作者ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
看板Baseball
標題Re: [討論] 味全魏家老闆說的精心策劃是什麼意思？
時間Mon Oct 26 21:41:54 2026
簡單來說
你必須先從味全一整年的打法來看
打擊靠彼得森教練的改善得分效率問題
但打者本身的問題其實沒有完全解決
打者打高階的投手較為困難
靠的是強大的投手群
而跟去年不一樣的就是
葉君璋主導的團隊比較走MLB主流不讓SP投第三輪的風格
對SP的信任度就是覺得體力條75%的SP不如體力條90%的RP
導致常常SP投個90球就下了 長久以來RP過勞體力條也降就直接爆了
特別是沒了萬能的銳歐當那個上來拆六吃七的人
今年老納就是SP至少就要吃六局 有辦法最好就連七一起吃掉 甚至偷一下八局
SP投不滿的時候 例行賽就一堆人不爽換什麼呂 Zn 之類的
但老納就是很明確 盡可能不要讓手上最好的3個RP去吃到第六局
後面因為RP還是有點過勞 紫米冠偉狀態下滑 凱威一言難盡
李超也加入這個群組
所以G4一堆人覺得那是例行賽調度 覺得短期賽應該要有改變
李超 / 紫米 / 冠偉 / 凱威 一人一局穩穩吃下就好
但是 真的穩嗎?
冠偉當天有掉分 林凱威昨天也有掉分 李超昨天要不是天哥神撲也會掉分
這系列賽真正穩的就是紫米一個而已
也就是說當下應該是兩個方案
1.伍鐸+其他人去吃掉六七局 八九局交給四個勝利組有問題就換
2.伍鐸+其他人沒吃掉六七局就撤退
那伍鐸有狀況為什麼不換?
當下其實前兩個解決的很順 然後一個比較不營養的安打
真正結實是王威晨那支二壘打 也就一隻 所以信任他只是賭錯了
後面就是一邊撤退看狀況 中信在六上就先把374壓出來了 對味全來說就大賺特賺
確保G5中信沒有休息足夠的SP能用了
後面雖然動用了紫米跟冠偉
但374丟更多球 呂彥青多上一次 連菲力士都用到了
當然某種程度而言打者有問題 但投手這樣調度就是手上還有很多牌
看對手怎麼打再去打就好
老衲評估的就是四勝利組一人一局結果失手的風險比伍鐸+其他人吃兩局失手風險大
因為伍鐸+其他人失手撤退組還能且戰且走
還可以規避一個隱藏風險 保護RP短時間不要讓對手看到太多次
374 / 羅戈 / 菲力士都是上越多次味全龍打者越來越能纏鬥
呂彥青第一次上30球兩局沒問題 上到第二次就開始能選了
第四次上場就直接被重擊
昨天7折拆彈成功 今天連上(而且也是第四次上場了)就被打了
江忠誠G1一局沒問題 G3第二次上就開始被選 這場也被重擊
因為RP本身球種關係加上本身不夠強不像SP能投長
在現今連弱一點的SP都不要丟第三輪的環境下
一個系列RP上到第三次風險就會非常非常高
考量這些風險，在平手半撤退下藏住味全勝利組也是降低風險的選擇
因為中信的打者平均水準還是更好的
最後味全四個勝利組:
林凱威上四次(第三次掉分 + 今天只丟一個人其實也可以不用上嚴格算其實是三次)
陳冠偉上兩次，第二次掉分
李超上兩次，第二次靠天哥救了一分
紫米上三次，全系列最穩RP，老納送他一個Standing Ovation
你手上還有全聯盟前三好的one two punch 外加最好的三號SP
G4這樣調度就是策略性的看中信怎麼打牌來評估要怎麼回應
所以味全整題策略就是要把中信最好的SP拖垮 來打過勞的RP拿第四勝
G5因為颱風給中信投手群有回到血所以再來消耗一次
本來教練團算盤G5應該會是長今天這樣子
一整年味全就是靠SP四大金剛盡可能吃七局
打者掌握幾次機會提高得分效率贏的
到了TS其實也是 SP吃完六局四勝一敗 SP吃完七局勝率100%
至於這種XX言論大概是高層看網路一堆人(連龍迷也是)在罵G4調度
問了一下教練團 教練團跟他解釋 也不知道有沒有聽進去聽懂
講話又不用腦也不問公關 一點素養都沒有講這種話招黑 可憐啊
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1F：推 csjh960023: 蔡會長那邊 好多人在 #精心策劃 10/26 21:43
2F：推 medama: 同意這篇 10/26 21:44
3F：→ e314520: End +1 10/26 21:45
4F：推 kevinapo: 這系列戰最坐立不安的就是冠偉凱威各吞一敗 象徵兩道後 10/26 21:45
