作者joulin (joulin)
看板Baseball
標題[討論] 真有教練敢無視大谷這等級選手的意願?
時間Wed Oct 14 13:20:52 2026
當然
Roberts雖然為難 但這終究是他的選擇
最終結果 他當然也得要扛
他可能可以推託 是大谷堅持
但球迷會說 你身為總教練 有絕對的權利可以將大谷按在板凳
只是我也好奇 有多少教練真的敢做出這決定?
若今天大谷態度較為中性 無堅持
那教練當然可以讓他板凳看看 中後段上來
可大谷都堅持了
還直接跟世人說 他感覺快要找到手感 他堅持要上
證實了Roberts無說謊 真的是詢問過他
今年張育成後來也打得有夠爛 傷害打線
身為他的支持者 我也認為他應該要去休息 至少要板凳
但一直喊 一直講 教練始終都一直讓他上
張育成雖是中職最高薪
但大谷說話能受到人重視 不是只是因為他高薪
是因為他有"實績"
且確實替道奇拿下兩座冠軍
但張育成 在中職 啥都還不是
連張育成 教練都不敢直接讓他板凳
我是真的好奇 有哪個教練 敢不管大谷的堅持
這個自己球隊最紅的球星 而且還有季後賽"實績"
不是那種例行賽一條龍 季後賽一條蟲的
甚至是可以競爭MLB山羊等級的球星
大家覺得 有哪一位教練應該會這樣做?
說來說去 這最終結果 大谷得自己扛
你其實也可以選擇 爽領高薪 躺在那看球
但你因為自己好勝心 求勝心 (這到底該說好 還是該說壞?)
打成這樣還堅持要打
你可以任性 但最終結果 你得自己承擔 因為你都自己出來說
"那是我堅持要打的"
是英雄 還是狗熊 就看他自己打得怎樣了
BTW 道奇若這樣就輸了 還能說是毀了棒球?
這就是棒球真的很有趣 真的不是你堆積一堆實力就一定能冠軍
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※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 10/14/2026 13:22:41
1F：推 A80211ab: 沒大谷 收視率掉了 蘿蔔怎麼賠廠商? 10/14 13:22
2F：推 sasadog: 現在的總教練應該沒人敢擋吧 你不只得罪球員 也得罪高層 10/14 13:23
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 10/14/2026 13:24:27
3F：推 abc0922001: 大谷又不是邦茲那麼難搞 10/14 13:23
4F：→ mike200801: 其實今年輸了壓力也沒那麼大，拿2座了 10/14 13:24
5F：推 same60710: 蘿蔔現在就上教堂祈禱一下大谷明天打出關鍵級表現吧… 10/14 13:25
6F：→ joulin: 輸了也證實 若大谷雷 道奇也拿不到冠軍 這是大谷的球隊 10/14 13:26
7F：推 zhijiahu: 蘿蔔反而輕鬆 我有要變陣 但他堅持要上 10/14 13:27
8F：推 can18: 法官過去季後賽那麼涼也不會板凳吧 10/14 13:30
9F：→ a7706888: 法官涼，但洋基也沒什球員能取代他，谷是因dh有保拉在 10/14 13:31
10F：推 hyperfrog: 王權沒有永恆 哪有年年冠軍的 沒差啦 10/14 13:31
11F：→ marlonlai: 除非醫療團隊出來擋啦，不然大谷堅持的話還是有話語權 10/14 13:32
12F：→ bobcom: 贊助商及老闆在後面看誰敢 10/14 13:33
13F：推 takamiku: 球隊的臉惹毛他直接斷贊助商 10/14 13:34
14F：推 lin199988: 葡萄牙表示 10/14 13:35
15F：→ takamiku: 他的合約有背書 球員選擇權很大 10/14 13:35
16F：推 BlackCatXI: 其實搞不好跟贊助商有關，人家想看大谷 10/14 13:35
17F：推 polanco: 贊助或票房在這個決策中的影響力很小吧 10/14 13:36
票房應該影響還好
但贊助商的錢金額才是可觀 贊助商抽手 道奇會少很多錢
18F：→ BlackCatXI: 我記得第一冠最後大谷也是受傷打不出來,但可以站著嚇 10/14 13:37
19F：→ BlackCatXI: 人 10/14 13:37
