 18:31
94F：→ Derp: 還看？ 10/27 18:31
95F：推 chjimmy: 橫掃很難就是幾乎是全方面壓制，味全這次是避實擊虛 10/27 18:31
96F：→ togetfree: 反正回到最初老闆都不該講 這完全沒問題 10/27 18:31
97F：→ LuLin28: 老闆說策劃不就是把球迷當韭菜割 10/27 18:32
98F：→ Alonso2005: 不是爪迷不爽不能嗎？ 10/27 18:32
99F：推 smena: 所以老龍迷在乎的不是精心策劃，而是這個魏家還能傷害台灣 10/27 18:32
100F：→ smena: 棒球到什麼地步 10/27 18:32
101F：噓 goury: 「拼輸球到底哪來的結論」當總冠軍戰已3：0，若想精心策劃 10/27 18:32
102F：→ goury: 打更多場比賽，“““沒有全力拼輸球以外的任何方法“““ 10/27 18:32
103F：推 Alonso2005: 爪黑有沒有腦子？ 10/27 18:32
104F：→ togetfree: 開坦也是把球迷當韭菜 10/27 18:32
105F：→ Alonso2005: 被策劃還要跟他說謝謝？ 10/27 18:33
106F：推 linginwife: 誰說冠軍賽沒有抓放的，所有職業球團都想回主場封王 10/27 18:33
107F：→ togetfree: 我的意思是那段話怎麼變成一定是要輸這個結論 10/27 18:33
108F：→ chjimmy: 就戰略上來說很合理，善用聽牌優勢硬拉長戰線拖垮爪 10/27 18:33
109F：→ togetfree: 繼續重申那段話真的不能說就這樣 10/27 18:34
110F：→ Alonso2005: 他公開說這是精心策劃呀，這不是球迷吵的耶 10/27 18:34
111F：→ chjimmy: 不過高層那話就完全失焦了，直接把目光全部吸過去 10/27 18:34
112F：推 Derp: 所以這麼氣啊然後勒？不就是在PTT吵嘴就沒了哈哈 10/27 18:34
113F：→ Alonso2005: 然後呢？你說不出對錯？ 10/27 18:34
114F：→ goury: 如果今天老闆是說，總教練精心策劃用最穩的方式確保能拿下 10/27 18:36
115F：→ goury: 第四勝，而保留戰力沒有在第四戰拼盡全力，這叫做「抓放」 10/27 18:36
116F：推 WaKao5566: 精心策劃這發言確實該罵，龍迷也沒說這個好啊，但連結 10/27 18:36
117F：→ WaKao5566: 到故意輸就太誇張，G4拼到延長欸 10/27 18:36
118F：推 youare: 中職半季制一堆抓放策略 尤其越到季末越明顯 大家也是看的 10/27 18:37
119F：→ youare: 津津有味 10/27 18:37
120F：推 tomlee1130: 拼輸球也太奇葩了，就沒歐印而已那麼糾結幹嘛 10/27 18:37
121F：推 orze04: 抓放是為了晉級耶 10/27 18:37
122F：推 NLstyle: 抓放就是實力不夠只能抓誰放誰，精心策劃還有抓誰放誰的 10/27 18:37
123F：→ NLstyle: 問題嗎，精心就是要撈，要演像一點，不然幹嘛道歉 10/27 18:37
124F：噓 home16124: 聯盟要不要出來，向今年經典賽，對日本抓放出來道歉？ 10/27 18:37
125F：→ home16124: ？承諾之後不會再做抓放 10/27 18:37
126F：推 A80211ab: 是阿 10/27 18:38
127F：推 ash9911911: 其實我相信球員教練都沒想要精心策劃啦 誰叫老闆賺太 10/27 18:38
128F：→ ash9911911: 爽飄了嘴秋被抓到話柄 被酸也是活該囉 10/27 18:38
129F：噓 Amiel01: 妥妥的雙標啊 換成兄弟就會說為了賺薪水 10/27 18:38
130F：推 ss36: 最衰的就是球員 被高層影射放水 拿冠軍後還失焦 10/27 18:38
