作者aitt (非主流,有何不可(M))
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標題Re: [討論] 飛刀當年是如何靠著均速140直球吃死對手?
時間Tue Sep 22 21:01:27 2026
https://www.youtube.com/watch?v=ts6XUZrVPjs
這裡有陳義信的投球與球速,進職棒前三年140+的直球很常見
還投到146-147,狀況好的場次直球均速破140是有的
而且他的直球有尾勁,再搭上位移超大的滑球,對方就不好打了
由剩轉衰是職六,一下子意氣風發變成苦情阿信,15敗甚至是聯盟最多敗
主因便是球威的衰減太嚴重,直球均速剩135,140以上的球變得難得一見
即便有控球也不復過去的壓制力,真要說的話,跟之前過度操勞很有關聯
(職四258局,23場完投,把先發投手責任制詮釋得淋漓盡致,簡直賭上生命)
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1F：推 lcy317: 那年頭14X就是火球投手了 一堆13X還有12X的 09/22 21:03
2F：→ Tako55: 那時候外角海年代 09/22 21:04
3F：推 kenjean0128: 今井125 09/22 21:05
4F：推 njnjy: 陳義信有日職資歷 屠殺中職剛好而已 09/22 21:07
5F：推 mamahow1487: BBO很難用 09/22 21:10
6F：→ li04: 那時，美國1,2A的選手，就可以在台灣競爭全壘打王或勝投王的 09/22 21:11
7F：→ li04: 時代 09/22 21:11
8F：推 flykick: 還有130 closer呢 09/22 21:12
9F：→ jeff1013: 不是 那個年代是連大聯盟均速都沒多快好嗎== 09/22 21:14
10F：→ jeff1013: 然後陳義信當年極速也就147 09/22 21:15
11F：推 ntusimmon: 瘋狗93mph在禁藥長打年代拿ＣＹ葛拉文也是 09/22 21:15
12F：→ jeff1013: 整體平均大概就138-140 09/22 21:15
13F：→ ntusimmon: 不知道有什麼好比的 09/22 21:15
14F：推 magicscott: 通常看這種高光影片要小心，因為很可能整場不到兩三顆 09/22 21:15
15F：→ magicscott: 140剪輯出來的，可惜網路上他投整場的影片並不多 09/22 21:15
16F：→ jeff1013: 大聯盟真正逐球追蹤年代從08年開始 那賽季的大聯盟速球 09/22 21:16
17F：→ jeff1013: 均速也才147.9 09/22 21:16
18F：推 heavensun: 陳義信 不算慢 當年才能去日本 09/22 21:16
19F：→ heavensun: 在日職 陳義信 算偏快了 夠格殺中職 09/22 21:17
20F：→ jeff1013: 有系統紀錄的是02年 但當年測速系統跟現在不太一樣 那 09/22 21:17
21F：→ jeff1013: 年大聯盟甚至均速才144.6 09/22 21:17
22F：→ heavensun: 以前測速是測進壘速度 現在測出手速度 09/22 21:18
23F：→ jeff1013: 陳義信你看整季均速絕對不會有140 不管是職幾 狀況好的 09/22 21:18
24F：→ jeff1013: 某些單場可能有 09/22 21:18
25F：→ heavensun: 陳義信 進壘147 換成出手球速 可能破150 09/22 21:19
26F：→ magicscott: 我曾經當過546球迷，看過好幾次先發，其實他整場丟不 09/22 21:19
27F：→ magicscott: 到兩顆144+ ，但後來球迷回憶中變成均速145的人了XD 09/22 21:19
28F：→ jeff1013: 但以那個年代來說均138-140也很夠用了 09/22 21:19
29F：→ magicscott: 樓上，講過好幾次，不要再講什麼「以前測末速」的鬼話 09/22 21:20
30F：→ magicscott: 了 = = 09/22 21:20
31F：推 njnjy: 546當年只配速球就屠殺中職了 09/22 21:20