20F：→ polanco: 或者說 躲人這樣的豪門球隊哪有需要害怕票房問題或贊助 10/14 13:37
21F：→ polanco: 商插手 10/14 13:37
22F：→ aa01081008tw: 其實大谷說隨便.教練還是會上他.只是大谷自己堅持那 10/14 13:37
23F：推 nigatsuki: 讓球員上對教練而言是最輕鬆的 10/14 13:37
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 10/14/2026 13:38:34
24F：→ BlackCatXI: 只是差在今年嚇的是自己人而已了 10/14 13:37
25F：→ aa01081008tw: 鍋就大谷背囉..是他要上的 10/14 13:37
26F：推 Minihil: 對蘿蔔其實也沒差 又不會因為今年沒拿冠他就失業 10/14 13:37
27F：推 honmayan: Nobody gets fired for buying IBM 10/14 13:38
28F：推 tgtg: 嘻嘻 輸了找大谷 不要找我 10/14 13:39
29F：推 mh631: 大谷沒上最後輸了也是會被噴啦 10/14 13:39
30F：→ aa01081008tw: 而且道奇又不是0冠..都拿幾座了..沒就沒啊 10/14 13:39
31F：推 Joby: 會觸發 休息室毒瘤 10/14 13:40
32F：推 nigatsuki: 他少上一場今年贊助商又不會立刻消失= = 10/14 13:40
33F：→ nigatsuki: 你說票房影響與否還稍微有可能，贊助商又不是簽一個月 10/14 13:41
34F：→ nigatsuki: 的 10/14 13:41
35F：→ joulin: 當然是 若他不爽 雖然我覺得 大谷應該不會不爽到要搞道奇 10/14 13:42
36F：推 mingzeng: 反正球員打不好讓球迷罵球員 球員打好又輸就換教練被罵 10/14 13:44
37F：→ mingzeng: 調度差 10/14 13:44
38F：推 kimi123467: 最近雲林之光冰起來不就是總教練做的決定 10/14 13:44
39F：→ joulin: 而且 票房應該真的還好 無大谷 人應該還是很多 10/14 13:44
40F：推 CavendishJr: 贊助商怎麼可能介入這種事，前面推文說的球員合約還 10/14 13:44
41F：→ CavendishJr: 有可能，有些合約有要求保證先發的條款 10/14 13:44
42F：→ joulin: 收視率的影響 可能就會很大 無大谷 收視率應該會掉很多 10/14 13:44
43F：→ sagarain: 他輸了三連霸更慘 10/14 13:44
44F：→ sagarain: 蘿蔔沒有三連霸就沒戲了 10/14 13:45
45F：推 careswho: 大谷雷 道奇拿不到冠軍 證明是大谷的球隊？ 跟釀酒人這 10/14 13:45
46F：→ careswho: 種頂尖的短期對決 有辦法讓一棒OPS只有0.1的DH? 明明有 10/14 13:45
47F：→ careswho: 其他人選 什麼叫大谷雷不能贏就證明道奇不行， 道奇又不 10/14 13:45
48F：→ careswho: 是沒其他替補人選... 10/14 13:45
49F：→ sagarain: 也不可能推給大谷 他只打四個打數 10/14 13:46
50F：→ nadleeh: 沒有 都是選手意願 10/14 13:46
51F：→ sagarain: 現在不是普通三連霸 是歷史三連霸 10/14 13:46
52F：→ joulin: 應該不會有人因為無三連霸 就失業拉 10/14 13:47
53F：噓 spurs2120: 什麼叫作張育成啥都不是 10/14 13:47
54F：推 sshwann: 部長也有實績阿 = = 只是還沒機會打季後賽 10/14 13:48
55F：→ joulin: 還無帶領球隊拿過冠軍 也還無個人獎項 至少現在是這樣 10/14 13:49
56F：→ joulin: 精確一點說 我說的實績 是帶領球隊贏冠軍的實績 10/14 13:49