131F：→ youare: 抓放有理由 那故意坦狀元的怎麼說 10/27 18:38
132F：推 fudick: 抓放也是很糟糕 跟那個一樣 10/27 18:38
133F：→ ss36: 部分爪酸和假油仔真的為了酸爪都沒是非了呢 哈哈 10/27 18:39
134F：噓 goury: 其實對這事件沒多大意見，比較偏向感覺就是個失言老人（當 10/27 18:39
135F：推 md01yo30: 總冠軍怎麼抓放，知道對面蔣銲於是派野手先發嗎？ 10/27 18:39
136F：→ goury: 然這也僅個人認知，不代表正確），但對這篇發文就很有意見 10/27 18:39
137F：→ vltw5v: 抓放通常是實力不足的在做 精心策劃是實力碾壓的在做 10/27 18:39
138F：→ ash9911911: 跟烏西事件一樣 本意都不是那樣不過不會講話管不住嘴 10/27 18:39
139F：推 skypieadream: 抓放可沒有故意輸喔 10/27 18:39
140F：→ ash9911911: 被酸就乖乖承受 10/27 18:39
141F：推 mamahow1487: 不要講出來沒人知道 悶聲發大財 10/27 18:40
142F：推 dynamo: 抓放是為了拿到最後冠軍的策略，精心策畫除了票房有什麼？ 10/27 18:41
143F：推 Alonso2005: 抓放是能力有限只能取捨，策劃給人感覺就有不爽，懂？ 10/27 18:41
144F：推 luvtome: 那上敗處撤退戰放推算不算故意輸 10/27 18:41
145F：→ mamahow1487: 講那樣是真的噁心 10/27 18:42
146F：→ mamahow1487: 打撤退戰不就是因為已經輸了 不然幹嘛撤退 10/27 18:43
147F：→ yen097605703: 找全力迷的標準 算啊，保留啥？通通all in 沒有27個 10/27 18:44
148F：→ yen097605703: 出局數前拚戰到底 10/27 18:44
149F：推 Garwee: 中職的賽制 有時候抓放要輸球有利 10/27 18:44
150F：推 Minihil: 抓放說的都是想贏啦 但贏的機率大家心知肚明 10/27 18:44
151F：推 orze04: 當你有實力小組第一的時候 哪需要抓放算數學 10/27 18:44
152F：→ mamahow1487: 至於故不故意 老闆如果沒說精心策劃根本沒人知道 10/27 18:45
153F：推 WaKao5566: 以後總冠軍乾脆打一場就好了，保證沒有抓放跟精心策劃 10/27 18:45
154F：→ WaKao5566: 問題。 10/27 18:45
155F：噓 home16124: 抓放故意用非主力選手對對方主力，這和故意輸，請問有 10/27 18:45
156F：→ home16124: 什麼不一樣？？ 10/27 18:45
157F：→ GyroZeppeli: 其實過程一樣 只是一個為了贏扣牌 一個是輕敵扣牌 10/27 18:45
158F：→ mamahow1487: 爭議那麼大 不就是因為他說了那句話 10/27 18:45
159F：推 goury: 都3：0了還能怎麼精心策劃？？？贏球能繼續打到G6？？？ 10/27 18:46
160F：→ goury: 沒有認為小葉真刻意輸球，但油二那句話就是精心演輸球劇本 10/27 18:46
161F：→ goury: 不然若不是全力演輸球劇本，那要怎麼解讀給「給兄弟一點機 10/27 18:46
162F：→ goury: 會」、「謝謝葉總教練精心策劃」？3：0贏球還能給機會？？ 10/27 18:46
163F：推 iwinlottery: 抓放是為了要冠軍晉級，精心策劃是有差喔 10/27 18:46
164F：推 goury: 「抓放故意用非主力選手對對方主力，這和故意輸有什麼不一 10/27 18:50
165F：→ goury: 樣？」完全不同，非主力對上主力，球是圓的若狗屎運贏了更 10/27 18:50