32F：→ magicscott: 樓樓上 09/22 21:20
33F：→ njnjy: 均速140以上的土投幾乎沒有 09/22 21:21
34F：推 humaisme: 野茂後期也是86～88邁在跑的工作馬 火球年代是這幾年才 09/22 21:21
35F：→ humaisme: 有的 09/22 21:21
36F：→ njnjy: 徐余偉飆150隔天蘋果體育就頭版了 09/22 21:22
37F：推 nsk: 飛刀手的78球之後 中二日又後援5局 被郭建成打制勝安打 開始 09/22 21:24
38F：→ nsk: 由盛轉衰 09/22 21:24
39F：推 zzTwo: 那時都嘛往地上砍 09/22 21:27
40F：→ jeff1013: 均速爆漲就真的是挺近代的事 就連美日都是 09/22 21:30
42F：→ jeff1013: 日職14年時聯盟均速都才141.5 09/22 21:31
43F：→ jeff1013: 陳義信活躍的90年代甚至連日職均速應該都沒有140了 09/22 21:31
44F：推 ryancho: 他一季投258局，跟現在土投一季投120局，根本就不能類比 09/22 21:33
45F：噓 waitacoffee: How 09/22 21:35
46F：推 sweat992001: 沒有運科的時代，14x已經很頂 09/22 21:35
47F：推 kenjean0128: 徐余偉和陽建福飆150 k m在15年前可是運動版的頭條 09/22 21:35
48F：噓 StephonA: 自己回自己文是怎樣？洗文洗到一個極致喔？ 09/22 21:35
49F：→ StephonA: 還隔三天才回 09/22 21:36
50F：推 magicscott: 陳義信高出聯盟吃水準太多，開省電模式吃爽爽 09/22 21:37
51F：→ jeff1013: 所以老實講他這標題就假議題了 09/22 21:39
52F：推 YomiIsayama: 當年的140跟現在150差不多意思 09/22 21:39
53F：推 conan805: 他滑球plus等級的欸...... 09/22 21:41
54F：→ YomiIsayama: 這球速超猛的好嗎 09/22 21:41
55F：推 lightnomo: 主要是準，直球在決勝球會催一下 09/22 21:45
56F：→ lightnomo: 不然怎麼投兩百多局 09/22 21:45
57F：→ lightnomo: 不要太後期均140印象中是有的 09/22 21:46
58F：→ jeff1013: 沒有140啦 09/22 21:47
59F：→ jeff1013: 會覺得他職棒初期整季有140只是回憶產生的錯覺 09/22 21:48
61F：→ sagarain: 那年代只有瑞奇有150吧 中職天王大概140-145 夠用 09/22 21:52
62F：→ sagarain: 均速大概142 09/22 21:52
63F：→ Qaaaa: 如果以前是測末速有140+ 那用現在測出手速應該會有145+了 09/22 21:53
64F：→ jeff1013: 瑞奇也是「極速」偶爾有150而已 09/22 21:53
65F：→ magicscott: 這裡有職棒雜誌統計的整季最快球速，注意喔 是「最快 09/22 21:53
66F：→ magicscott: 」喔 09/22 21:53
67F：→ jeff1013: 實際上那幾個土投天王都大概135-138這之間跑 09/22 21:54
68F：→ jeff1013: 會覺得有均140真的是回憶產生美== 09/22 21:54
69F：→ sagarain: 是 只有瑞奇有比較實際上150 跟後來鷹俠的堂弟？酷必可 09/22 21:56
70F：→ sagarain: ？ 09/22 21:56
71F：→ jeff1013: 別說中職了 陳義信的那個年代連日職都是一堆13X了 09/22 21:58
72F：推 magicscott: 不過原po的影片也有點打破我的印象，我只記得有次陳義 09/22 21:59
73F：→ magicscott: 信對時報鷹上來後援全力催速丟到147上了隔天大成報， 09/22 21:59
74F：→ magicscott: 沒想到其他場次還有丟到 09/22 21:59