57F：→ spurs2120: 笑死人了，照你的定義，所以富邦沒拿冠軍以前隊上就沒 10/14 13:50
58F：→ spurs2120: 一個算有實績的 10/14 13:50
59F：→ joulin: 你要說他是現在球隊一哥? 救世主? 我覺得 這季隊長才是 10/14 13:51
60F：噓 b14011030: 蛤，張育成這樣還不叫有實績喔 10/14 13:51
61F：→ b14011030: 可以酸他痛痛、酸他會低潮、酸他缺少逆風一擊，但他的 10/14 13:51
62F：→ spurs2120: 明年封館找Skubal或是PCA來，不行喔，你們不算有實績喔 10/14 13:51
63F：→ b14011030: 棒子水準有啥可酸的 10/14 13:51
64F：→ joulin: 我就是討論 大谷這等級的阿 實績當然就是冠軍 10/14 13:52
65F：→ joulin: 覺得我是要酸張育成 我尊重 但離題的 我就不回應了 10/14 13:52
66F：→ joulin: 張育成確實就 不是大谷這等級的 10/14 13:53
67F：推 catsondbs: 贏球是我功勞 輸球全都怪他 10/14 13:53
68F：推 Rentch: 就道奇要大谷自決來扛，會這樣談多少有存放寶拉在DH，大 10/14 13:53
69F：→ Rentch: 谷板凳代打奇兵的構思了，但是大谷肯定不要的，所以牌子 10/14 13:53
70F：→ Rentch: 說話，失敗了肯定也要扛 10/14 13:53
71F：→ joulin: 我是說即使是相對而言 張育成在中職 大谷在mlb 也還不是 10/14 13:54
72F：→ b14011030: 棒球並非籃球那樣把球給一人玩就能發生奇蹟的運動，拿 10/14 13:54
73F：→ b14011030: 冠軍來檢視選手蠻ㄎㄧㄤ的 10/14 13:54
74F：→ Rentch: 雖然有想過大谷退化的時候會遇到這些情況，但絕對想不到 10/14 13:55
75F：→ Rentch: 是現在啊 10/14 13:55
76F：→ joulin: 大谷時常關鍵一擊 帶領球隊獲勝 但張育成 就還無這樣 10/14 13:55
77F：→ joulin: 就算不要談冠軍 對於球隊關鍵時刻的重要性 也是如此 10/14 13:55
78F：→ sagarain: 部長ops很好吧 也能怪到？ 10/14 13:55
79F：→ sagarain: 關鍵一擊只靠他嗎 魔鷹不是一樣困境 10/14 13:56
80F：→ joulin: 哀 我只是想說 張育成這等級 教練尚且猶豫 何況大谷 10/14 13:56
81F：推 DaVinci: 什麼叫歷史3連霸？mlb最長的連霸紀錄也不是3 10/14 13:57
82F：→ sagarain: 道奇驚天一擊還得我大muncy 吧 10/14 13:57
83F：→ joulin: 簡單講就這樣 我又不是育成黑 去查就知了 其他不回應了 10/14 13:57
84F：→ WasJohnWall: 那傢伙竟然敢無視大谷（x 10/14 13:59
85F：推 loverxa: 贏球叫相信球員 輸球給大谷扛 不虧 但本人發話還要壓在 10/14 14:01
86F：→ loverxa: 板凳 要不被酸就只剩贏球一條路了 10/14 14:01
87F：→ b14011030: 我懂你的意思了，但這表達方法真的…… 10/14 14:05
88F：→ b14011030: 有實績、領高薪的打者任其暢打的做法太常見，張季末大 10/14 14:05
89F：→ b14011030: 低潮依然打好打滿又不是特例，拿來對照超怪的 10/14 14:05
90F：→ joulin: ?? 就是他打很差 教練都還是讓他上 大谷打很差 甚至還 10/14 14:06
91F：→ joulin: 堅持一定要 那教練更難以將他拿掉 10/14 14:07
92F：→ joulin: 簡單講就是 該暢打的選手 都有暢打的機會 張育成都有了 10/14 14:07
93F：→ joulin: 何況大谷 張育成當然有ops這實績 大谷的實績更好 10/14 14:07
94F：→ joulin: 所以 大谷更難有教練敢將他按下來啦 10/14 14:07