166F：→ goury: 好，但3：0要給對方機會多打幾場，100%就只能全力演輸球 10/27 18:50
167F：→ goury: 最大問題是油二這個精心策劃，只能“輸球”，其他都是失敗 10/27 18:51
168F：推 sniperex168: 能做不能講，沒看到國際賽都嘛講奇兵 10/27 18:51
169F：噓 home16124: 抓放也是不尊重對手、不尊重球迷，不尊重棒球，為了某 10/27 18:51
170F：→ home16124: 些目的，故意為之，這和精心策劃是半斤八兩 10/27 18:51
171F：→ GyroZeppeli: 其實味全G4就只是調度輕敵 但偏偏老闆嘴秋XD 10/27 18:51
172F：推 ivo88114: 抓放是想保贏的場機率更大 10/27 18:52
173F：→ ivo88114: 精心策劃解釋可就多了 10/27 18:52
174F：推 wpd: 精心策畫不代表一定會成功"輸球"啊 10/27 18:54
175F：推 togetfree: 學NBA罰錢之類的 10/27 18:54
176F：噓 home16124: 笑話，教練玩抓放，球員不知道嗎？？請問這樣場上的球 10/27 18:54
177F：→ home16124: 員怎麼贏？？ 10/27 18:54
178F：→ wpd: 隔壁林書豪就舉例了上層精心策畫 但是最後還是贏了 10/27 18:54
179F：推 goury: 若只是抓放G4，那輸球是剛好，但贏球是更好，但油二要精心 10/27 18:54
180F：→ goury: 策劃給別人打更多場的機會，輸球卻是100%的充要條件 10/27 18:54
181F：→ goury: 沒有認為小葉真的就是精心策劃給兄弟機會，這系列唯一問題 10/27 18:56
182F：→ goury: 很可能就只是油二自己失言，但，這篇發文可不是 10/27 18:56
183F：推 togetfree: 前提就有問題吧 精心策劃給別人打更多場 這句只是球迷 10/27 18:56
184F：→ togetfree: 的聯想啊（當然這被炎上正常） 10/27 18:56
185F：推 kevindd: wbc只有台灣對日本抓放還被大谷說無聊要早點回去睡覺而且 10/27 18:57
186F：→ kevindd: 首戰輸澳洲後不全力拼一下日本 搞到算數學失敗還跑步攻擊 10/27 18:57
187F：→ kevindd: 韓國球員lG有比較高尚嗎 10/27 18:57
188F：→ togetfree: 為啥不是精心策劃奪冠 10/27 18:57
189F：推 wpd: 精心策畫只是個過程 又沒保證結果 因為沒跟關鍵選手一同 10/27 18:58
190F：推 ivo88114: 因為他上文講給兄弟多一點希望 10/27 18:58
191F：→ wpd: 策畫 你不能拿結果論來說是精心策畫 = 一定輸球 10/27 18:58
192F：推 goury: 「精心策畫不代表一定會成功"輸球"啊」沒有成功輸球，就代 10/27 18:59
193F：→ goury: 表這個策劃沒有被成功執行，但，““抓放不需要成功輸球” 10/27 18:59
194F：→ goury: ”，輸球保留戰力是可以接受，僥倖贏球則會是更成功的結果 10/27 18:59
195F：推 WaKao5566: 從內容上看G4的調度戰略很成功啊，爪投手燒成那個鳥樣 10/27 18:59
196F：→ WaKao5566: ，要不是颱風延2天，G5還有羅戈出來的份喔 10/27 18:59
197F：→ WaKao5566: 直接把精心策劃定調到等於故意輸球就沒什麼好討論了 10/27 19:00
198F：→ goury: 精心策劃不等於100%會執行成功，但若真的精心策劃是要給兄 10/27 19:01
199F：→ goury: 弟更多場的機會，那「這個策劃唯一就只能“拼全力輸球”」 10/27 19:01
