作者GTstudio (攝影爪爪)
看板Baseball
標題[討論] 比賽用球真的沒問題嗎......
時間Tue Sep 1 22:58:49 2026
https://i.mopix.cc/6ulXbh.jpg
擊球初速166km,仰角30度,室內球場
預測距離403英尺,
結果比賽轉播連牆都摸不到…
球真的沒問題嗎......
場均0.8轟已經快是日職的二分之一了
還是台灣其實是投手王國
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.224.138 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1788274731.A.52B.html
1F:噓 hsuaninteen: 承認 09/01 22:59
2F:推 CrossroadMEI: 你覺得打者每個都往地上打 換彈球是有差逆 09/01 23:00
3F:→ ssj1988: 金倒永一個人都比好幾隊的團隊HR還多了= = 09/01 23:00
4F:推 ken159753000: 這樣部長跟董 加上去今天應該3支 09/01 23:01
5F:推 stardream226: 笑死 日本輸出多少大聯盟打者 台灣最強打者連站穩 09/01 23:01
6F:→ stardream226: 日職都是問題 真以為日本人都沒力喔 09/01 23:01
7F:→ cjs1011: 鬼知道是不是強擊球 09/01 23:02
8F:→ larry227079: 先有一個觀念:恢復係數影響最大的是擊球初速 09/01 23:02
9F:推 wang19980531: 飛行過程穩不穩定跟阻力應該跟MLB有差 09/01 23:03
10F:→ wang19980531: 但彈性係數那些應該沒有差太多 09/01 23:03
11F:→ wang19980531: 初速看起來都蠻正常的 09/01 23:03
12F:→ hk129900: 初速166公里是強擊球沒錯吧 室內球場也沒溼度問題 09/01 23:04
13F:→ shifa: 該不會是傳說中的 變形球 吧 = = 09/01 23:04
14F:推 aa08175: 二樓話不要說太早 09/01 23:05
15F:推 starxls: 我看威克在打 好像也沒太大問題 09/01 23:06
16F:噓 AccLaborGo: 承認投手進步很難嗎 09/01 23:07
17F:推 paris0826: 承認投手進步很….. 09/01 23:07
19F:推 zeus7668: 現在哪還有往地上打 十年前就不是了 09/01 23:08
20F:推 wpd: 預測距離403英尺是哪裏的換算公式???? 09/01 23:09
21F:推 dageegee: 承認投手變強很難嗎 09/01 23:11
22F:→ zeus7668: 到底要怎麼解釋全聯盟打者同時變弱 09/01 23:11
23F:推 same60710: 威克:有問題? 09/01 23:12
24F:推 CavendishJr: MLB的強勁擊球定義是初速超過95 09/01 23:12
25F:推 ji31g42go61: 看起來是這樣,但有人又讓球看起來好像很正常。 09/01 23:12
26F:推 york30609: 還能平衡到,該過的球要過不該過的不過 09/01 23:13
27F:推 ocean1008: 比起去年明顯飛行距離變短 騙不了人 09/01 23:13
28F:→ CavendishJr: 野革前幾天的文有說明,今年的滾地球還是比去年少, 09/01 23:13
29F:→ CavendishJr: 是平飛球比去年多高飛球比去年少 09/01 23:13
30F:推 Roy34: 鄉民最愛的數據都告訴你 擊球初速快+好的仰角會有長打 09/01 23:14
31F:→ Roy34: 但現況卻是一些球比預期近 09/01 23:14
32F:→ GTstudio: 到底要自欺欺人多久,明明今年體感就很明顯 09/01 23:15
33F:推 NowQmmmmmmmm: 承認球場進步很難嗎 09/01 23:16
34F:推 zeus7668: 當年彈力球也是這樣 質疑球就扯羅力 怎麼不檢討自己 09/01 23:16
35F:推 stanley86300: 為什麼不承認投手進步 09/01 23:17
36F:推 wpd: 不少人說這樣一場球常常2.5小時 有時間去百貨公司吃飯 很舒服 09/01 23:17