95F：→ Gardenia0603: 這篇只是想藉機罵張育成吧… 10/14 14:08
96F：推 rimechoco: 我覺得是大谷感覺到球隊希望他上，但輿論壓力太大，才 10/14 14:08
97F：→ rimechoco: 這麼說的，不然他會說尊重球隊任何安排 10/14 14:08
98F：推 kumafez: 7000萬說要扛你還跟他爭什麼 10/14 14:12
99F：→ AHEAD099: 我覺得根本就炒新聞而已 換菜鳥德保拉難道就會比較好嗎 10/14 14:15
100F：→ AHEAD099: 生涯季後賽才3PA 還不是在賭 那賭大谷醒過來又有何問題 10/14 14:15
101F：推 hornets1221: 教練也有壓力 山羊級別的球員 上了還是輸 有時比不上 10/14 14:15
102F：→ hornets1221: 結果輸掉好一點 10/14 14:15
103F：→ AHEAD099: 打很爛歸打很爛 問題是要換誰上 10/14 14:17
104F：推 b14011030: 如果你不說張沒實績，哪會失焦呢 10/14 14:17
105F：→ b14011030: 其實討論就聚焦在此時此刻的情況即可： 10/14 14:17
106F：→ b14011030: 平常季賽給予這種等級的選手暢打是常態，但背水一戰該 10/14 14:17
107F：→ b14011030: 繼續信任野球嗎？ 10/14 14:17
108F：→ b14011030: 我個人會認為，只要沒有帶傷硬打、機制沒有出問題、上 10/14 14:17
109F：→ b14011030: 場意願強烈，繼續讓高薪的選手上是對的，那是他們領那 10/14 14:17
110F：→ b14011030: 個薪水該承擔的責任 10/14 14:17
111F：→ spurs2120: 你要說張育成都可以暢打何況大谷沒問題啊，加一句張育 10/14 14:18
112F：→ spurs2120: 成沒有實績是什麼意思，硬要 10/14 14:18
113F：推 nigatsuki: 對蘿蔔而言就是這樣啊，你換個代打上來打不出去教練被 10/14 14:18
114F：→ nigatsuki: 罵死，但你家招牌說要扛了，那打不好他兩手一攤就好 10/14 14:18
115F：推 believefate: 傷越多就算好了 成績也不會恢復了 何況還帶傷硬打 10/14 14:19
116F：推 sustainer123: 躲人老闆不是財務出問題了 也不一定有錢吧 10/14 14:19
117F：→ spurs2120: 別說張育成在中職的宰制程度，兩次經典賽什麼成績，大 10/14 14:20
118F：→ spurs2120: 聯盟什麼成績，結果你設一個沒有帶富邦奪冠的奇怪標準 10/14 14:20
119F：→ spurs2120: ，這不是硬要嘴嗎 10/14 14:20
120F：噓 gully: 硬要嘴張育成 10/14 14:21
121F：→ joulin: 就說了我那裡所謂的實績的意思是啥了 你還有意見 我尊重 10/14 14:21
122F：推 godsuck17: MLB歷史有季後賽冰球隊一哥的嗎？ 10/14 14:22
123F：→ joulin: 就像大家要討論山羊 也會拿出自己認為的實績出來看\ 10/14 14:23
124F：→ joulin: 看是 mvp次數 其他個人獎項次數 冠軍次數 10/14 14:23
125F：→ joulin: 在中職 張育成現在就都還無 我才說還無大谷那樣的實績 10/14 14:24
126F：→ joulin: 還有 不要在談到國際賽了 就說 職業賽的領域 10/14 14:25
127F：→ joulin: 最後 我尊重 你說我在酸張育成 你開心就好 10/14 14:26
128F：推 howard1997: 只能說你用詞太尖銳了 直接說人啥都不是 難怪歪樓 10/14 14:26
啥都"還"不是
我覺得這個還 差很多
因為 我是他支持者 我也還在等他
當然 歪樓是我的責任 sorry
129F：推 aa1477888: 一句話 教練可以隨時被開除 大谷不行 10/14 14:27