5F：→ kevinapo: 防被攻破 10/26 21:45
6F：噓 NinePi: 又扯一堆有的沒的幹嘛 10/26 21:47
7F：推 ngt047: 推 10/26 21:47
8F：推 cliff107: 理性分析 大推 味全G4本來就是用來確保G5勝利用的 10/26 21:47
9F：推 huihuiiiii: 推分析 10/26 21:48
10F：推 BlackCatXI: 但G5勝利了沒0.0? 10/26 21:48
11F：推 calone: 不管，讓三追四 10/26 21:49
12F：→ jumperman: 颱風真的是救了爪很多..打完G4,爪只剩下土投和一位沒幾 10/26 21:50
13F：推 ss880509: 他沒想那麼多吧，他精心策劃前一句是給兄弟一點機會，一 10/26 21:50
14F：→ ss880509: 點希望 10/26 21:50
15F：推 bdgnrd0103: 推這篇 10/26 21:50
16F：→ jumperman: 滴血的洋投..G5如實舉行的話,搞不好會是另外一次慘案.. 10/26 21:50
17F：推 chjimmy: 有3:0壓倒優勢就是看戰略決定後續，而不是看單一場對戰 10/26 21:51
18F：→ KURO1214: 賺錢要緊精心策劃 10/26 21:52
19F：→ chjimmy: 有調度空間，但該拚的還是要拚，不然會有過多想像的地方 10/26 21:53
20F：→ chjimmy: 我說的就是G4最後再見安打那個play 10/26 21:53
21F：→ ELF007: 再見安打那個就王順和問題 他判斷是真的不好 10/26 21:54
22F：推 pohan0921: 香腸直接被你無視 10/26 21:57
23F：推 vesa101: 中肯，一堆人以4：0很容易 10/26 21:57
24F：推 happytravell: 推分析 但今天精心策劃這個說法真的大可不必 10/26 21:58
25F：推 lcming: 推這篇 但個案迷崩潰中不會看 10/26 21:58
26F：→ ELF007: 鄉長不就是我說的其他人@@ 鄉長例行賽六也不太讓他丟了 10/26 21:59
27F：→ chjimmy: 我都寧願他當讀稿機也不要脫稿演出桶出這大簍子 10/26 21:59
28F：→ chjimmy: 這種用詞太容易被見縫插針直接把焦點搶過來 10/26 22:00
29F：推 ginsong: 推理性分析 10/26 22:02
30F：推 devil99574: 推這篇 10/26 22:04
31F：推 gn0028526: 完全同意啊 這才是理性的 3:0在手 確定對手開燒洋投下 10/26 22:04
32F：推 duck329: 中職比日韓職更吃洋投，G4真想贏，極端調度都能鋼龍上來 10/26 22:04
33F：→ duck329: 吃兩局再給李凱威，還能休兩天投G6。要是中間贏2分以上鋼 10/26 22:04
34F：→ duck329: 龍直接投完九局就贏了，贏2分還翻車大不了鋼龍投G7而已 10/26 22:05
35F：→ gn0028526: 我當然撤退組且戰且走 戰線越長我越有利 只是人家運氣 10/26 22:05
36F：→ gn0028526: 好來個颱風減低了一點燒洋投的隱患 但整體還是我拖成功 10/26 22:05
37F：推 AccLaborGo: 同意 10/26 22:06
38F：→ ELF007: 3:0就沒有必要極端調度啊 上鋼龍搞亂調整幹嘛= = 10/26 22:07
39F：→ gn0028526: 而且爪那土投幾乎只要一上就開始失分 龍自己上土投他們 10/26 22:07
40F：→ gn0028526: 卻打不爆 那我看到對面洋投即將燃盡 你遲早要上土投的 10/26 22:07
41F：推 stilu: 我講句難聽的，象就真的打太爛，讓龍完全用季賽調度就能贏 10/26 22:08
42F：→ stilu: 了，如果前三戰沒輸這麼慘，G4根本不會是那樣的投手調度 10/26 22:08
43F：→ gn0028526: 是我也不會打亂輪值 完全照老衲那一套去用 10/26 22:08
