作者lcy317 ()
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標題Re: [新聞] YSF-「我就是因ABS退休」秋信守震撼告白
時間Sun Sep 20 12:34:57 2026
秋信守說的核心論點
不是ABS不公平而是跟韓職的ABS跟世界主流不太一樣吧
韓國ABS跟傳統好球帶最大差別在於規則
韓國ABS只參考選手登錄身高跟打擊姿勢佔位完全無關
但傳統主審判定的好球帶
會參考打者站姿跟打擊姿勢進行微調
MLB捕手偷好球也仍然是重要技能
畢竟挑戰是有限的
不是太明顯壞球接成好球球員也不一定會挑戰
韓國全ABS推出後一個很明顯的問題
就是因為演戲沒用捕手接球隨興化很嚴重
長久下來以後就KBO捕手不會偷好球了
MLB挑戰制目前看起來在各方面取得平衡
滿意度相當高也具有觀賞性
幾乎在所有族群的滿意度跟支持度都高於全面ABS制
尤其在選手滿意度獲得壓倒性支持度
所以很可能成為長期定案
KBO的全ABS反而因為過度激進
一個很直接的劣勢點就有兩個
1.捕手很快就會大幅喪失偷好球技能
2.打擊姿勢帶來的好球帶優勢消失且與國際標準不同
選手訓練跟習慣會因此吃虧
而好處就只有對KBO的選手相對公平
感覺沒有Z>B
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1F：→ spzper: f直接全ABS又太制式化，MLB靈活多了 09/20 12:38
2F：推 gemboy: 大聯盟ABS也是跟打擊姿勢無關 中職目前做的也一樣 又不 09/20 12:42
3F：→ gemboy: 是韓職獨有 09/20 12:42
但是大部分球是主審判的
主審仍然習慣會根據打擊姿勢還有佔位調整
很邊緣極限的球球員其實也不一定會挑戰裁判
所以捕手接球跟打擊姿勢還是有差的 只是沒有以前差那樣多
4F：→ wl2340167: 但是MLB不是全abs判 只有挑戰有用 09/20 12:43
5F：推 carlchang092: 他們高度跟寬度設定差異其實很小 09/20 12:43
6F：→ carlchang092: 真的造成判定邏輯不一樣的是在雙平面 09/20 12:43
7F：→ carlchang092: MLB跟台灣的都只要通過一個平面就好球 09/20 12:43
8F：→ carlchang092: 但在韓職過了一個就拐出去的確是壞球 09/20 12:43
9F：→ carlchang092: 變相限制很多角度的進壘 09/20 12:43
※ 編輯: lcy317 (61.230.140.5 臺灣), 09/20/2026 12:45:30
10F：推 godsuck17: 美國這種才有問題吧，裁判跟ABS是兩套標準 09/20 12:44
是兩套標準沒錯
但 大多數人都喜歡這種玩法
支持度比全abs高得多
所以很可能以後就這樣玩
而不是mlb也會改成全ABS
※ 編輯: lcy317 (61.230.140.5 臺灣), 09/20/2026 12:46:44
11F：推 carlchang092: 韓國的兩套標準是國際賽跟國內兩套標準 09/20 12:45
12F：→ carlchang092: 美國是平常就在兩套標準 09/20 12:45
13F：推 anzo777: 我覺得捕手偷好球的技能消失比較嚴重，除非經典賽這種國 09/20 12:46
14F：→ anzo777: 際大賽也全ABS 09/20 12:46
15F：推 moto000: 光兩次挑戰，戰犯就已經不用主審扛了 09/20 12:47
16F：→ moto000: 先用完的反而會被檢討 09/20 12:48
17F：→ Satoman: 大聯盟就是要調整避免出現極端擦皮好球才這樣調 09/20 12:48
18F：→ shifa: ABS挑戰制的重點是 開放挑戰主審好球帶 09/20 12:48
19F：→ shifa: 韓國那種全ABS一樣不能挑戰 只是從傳統主審判決改機械判決 09/20 12:49
20F：→ Satoman: 以實際表現來看大聯盟的制度比較好，還增加了一點觀賞性 09/20 12:49
21F：→ shifa: 真的要能挑戰主審好球帶 其實也不用ABS 09/20 12:49
22F：推 godsuck17: 幹嘛不使用MLB的ABS，韓職有韓職的玩法嗎？ 09/20 12:49
23F：→ shifa: 小房間鏡頭拉一拉投票就搞定了 09/20 12:50
24F：推 ccl007: 例如 NBA為了個別球員跟商業觀賞等因素 規則上跟FIBA差遠 09/20 12:50
25F：→ carlchang092: 我是不懂他們玩雙平面意義是什麼 09/20 12:50
26F：→ carlchang092: 如果有人投變化超大剛好兩個平面中間過去 09/20 12:50
27F：→ carlchang092: 這樣要說壞球嗎 還是玉山大曲從正上方進去 09/20 12:50