200F：推 togetfree: 多一點希望不能是賽後鼓勵中信 期許未來的比賽更精彩嗎 10/27 19:01
201F：→ togetfree: 這我隨便講的 只是想表達他其實沒說到重點吧 10/27 19:01
202F：→ iPolo3: 這我昨天都講過 10/27 19:01
203F：推 togetfree: 講這話被臆想炎上沒問題 但目前不就沒證據 10/27 19:03
204F：推 ivo88114: 我只是回答你覺得上下文連結大家會往哪邊想 10/27 19:03
205F：推 goury: 並不是「精心策劃就等於全力輸球」，而是「給兄弟一點機會 10/27 19:03
206F：→ goury: 」、「謝謝葉總教練精心策劃」這個策劃就“只能策劃輸球” 10/27 19:03
207F：→ goury: 但再次強調，從頭到尾都沒認定小葉真的有做這個“精心策劃 10/27 19:03
209F：推 dodoning: 爪爪練球好嗎? 10/27 19:06
210F：推 Coslate: 精心策劃=打假球 10/27 19:08
211F：→ john2355: 抓放也不會在螢光幕前說吧 不是默契嗎？ 10/27 19:08
212F：→ wrb: 一直抓著爪沒用啊，團長還資深龍迷咧，沒誠意的道歉還想洗白 10/27 19:09
213F：→ wrb: ？跟當初處理假油態度一模一樣 10/27 19:09
214F：推 goury: 從頭到尾油二的問題就是說了「精心策劃」跟「給兄弟機會」 10/27 19:09
215F：→ goury: 不要刻意混淆成「精心策劃」沒問題啊 10/27 19:09
216F：推 togetfree: 沒人說沒問題啊 所以被炎上不是正常 10/27 19:13
217F：→ togetfree: 但就不等於是要輸啊 至少沒證據吧 10/27 19:13
218F：推 piliamdamd: 抓放跟精心策劃只能做不能說 商業跟戰績考量 10/27 19:14
219F：→ piliamdamd: 以前看到有些一面倒的可以打到g7 一樣的 10/27 19:15
220F：推 pcypcy: P12抓放是因為Ace只有一張，為了Ace最大化，所以消化試合 10/27 19:16
221F：→ pcypcy: 就扣住Ace。 10/27 19:16
222F：→ pcypcy: 精心策劃是明明滿手Ace，為了多賺票房，刻意扣住不打。 10/27 19:16
223F：推 danielpupu20: 抓放的最終目標一樣是贏阿。精心策劃就不是。 10/27 19:17
224F：推 water198102: 這些事大家都知道，但講出來就很白目啊！尤其還是老 10/27 19:17
225F：→ water198102: 闆 10/27 19:17
226F：→ pcypcy: 二個完全不能比好嗎 10/27 19:17
227F：推 togetfree: 洋投到底G4要打啥 伍不是也上了 阿我不能洋投就好好先 10/27 19:18
228F：→ togetfree: 發嗎 10/27 19:18
229F：→ pcypcy: 「保留戰力為了奪冠」，與「為了票房刻意延長系列賽」 10/27 19:18
230F：推 goury: 「精心策劃」跟「給兄弟機會」就等於只能輸球，若沒有人這 10/27 19:18
231F：→ goury: 樣認為的話，那精心策劃這件事根本是完全正常，連罵都不用 10/27 19:18
232F：→ goury: 但會有人罵，連放水永桶都解除，唯一原因就只是因為絕大多 10/27 19:18
233F：→ goury: 數人認知，「精心策劃」跟「給兄弟機會」就是只能刻意輸球 10/27 19:18
234F：推 WaKao5566: 精心策劃為什麼一直連結到就是要輸球，明明也可以解釋 10/27 19:19
235F：→ WaKao5566: 成系列賽整個佈局啊，G4看不出來“一定要輸”的成分， 10/27 19:19
236F：→ WaKao5566: 只看到差點被橫掃的爪 10/27 19:19