44F：→ duck329: 反正兄弟洋投燒光了其實怎打都會贏，颱風延賽乍看有機會 10/26 22:08
45F：→ duck329: ，但G5象不是牛棚吃完九局而是派菲力上來，我就確定味全1 10/26 22:08
46F：推 sonichsuan: 推這篇理性分析 10/26 22:08
47F：→ duck329: 00%奪冠了，不只G6下半沒投手，連僥倖贏了G6，G7也是土投 10/26 22:08
48F：→ duck329: 上來接力被打爆而已 10/26 22:08
49F：→ gn0028526: 而且事實證明什麼二董嘴秋精心策劃 其實就是例行賽調度 10/26 22:08
50F：→ gn0028526: 我不用硬要極端壓洋投去拿下而已 10/26 22:09
51F：推 fjzd1267: 推老衲有料 10/26 22:09
52F：→ gn0028526: 沒錯 爪只要一上土投根本必失分 幾乎無一例外 不用硬壓 10/26 22:10
53F：→ duck329: 反正不管怎打，往例很少三天連戰，中間會有一天移動日去 10/26 22:10
54F：→ duck329: 另一個主場，這次三天連戰洋投想連上三場都不可能 10/26 22:10
55F：推 j341256: 那G5先發110球呢...? 10/26 22:11
56F：推 pl726: 你的想法很合理 10/26 22:11
57F：→ ELF007: 藏勝利組RP部分不是例行賽玩法 例行賽很少有機會一週看到 10/26 22:11
58F：推 dannychu0727: 中肯推～炎上不當發炎跟污衊合理的作戰策略是兩碼事 10/26 22:11
59F：推 nacl0497: 其實看這幾場龍隊根本還是打不到比較強的投手，賽季中的 10/26 22:11
60F：→ nacl0497: 問題完全沒有解決，兄弟也是靠著這個差點用洋投逼合味全 10/26 22:11
61F：推 haofutw: 有在認真看球賽 10/26 22:11
62F：→ ELF007: 同一個RP三次的可能性 但系列賽四次都有可能 10/26 22:11
63F：→ duck329: 爪在G4領先或被追平，不敢繼續派牛棚吃完選擇上洋投，就 10/26 22:12
64F：→ duck329: 注定只能贏一場給球迷交待，不可能贏總冠了 10/26 22:12
65F：→ ELF007: G5先發110球不就是我說的 盡量讓SP去投長去偷XD 10/26 22:13
66F：→ ELF007: 如果是例行賽調度 G4十上出來的可能是林凱威 10/26 22:14
67F：→ chjimmy: 爪最大問題還是養不出堪用的本土RP，還是只有那幾個 10/26 22:14
68F：推 yu774: 理性分析推 10/26 22:14
69F：→ gn0028526: 其實G5反而證明什麼精心策劃純屬嘴嗨吧 真撤退只有G4 10/26 22:16
70F：→ gn0028526: 我覺得他們原本G5就是正常想拿下的 10/26 22:16
71F：→ gn0028526: 只是像上面講的 龍隊打洋投其實也沒真的到很好 10/26 22:17
72F：推 nightmare2: G4你知我知，G5就單純翻車了 10/26 22:18
73F：推 shitsucker: 分析的很有道理。但是很多人不會看，或是看不懂。跟風 10/26 22:19
74F：→ shitsucker: 喊比較方便唷～ 10/26 22:19
75F：推 CheerWesley: 爪的RP 昌 呂 小黑 蔡 剩下沒穩過 10/26 22:25
76F：推 Loveless2016: 例行賽調度g4十上會上林凱+1（今年8勝有快一半是這 10/26 22:25
77F：→ Loveless2016: 樣撿來的） 10/26 22:25
78F：推 ushiwakamaru: 全對啊 但崩潰迷會說你在護航 10/26 22:25
79F：→ CheerWesley: 然後這幾隻這幾年高頻率下來幾乎壞光了 10/26 22:25
80F：推 stephanal: 分析個鳥 領先的不管多少基本上大家都避免夜長夢多 能 10/26 22:25