28F：→ carlchang092: 但也都沒過平面所以是壞球 他們設定就很奇怪 09/20 12:50
29F：→ shifa: 大檸檬就是討論ABS的時候用挑戰制導入 才會讓你覺得是ABS 09/20 12:50
30F：→ ccl007: 甚至NCAA更極端 這版有NBA版寫手有介紹過 一樣籃球截然 09/20 12:50
31F：→ shifa: 在前面 但對棒球的影響是開放挑戰主審好球帶 09/20 12:51
32F：→ ccl007: 三種不同世界 可是職業運動既然要賺錢 NBA這種作法也沒錯 09/20 12:51
MLB大概率不會改成全ABS 原因就是觀賞性
這種挑戰制在全族群的調查當中
對於觀賞性的增加幾乎都是正向的評價
※ 編輯: lcy317 (61.230.140.5 臺灣), 09/20/2026 12:52:57
33F：→ Satoman: 因為好球帶的定義是打者能揮到的位置，所以ABS的要內縮 09/20 12:52
34F：→ shifa: 導入ABS更公平(X) 用ABS挑戰主審好球帶避免被婊(O) 09/20 12:53
35F：→ shifa: 還可以打臉主審(OOOOOO) 09/20 12:54
36F：推 ccl007: 而且以本版一堆人愛酸的砲哥啦啦隊粉 又增加一次跳嗆斯舞 09/20 12:54
37F：→ ccl007: 的機會 跳起來 09/20 12:54
38F：推 gemboy: 雙平面意義就減少削邊好球讓通過軌跡夠長 09/20 12:55
39F：推 gene51604: 挑戰制比較有趣 主審當起來也比較有用 09/20 12:56
40F：推 carlchang092: 這就是造成最大落差的地方而且過度限縮 09/20 12:58
41F：→ carlchang092: 好球帶可以從不同角度穿越 很可能不會過兩平面 09/20 12:58
42F：→ carlchang092: 但這樣限制角度大的變化球反而全部變壞球 09/20 12:58
43F：→ carlchang092: 明明削邊是好球美國也這樣規定了 09/20 12:58
44F：→ carlchang092: 還採用他們自認的雙平面已經沒意義了 09/20 12:58
45F：→ eellee: 我是有去了解一下就是裁判的好球帶是立體的 09/20 12:58
46F：→ eellee: 但ABS是平面的就是本壘板的中點的平面 09/20 12:58
47F：→ eellee: 加上裁判是人本來就會有誤差 所以會不一致 09/20 12:59
48F：→ eellee: 所以這也沒有誰對誰錯 就是要適應 09/20 12:59
49F：→ eellee: 喔 我查的ABS是說MLB的 KBO的就不知道了 09/20 13:00
50F：→ carlchang092: 問題就出在KBO不是一個平面啊 09/20 13:00
51F：→ carlchang092: 高度寬度誤差設定有些微差距都還好 09/20 13:00
52F：→ carlchang092: 但角度被限縮影響的球數就差很多了 09/20 13:00
53F：推 alex8725: 講得好像偷好球是一個正常技能一樣 就跟買飯一樣故意惡 09/20 13:01
54F：→ alex8725: 搞規則的 09/20 13:01
55F：→ eellee: 原來KBO是用立體的喔 那有一種球幾乎打不到吧 09/20 13:06
56F：→ eellee: 那就是本壘板前方有削到但到了中點後方都離開的球 09/20 13:07
57F：→ eellee: MLB至少要在中點沒離開這個就有差? 09/20 13:07
58F：推 Romulus: MLB不是已經改成本壘板中央一個面了？ 09/20 13:17
59F：推 oscar456: 偷好球是什麼值得驕傲的技能嗎== 09/20 13:20
是耶 這是捕手最重要的核心技能之一
而且普遍在選手的層面上受到重視
即使不是捕手的選手
也認為這是一個重要而且有意義的技能
※ 編輯: lcy317 (61.230.140.5 臺灣), 09/20/2026 13:22:21
60F：→ alex8725: 看來哈登跟SGA真的被白黑了 09/20 13:25
61F：推 julianscorpi: 揮個棒把球敲出去是什麼值得驕傲的技能嗎 09/20 13:25
62F：→ julianscorpi: 看棒球就別講幹話好嗎 09/20 13:25
63F：推 GyroZeppeli: 也不止打者 韓國捕手的Framing能力國際賽也要重練 09/20 13:26
64F：推 oo026282: 時代再進步，舊世代的技能不會也沒差 09/20 13:32
65F：→ oo026282: 難道你現在腦裡能記住10組電話號碼嗎 09/20 13:32
66F：推 CaminoI: 重點是在韓國的ABS不一樣 用全ABS判決漏洞更大 09/20 13:42