237F：→ togetfree: 可以啊 那也沒啥好討論的不是 因為確實被炎上了 然後？ 10/27 19:19
238F：推 cj0920: 拿精心策劃對比抓放有點怪怪的 10/27 19:22
239F：→ cj0920: 不就龍兒覺得自己贏定了順順跟你打，贏了就拋輸了就賺 10/27 19:22
240F：推 goury: 「但就不等於是要輸啊 至少沒證據吧」沒有認同那些在燒要法 10/27 19:23
241F：→ goury: 律處理味全放水之類的，這才是因為你說的“沒證據”，但這 10/27 19:23
242F：→ goury: 跟油二說給兄弟機會精心策劃，是兩回事。油二的說法就是謝 10/27 19:23
243F：→ goury: 謝小葉精心策劃給兄弟機會，而這機會唯一方案就“只能輸球 10/27 19:23
244F：→ goury: 精心策劃完全不能連結到輸球，但是“精心策劃給兄弟機會” 10/27 19:24
245F：→ goury: ，100%就是只能輸球 10/27 19:24
246F：推 togetfree: 如果講到這樣 你開心就好 我尊重你的100% 10/27 19:26
247F：噓 home16124: 請問有哪次抓放，不小心贏球的？半斤八兩，一堆雙標仔 10/27 19:29
248F：噓 InfocusM510: 自己承認和做了不表態根本是兩件事 10/27 19:30
249F：→ Herohw: 把二董當做鄉民嘴砲就好 10/27 19:31
250F：→ likeyouuu: 有些事可以做但不能說 10/27 19:35
251F：推 playball: 那今年最後一場樂天對富邦要不要調查? 派那甚麼陣容? 10/27 19:40
252F：噓 yulin0619: 故意精心策劃，精心策劃故意，不小心精心策劃，精心策 10/27 19:40
253F：→ yulin0619: 劃不小心，故意不小心，不小心故意，這次你各位選哪個 10/27 19:40
254F：→ yulin0619: ？ 10/27 19:40
255F：推 Herohw: 搶狀元算嗎？ 10/27 19:43
256F：推 swimming3: 那坦狀元跟精心策劃 比較接近了吧？ 10/27 19:46
257F：推 samsam80821: 別的不講 抓放其實是為了贏 10/27 19:55
258F：推 RWT512: 抓放的目的是要贏球 精心策劃是嗎？ 10/27 19:56
259F：噓 home16124: 抓放為了贏？原來經典賽對日本抓放，是為了贏？？有贏 10/27 19:58
260F：→ home16124: 日本嗎？ 10/27 19:58
261F：推 felix1017: 打得出去才能抓放，爛爆的只剩被精心策劃 10/27 20:08
262F：推 RoryH: 差別在兄弟有沒有亞軍啊 10/27 20:08
263F：推 HarsonYOLO: 如果是要說二董說的話，那就是完全失言，老人再亂講話 10/27 20:11
264F：→ HarsonYOLO: ，不知道放水對中職來說是大忌，就算是玩笑也不行。如 10/27 20:11
265F：→ HarsonYOLO: 果說G4策略，本來賽前就定調會用黃+伍雙先發，剛好黃 10/27 20:11
266F：→ HarsonYOLO: 狀態好多吃一局，按照原本計畫應該也是伍鐸吃到6局然 10/27 20:11
267F：→ HarsonYOLO: 後789或89勝利組，結果伍鐸6局爆炸被追平那當然是藏勝 10/27 20:11
268F：→ HarsonYOLO: 利牛，再加上對面開始燒洋投，要不是打到延長堪用的牛 10/27 20:11
269F：→ HarsonYOLO: 都用完了，也不會上到紫米冠偉，我本來以為會繼續上其 10/27 20:11
270F：→ HarsonYOLO: 他牛吃 10/27 20:11
271F：噓 nolander: 北七 10/27 20:16
272F：→ ted010573: 抓放是資源有限優先投入勝率大的場,精心策畫是資源足夠 10/27 20:31