130F：推 hornets1221: 教練如果認為讓大谷上比不上好，表示教練可能認為道 10/14 14:27
131F：→ hornets1221: 奇實力不如酒人 寧可上了還是輸 10/14 14:27
132F：→ joulin: 以上針對張育成 真的不再回應 覺得我酸他也可以 謝謝指教 10/14 14:28
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 10/14/2026 14:29:53
133F：→ aa1477888: 蘿蔔要是覺得 這教練他不當也罷 就讓大谷繼續上 10/14 14:28
134F：→ aa1477888: 但要是蘿蔔真的還想贏球 大谷就該板凳 10/14 14:29
135F：→ aa1477888: 打得好排先發 打不好坐板凳 這不是棒球基本原則嗎？ 10/14 14:29
136F：推 howard1997: 但部長的概念也不太一樣吧 在中職還沒實績 可是他是大 10/14 14:32
137F：→ howard1997: 聯盟工具人欸 在教練心中的砍站超高的吧 10/14 14:32
138F：→ howard1997: 不像在大聯盟的 已經在最高殿堂了當然只看大聯盟實績 10/14 14:34
139F：推 godsuck17: 樓上正解，這就是部長的*實績* 10/14 14:34
140F：→ spurs2120: 而且原文講得更負面欸，張育成啥都還不是 10/14 14:36
141F：→ godsuck17: 且這也是部長第一次大低潮，一定是用暢打解決，但下一 10/14 14:36
142F：→ godsuck17: 季就沒這特權了 10/14 14:36
143F：→ spurs2120: 把名字遮起來我以為你在講什麼剛進聯盟的新人 10/14 14:36
144F：推 howard1997: 在最高級聯盟的成績就足夠背書了 林書豪打台籃也是 10/14 14:37
145F：噓 BlackCatXI: 我沒記錯部長好像是被凹的吧…他可以休息的 10/14 14:38
146F：→ joulin: ok 尊重您對實績的定義跟我不同 10/14 14:38
147F：→ spurs2120: 張育成進來中職兩年半，他是打什麼野雞成績讓你敢這樣 10/14 14:39
148F：→ spurs2120: 說？富邦沒奪冠是他的責任？那你要不要用同樣標準情況 10/14 14:39
149F：→ spurs2120: 天使大谷跟鱒魚？ 10/14 14:39
150F：→ spurs2120: 你會說鱒魚「啥都還不是」？ 10/14 14:39
151F：→ spurs2120: 同樣的標準，法官也「啥都還不是」 10/14 14:40
152F：→ joulin: 針對鱒魚我應該可以回應 他有一堆mvp 10/14 14:40
153F：推 jumilin927: 不可能 有些硬要嘴而已 10/14 14:40
154F：→ joulin: 針對實績我也可以回應 我認為的實績就是冠軍 跟個人榮耀 10/14 14:41
155F：→ spurs2120: 是你對實績的定義，對「啥都還不是」的定義跟大部分人 10/14 14:41
156F：→ spurs2120: 不同吧，你看看推文幾個對你講張育成有意見 10/14 14:41
157F：→ joulin: 次數 你可以說你的實績 也有數據那些 我尊重 10/14 14:42
158F：→ spurs2120: 你自己好端端講大谷硬要貶低張育成，再來說什麼各自看 10/14 14:43
159F：→ spurs2120: 法不同 10/14 14:43
160F：→ joulin: 也沒有大部分人 大部分人應該是指至少超過6成? 10/14 14:44
161F：推 wl2340167: 道奇就玩信任野球 越是關鍵時刻就越考驗這套 10/14 14:44
162F：→ joulin: 這裡大多都還是針對主題回應 10/14 14:45
163F：→ joulin: 少數因為我的文字而歪樓 我個人文字 是這我的責任 10/14 14:45
164F：→ spurs2120: 有哪個人認同張育成啥都還不是的嗎 10/14 14:45