75F：→ Qaaaa: 146換成出手速說不定破150了 09/22 22:00
76F：→ Qaaaa: 所以當年陳等於有現在150速球投手的實力啊 09/22 22:01
77F：→ Qaaaa: 那這成績很有道理啊 09/22 22:01
78F：→ MikeChao: 135-138那是張見發的球速吧 陳義信黃平洋郭進興都常見14 09/22 22:12
79F：→ MikeChao: 0以上 黃郭比陳還快一丁點 09/22 22:12
80F：→ jeff1013: 上面都有人給你當年雜誌紀錄出的極速了== 09/22 22:15
81F：推 seimo: 張見發才沒有136-138。因為我去現場看過他投 09/22 22:33
82F：→ seimo: 張見發是Max:138 生涯一般平時大概130上下 09/22 22:34
83F：→ seimo: 以前統一的左投潘建榮生涯極速140 實戰頂多133 09/22 22:34
84F：推 seimo: 陳義信有摸140 但常常也不少136上下。他就吃外角滑球吃很 09/22 22:36
85F：→ seimo: 爽。但如果以現在好球帶他很難投 09/22 22:36
86F：推 seimo: 以前更多120-130的投手 09/22 22:38
87F：推 seimo: 以前四隊共六個本土左投。然後真的能用都在三商。三商那兩 09/22 22:39
88F：→ seimo: 個黃武雄也是偶爾催一下133。陳明德快一點能摸136。放到今 09/22 22:39
89F：→ seimo: 天就是藍愷青。他們有很準嗎？ 也還好 09/22 22:39
90F：→ jeff1013: 別說90年代了 你甚至到千禧年前後那時代的台灣職棒 多 09/22 22:40
91F：→ jeff1013: 數都不到135 09/22 22:40
92F：→ seimo: 陳義信他們那批有一部分的人吹到1998曼谷亞運被人家打爆 09/22 22:41
93F：→ jeff1013: *均速 09/22 22:41
94F：推 seimo: 我就是那個年代的老人。我完全認為現在整體強太多。光是游 09/22 22:43
95F：→ seimo: 擊中線完全能力比以前更好。而且還是被拿走一批旅外的球員 09/22 22:43
96F：→ seimo: 。以前旅外剩挺多四五個。大小郭莊勝雄陳大豐其他人都回國 09/22 22:43
97F：→ seimo: 了。 09/22 22:43
98F：→ aitt: 陳義信在當時土投球速算快沒錯,黃平洋,謝長亨,康明杉 09/22 22:47
99F：→ aitt: 沒辦法像他一場投那麼多140+的直球 09/22 22:48
100F：→ aitt: 同期能像他投那麼多140+只有巔峰期火車,阿水,林朝煌,黃裕登 09/22 22:58
101F：→ aitt: 問題後兩者的直球尾勁不算好,控球也沒飛刀精準 09/22 22:59
102F：→ aitt: 也缺必殺變化球(飛刀的大移位滑球是極品) 09/22 22:59
103F：→ sagarain: 不用古代 現代黃子鵬135也屠殺啊 09/22 23:00
104F：推 magicscott: 樓上你要確定拿老虎當例子...？你要確耶！？ 09/22 23:06
105F：→ magicscott: 0607年的時候，就曾經有人拿LaNew熊的許志華（拿過月M 09/22 23:11
106F：→ magicscott: VP、短暫封鎖三星獅）類比陳義信，140~144左右的速球 09/22 23:11
107F：→ magicscott: 、精準控球、滑球到外角最外一顆的滑球...等等，想當 09/22 23:11
108F：→ magicscott: 然當時是被噴爆XD但就技術層面上好想也講不出什麼毛病 09/22 23:11
109F：→ magicscott: ... 09/22 23:11
110F：推 seimo: 老虎就是軟投代表之一。問題陳義信是本格正右投XD 黃子鵬 09/23 04:08
111F：→ seimo: 比較對象應該是類陳憲章（但陳出手比較類似陳宇宏） 09/23 04:08
112F：推 olp123: 黃文博也常140+ 09/23 07:50
113F：推 olp123: 不過伍鐸球速也不快 09/23 07:52
114F：→ olp123: 羅力球速也不快 09/23 07:53