273F：→ ted010573: 但在有贏面的場仍不投下資源,差別就這樣吧 10/27 20:32
274F：→ Minihil: 看的角度不同而已 你要在7場贏4場就好自然每場決策會不同 10/27 20:51
275F：→ Minihil: 最後贏就好輸幾場沒差 跟 趁氣勢往死裡打不給機會 10/27 20:51
276F：→ Minihil: 前者隨時有餘力可以壓注某場 後者碰壁就會變以前的連亞爪 10/27 20:52
277F：→ dodoning: 爪爪，練球好嗎 10/27 20:55
278F：→ photoshark: 票房不香嗎 10/27 20:56
279F：→ kodo5566: 修辭 10/27 21:27
280F：推 mayokonami: 一個打不贏 一個打的贏 10/27 21:39
281F：推 godkillwe: 抓放為晉級或戰績，精心策劃為場外的利益，兩者還是有 10/27 21:52
282F：→ godkillwe: 差 10/27 21:52
283F：→ godkillwe: 精心策劃是為場外正當利益，假球是為場外不正當利益 10/27 21:53
284F：推 henryeech: 一個想最後成績更好一個想賺更多錢完全不同 10/27 21:54
285F：→ godkillwe: 以運動家精神來說精心策劃就是淪為算計，只是沒犯法 10/27 21:54
286F：推 Zhang274: 精心設計有太多可以吐的點了，抓放就可以很明顯“調整狀 10/27 22:10
287F：→ Zhang274: 態”，例如換換打線換手氣 (證明失敗)，嘗試大賽時可用 10/27 22:10
288F：→ Zhang274: 的投手 (有些成功) 10/27 22:10
289F：→ Catalyst: 對日本早就知道會被當魚炸不同 10/27 22:45
290F：→ cloudyheart: 重點只有一個，有些事情只能做不能講，講出來就是自 10/27 23:54
291F：→ cloudyheart: 找麻煩。 10/27 23:54
292F：噓 jorgesoler: 爪放 10/28 00:01
293F：→ s5894143: 差在有沒有說出口這樣 10/28 00:03
294F：推 Aether13: 說給兄弟一點機會不是搞事就是嘴秋 哪有什麼好護航的 10/28 00:05
295F：噓 Romulus: 因為抓放沒有放棄比賽 只是派比較弱的投手而已 還是想贏 10/28 00:59
296F：→ Romulus: 如果你說精心策劃是抓放那就沒差 但現在大炎上問題是 10/28 01:00
297F：→ Romulus: 故意輸 抓票房放比賽 = = 10/28 01:00
298F：→ Romulus: 會被這種解讀 10/28 01:00
299F：噓 neverli: G4味全龍就正常調度，中信極限調度。要一個3:0領先的人 10/28 02:35
300F：→ neverli: 跟著搞極限調度才是不正常的。 10/28 02:35
301F：→ usercode: 抓放好歹是在拼晉級，精心策劃奪冠機率又不會上升= = 10/28 05:44
302F：推 haofutw: 爪迷常喊的讓三追四的「讓」又要怎麼解讀？ 10/28 07:11
303F：推 Illyacow: 本來就不是同一件事，抓放是運用手上有限的戰力提升晉級 10/28 07:57
304F：→ Illyacow: 機會 10/28 07:57
305F：推 h311013: 講這種話，贏了卻要被嘲諷，你叫支持的人情何以堪 10/28 09:21
306F：噓 daniel021477: 半斤八兩啦，都是靠賽制贏，策劃最終也是要贏啊不然 10/28 13:21
307F：→ daniel021477: 幹嘛不打G7？牢鹿：那是廢物的思維，油龍得罪了百萬 10/28 13:21
308F：→ daniel021477: 爪迷準備G7地檢署囉 10/28 13:21