81F：→ stephanal: 贏就趕快贏 今天被嘴是因為又不是逆風球放推場 明明油 10/26 22:25
82F：→ stephanal: 龍有機會贏自己消極 10/26 22:25
83F：推 HadwinMu: 推分析 10/26 22:28
84F：→ kbytchen: G4就很明顯呀 根本不用講這麼多 10/26 22:29
85F：→ kbytchen: 失言才是重點 10/26 22:29
86F：推 pixnetnet: 推 10/26 22:30
87F：推 paiming: 推 10/26 22:32
88F：推 badname: 推你這篇有認真看球，老衲的用人邏輯都對。好奇問昨天李 10/26 22:33
89F：→ badname: 超會太晚上場嗎？ 10/26 22:33
90F：→ sonichsuan: 整個系列賽 G5最精采 10/26 22:37
91F：→ jas824: 其實G5調度是合理的（G4香腸不評價 雖然沒失分）一切都可 10/26 22:37
92F：→ jas824: 以用 還有餘裕 來說 但老闆自己說這種話就不用怪別人罵了 10/26 22:37
93F：推 curtis: 推 10/26 22:38
94F：→ ELF007: 如果是我的話 會傾向一有人上壘就會換蔣了 10/26 22:39
95F：推 shihyun: 老衲就是這種玩法 G4很典型的老衲調度 只是對進場的球迷 10/26 22:42
96F：→ shihyun: 來說 TS沒有那種一定要贏的衝勁看起來會不舒服 10/26 22:42
97F：推 kymsug: 其實G4我可以接受，本來就安排龍皇+伍叔，誰料的到龍皇沒G 10/26 22:42
98F：推 ushiwakamaru: 明顯個鳥，領先就算了，G4明明是平手局誰跟你賭all 10/26 22:43
99F：→ ushiwakamaru: in啊 10/26 22:43
100F：→ kymsug: *龍皇沒掉分 10/26 22:43
101F：→ kymsug: 我比較不能接受G5打線變陣，跟直接亮牌不壓兩洋投 10/26 22:44
102F：推 pl726: 龍皇有掉分啊 只是退場時隊友幫逆轉 10/26 22:45
103F：→ ELF007: 打線變陣就看調整吧 也打了三分沒差太多 10/26 22:46
104F：→ ELF007: 不壓兩洋投也沒啥問題 蔣能吃局數+因為有颱風跟G4一樣 10/26 22:46
105F：→ pl726: 龍皇+性感確實是賽前就預告的 10/26 22:46
106F：推 kymsug: 寫錯了啦，有掉分啦 10/26 22:46
107F：→ ELF007: 等中信出牌 而且蔣明顯能比黃能吃局數 如果蔣丟不滿五局 10/26 22:47
108F：→ kymsug: 但沒被打爆 10/26 22:47
109F：→ ELF007: 那更不可能有需要用到梅鋼 10/26 22:47
110F：推 yah13305: 推 10/26 22:47
111F：推 litpepper: 推 10/26 22:48
112F：推 kymsug: 而且G4上那些人，某方面來說，平常例行賽也是這樣而且他們 10/26 22:48
113F：→ kymsug: 都不負所託表現不錯，那天就是骰到六 10/26 22:48
114F：推 pl726: 真的 連香腸都沒掉分已經沒啥好說的了 10/26 22:50
115F：推 linneo: 推分析 10/26 22:50
116F：推 kymsug: 該給他們拍拍手，一整年老納的信任有回報 10/26 22:50
117F：→ ELF007: 因為陌生 只要你不是一直丟很偏差的壞球 還是有機會打 10/26 22:51
118F：→ ELF007: 不好的 呂跟鄉長可能中信球員兩個月沒看見了 10/26 22:52
119F：→ ELF007: 但通常一局要見好就收 也所以換很快 10/26 22:52
120F：→ ELF007: 九上讓鄉長跨局是這六場比較差的調度之二 另一個就偷蔣 10/26 22:53
121F：推 kymsug: 鄉長跨局我有傻眼到 10/26 22:57