165F：推 asdf70044: 信任野球 10/14 14:47
166F：→ joulin: 痾 你這問題 問張育成相關的 我就不回應了 10/14 14:47
167F：推 dorodoro: 越不打，就越沒手感 10/14 14:47
168F：→ Gardenia0603: 這篇講的根本不是事實啊 張育成是有場場先發？他有 10/14 14:49
169F：→ Gardenia0603: 說自己要扛先發？9/19.20他上來收到兩次IBB大家還 10/14 14:49
170F：→ Gardenia0603: 笑說幹嘛不對決 大谷跟張育成的例子根本沒有放在一 10/14 14:49
171F：→ Gardenia0603: 起比較的必要 10/14 14:49
172F：→ BlackCatXI: 張應該自己超想開刀休息的，但拿太高被放大檢視 10/14 14:58
173F：→ sagarain: 國聯可沒有這紀錄 聯盟也很久了 10/14 15:07
174F：推 kashnes: 只要不是受傷到隊醫判定不能上場的情況下，大谷這種身價 10/14 15:12
175F：→ kashnes: 等級的球星都要必須要上場的，總不能贏球吹大谷，輸球的 10/14 15:12
176F：→ kashnes: 時候大谷也必須承擔輸球的最大罵聲，這就是他這個等級的 10/14 15:12
177F：→ kashnes: 球星要承擔的 10/14 15:12
178F：→ brian3639: 這傢伙可能是GOAT，蘿蔔也算是面對世紀難題了 10/14 15:15
179F：→ speedythief: 這幾年已經神到ㄧ種誇張的地步，今年這樣才顯得他也 10/14 15:16
180F：→ speedythief: 是人類 10/14 15:16
181F：→ brian3639: 拿張跟谷比，別笑死人了 10/14 15:16
(chainstay120 刪除 aabb3221 的推文: C6)
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182F：推 rappig: 說實在的 大家想看的是有大谷上場的三連霸 10/14 15:27
183F：推 awheaton311: 寶拉表現得不錯 所以大家會覺得給他試看看 10/14 15:29
184F：→ awheaton311: 不然來個電風扇 我還是寧願賭大谷回神 10/14 15:30
185F：推 rappig: 更何況他是大谷 辦到多少不可能的事了 我是教練就凹了 10/14 15:30
186F：推 ucdrtz: 對手教練敢小看？ 10/14 15:33
187F：推 flycarb: 沒有教練會這樣做，頂多排九棒 10/14 15:34
188F：→ kaka2001: 蘿蔔計畫通 甩鍋責任 討好王號 安全下莊 10/14 15:41
189F：→ CAMUS0413: 打電動才不需要處理球星的情緒 10/14 15:41
190F：推 gonwu: 這樣的做法，前兩年都拿冠軍，如果自己亂搞，失去了明星球 10/14 15:59
191F：→ gonwu: 員的信任，可能一個冠軍都拿不到，如果你是教練，要選哪個 10/14 15:59
192F：→ gonwu: 呢？ 10/14 15:59
193F：→ peterw: 不管大谷上不上，只要道奇被淘汰，蘿蔔這鍋都扛定了，流 10/14 17:46
194F：→ peterw: 水的教頭vs鐵打的球星 10/14 17:46
195F：推 oHgInGiNoKe: 紅中吧 10/14 18:07
196F：推 ken12352005: 張育成表示 標題討論大谷內文怎樣在臭我呀（誤 10/14 18:37
197F：推 ericlin5230: 說實在部長在富邦的重要性遠大於大谷 10/14 20:13
198F：→ ericlin5230: 放部長暢打合理很多 10/14 20:13
199F：→ ericlin5230: 道奇人才濟濟你有很多選擇 10/14 20:13
200F：→ ericlin5230: 只是看你敢不敢硬起來 10/14 20:13
201F：推 water198102: 畢竟也二連霸了 今年壓力沒那麼大吧 10/14 20:24