67F：→ CaminoI: 實際上也的確造成韓國打者打國際賽時 適應不良 09/20 13:42
68F：推 ccl007: 但要應付一堆群組 記得各群組的點 記電話號碼還比較輕鬆 09/20 13:50
69F：→ rlrbc: 因為MLB幾乎都是人眼裁判判的，所以當然沒啥影響，捕手依 09/20 13:56
70F：→ rlrbc: 然可以騙裁判偷好球 09/20 13:56
71F：推 v32767: Framing 很好看啊。Patrick Bailey接球多賞心悅目 09/20 14:04
72F：推 Arodz: 小聯盟實驗過全ABS幾年 最後MLB決定用挑戰制 供參‼ 09/20 14:05
73F：→ Arodz: 那些說最後會改全ABS的 應該不知道吧 09/20 14:06
74F：推 rlrbc: 因為反彈太大啊…罵主審亂判又說推全面ABS，我不知道怎麼 09/20 14:09
75F：→ rlrbc: 打 09/20 14:09
76F：推 kenkenken31: 又在偷好球...主審偷看手套這種失職行為才存在的東 09/20 14:13
77F：→ kenkenken31: 西，你越強調這東西重要，就代表聯盟主審全部不及格 09/20 14:13
78F：推 alex8725: 說得好 我都不知道買飯的行為這麼多人認同 該還哈登一 09/20 14:16
79F：→ alex8725: 個公道了 09/20 14:16
80F：→ jash: 偷好球根本廢 每球都往中間移 當大家白痴? 是要惹毛主審還 09/20 14:17
81F：→ jash: 是要惹自家投手? 09/20 14:17
82F：→ alex8725: 整天蹭MLB怎麼不學MLB的FA制度或是整季制 09/20 14:18
83F：推 godsuck17: 好奇小聯盟實驗過的原因是什麼 09/20 14:36
84F：→ uyrmb47: 會覺得偷好球是往中間移的先去看球吧 09/20 14:58
86F：→ carlchang092: 可以看這篇說明 簡單來說球員教練都喜歡挑戰 09/20 15:13
87F：→ carlchang092: 然後他們不認為削過再挖地瓜這種算好球 09/20 15:13
88F：→ carlchang092: 所以把範圍好球帶改成單一平面 09/20 15:13
89F：→ carlchang092: 至於裁判怎麼判他們不考慮XD 09/20 15:13
90F：→ WindSpread: 韓國現在這樣搞就是跟國際賽不接軌呀 09/20 15:16
91F：→ WindSpread: 是 你是做到了KBO一視同仁 大家一起坐牢或上天堂 09/20 15:16
92F：→ WindSpread: 但打成棒海外賽事就準備還債吧 根本習慣不來 09/20 15:17
93F：→ eellee: 就是立體跟平面的差別 如果本壘板前方碰到但中點前就離開 09/20 15:24
94F：→ eellee: 這種的 立體算平面不算的概念吧 09/20 15:24
95F：推 carlchang092: 秋真正的意思是要韓職檢討為什麼不照美國玩 09/20 15:30
96F：推 s2022s: 終究還是得看球員觀眾喜歡哪種 09/20 15:41
97F：→ eddy12357: 偷好球就表示投手丟的是壞球 那就應該要判壞球才對啊= 09/20 16:34
98F：→ eddy12357: = 09/20 16:34
99F：→ eddy12357: 全ABS才是正確的 09/20 16:36
100F：→ lsj049: KBO用立體好球帶真的很奇怪 每次看王彥程有些球都能判好球 09/20 16:44
101F：→ lsj049: 超扯 09/20 16:44
102F：推 bio5chris: 確實中肯 09/20 18:02
103F：→ righthand: 但這只是MLB比較大啊 09/20 20:24
104F：→ righthand: 若反過來 是美國全電腦判 亞洲採數量限定挑戰制 09/20 20:24
105F：→ righthand: 一樣一堆人說亞洲落後 09/20 20:24
106F：推 Romulus: 有沒有思考過觀眾想看的是好看的棒球還是正確的棒球 09/20 20:37
107F：→ Romulus: 正確是好看的一個非常重要的因素 但不是可以反客為主的 09/20 20:38
108F：→ Romulus: 這論點就像格鬥或卡片遊戲那種鬼叫平衡性平衡性的人一樣 09/20 20:38
109F：→ Romulus: 平衡性重要是因為他是好玩的重要因素 但走火入魔的平衡會 09/20 20:39
110F：→ Romulus: 搞的遊戲不好玩＝大家不玩 09/20 20:39
111F：推 aray0625: 我也覺得MLB方式比較好玩，挑戰真的很好看 09/20 22:18