122F：推 david8840505: 推仔細分析 但崩潰仔不在乎 10/26 22:57
123F：推 hogsmeade: 有理 只是信者恆信 不信者不信 10/26 22:58
124F：噓 flymini0706: 精心策劃 別打那麼多 10/26 22:59
125F：推 x526542012: 推，投手調度挺合理吧 10/26 23:02
126F：推 neverli: g4真的就是例行賽的味全龍 10/26 23:11
127F：推 surrogate: 這篇分析的真有說服力 10/26 23:16
128F：推 mirror0227: 就是有退路跟沒退路的打法不同 10/26 23:23
129F：→ JerrySloan: 我覺得策畫是指投手安排 追究這些反而有輸不起的風險 10/26 23:24
130F：推 StephonA: 一堆人只看到根本不懂棒球的董仔隨便亂說話，結果就輕易 10/26 23:24
131F：→ StephonA: 的被帶風向，完全沒有思考邏輯 10/26 23:24
132F：推 k8k8: 同意這篇 教練團球員沒問題 但味全董事無端招黑 10/26 23:24
133F：→ k8k8: 害到整個球團 不懂乖乖閉嘴 說恭喜 我們好棒棒就好 10/26 23:25
134F：推 shishio7: 這篇不錯 10/26 23:25
135F：→ k8k8: 別一副自以為的樣子 你以為只有你味全玩得起球隊嗎 10/26 23:25
136F：→ shishio7: 林凱威雖然常被酸今年BS多少次了，但他就是有扛住終結者 10/26 23:26
137F：→ shishio7: 這個角色，也讓陳冠偉可以維持狀況 10/26 23:26
138F：→ shishio7: 理想上希望SP至少吃六局甚至七局以上，喵爪戰吱爪戰都 10/26 23:28
139F：推 k8k8: 網路鄉民大家都愛嘴砲 但你董事高度來講就自以為幽默 10/26 23:28
140F：→ shishio7: 差不多這個套路，誰不知道儘量讓對方土牛提早上班，反攻 10/26 23:29
141F：→ shishio7: 的契機就會大一點 10/26 23:29
142F：推 ww12ww123: 這篇專業分析棒球場上真正意義上的精心策劃 給推 10/26 23:31
143F：推 ohmygodha: 推! 10/26 23:36
144F：推 Rucca: 你這樣不對喔，沒看會長那篇？難怪你要說會長錯了？啊？ 10/26 23:41
145F：推 sintek: 這篇才是真正的精心策畫的含意 10/26 23:57
146F：推 zaioes: 確實戰術是這樣沒錯 短期賽調度拿四勝的贏 但就有個人在 10/26 23:58
147F：→ zaioes: 那邊亂講話 10/26 23:58
148F：推 Rhonny: 理性推 10/27 00:24
149F：推 aquariuschi: 推 10/27 00:39
150F：推 SilverFox: 推認真 10/27 00:55
151F：推 liao4767: 認真推 颱風不延兩天早輸了 10/27 01:10
152F：推 foli365: u文 10/27 02:03
153F：推 f657: 有分析給推 10/27 02:39
154F：推 jonesyou: 認真分析給推 10/27 08:00
155F：推 trickart: 推 爪迷自己不爽 真的不要拉其他球迷下水 10/27 08:04
156F：推 Stan6003: 好文推 可惜老闆亂說話 10/27 08:31
157F：推 ohmygodha: 神分析 再推一次 10/27 09:16
158F：推 deake: 有邏輯 10/27 10:11
159F：噓 kb23506: 詹子賢再見安打，不撲接！現在想起來真的怪怪的 10/27 10:28
160F：推 nealchen: 這篇正解 10/27 11:38
161F：推 linweida: 有點道理 10/27 12:32
162F：推 seedroy: 你這分析好像真的有料 10/27 13:16
163F：推 gonwu: 總算有一個專業一點的球迷了 10/29 00:16