37F:噓 cake10414: 好了啦 09/01 23:18
38F:推 v32767: 未必是不彈,不會飛也有可能 09/01 23:18
39F:→ wpd: 或者看完賽後演唱會回家還有很多時間 09/01 23:18
40F:→ larry227079: 是說有沒有可能是球保存的問題 09/01 23:18
41F:→ Puye: 所以現在球的恢復係數是多少 09/01 23:19
42F:推 teren: 你要招魂大師看數據是困難了點 09/01 23:23
43F:推 instill8: 打者先練到洋打強度再說 09/01 23:24
44F:推 vieri219: 真的該把彈性係數調整了… 09/01 23:25
45F:推 jay663213928: 但有人能打到二樓,就認了吧 09/01 23:25
46F:→ MrAIR: 中職本來就鳥打聯盟能轟的就沒幾個 09/01 23:25
47F:推 zephyr105: 驗個球到底有多男難 09/01 23:26
48F:推 gn1698: 10年一輪,10年前在討論彈力球10年後在討論球是不是太不彈 09/01 23:26
49F:→ gn1698: 了 09/01 23:26
50F:推 HWtseng: 張育成中外野那顆竟然比想像中近 09/01 23:27
51F:推 WaywayPao: 魔鷹+部長HR加起來比金倒永和栗原陵矢一人還少 09/01 23:28
52F:→ WaywayPao: 說球沒問題呵呵 09/01 23:28
53F:推 zxc70227: 10年的變形球就是打出去飛到一半會突然掉下來 09/01 23:31
54F:→ zxc70227: 不過這飛行距離應該是預估的吧 這球在草皮跟警戒區交界 09/01 23:32
55F:推 Himawarisa: 平飛球多 高飛球少 就是因為打者發現打出去的球都不 09/01 23:33
56F:→ Himawarisa: 太會飛 所以乾脆追求打到Gap的LD%吧 09/01 23:33
57F:→ zxc70227: 就被接殺了 不可能飛403ft 09/01 23:33
58F:→ zxc70227: 例如安可有顆差不多初速差不多仰角的球 是正中外野撞牆 09/01 23:33
59F:→ zxc70227: 接殺 那個說有403ft我就信 09/01 23:33
60F:→ Himawarisa: 畢竟你一直把仰角拉高 擊球初速夠 還是飛不出去 09/01 23:33
61F:推 WaywayPao: 圖上的121公尺是預估的沒錯 09/01 23:34
62F:→ WaywayPao: 實際大約少10公尺 09/01 23:34
63F:→ keane9112: 這季其他比賽有人出來說球有問題嗎? 還是只有這場 09/01 23:35
64F:推 CavendishJr: 部長算有出來說吧 09/01 23:36
65F:→ CavendishJr: 他說同樣初速在美國就出去了 09/01 23:37
66F:→ larry227079: 部長之前有說飛不遠 09/01 23:37
67F:→ CavendishJr: 但他自己解讀說是可能環境因素 09/01 23:37
68F:推 h60217123: 該公布彈性係數了 一堆140的土投防禦率只有1跟2 很難 09/01 23:38
69F:→ h60217123: 讓人相信球的彈性沒有問題 09/01 23:38
70F:推 wpd: 就看華櫻有沒有穩定微調能力了 不要一調又變四割聯盟 09/01 23:38
71F:推 obrag: 乾脆改成日職或美職用球 09/01 23:38
72F:推 cake10414: 也很多洋投ERA 3以上的啊 09/01 23:39
73F:→ Gardenia0603: 大巨蛋不好出去吧 威克那種怪力其次 09/01 23:40
74F:推 LuLin28: MLB球這兩顆都不知道飛到哪去了 09/01 23:40
75F:推 kiopl: 承認台灣環境世界嚴苛很難嗎 09/01 23:40
76F:推 lnonai: 球的空氣動力可能有差 09/01 23:40
77F:推 tswen: 沒問題呀 實力就是那麼差 09/01 23:41
78F:推 binbinyolee: 今年都這種投手戰催眠比賽 真的很好睡 09/01 23:41
79F:推 Eric102990: 跟初速無關 同樣初速仰角照理來說飛的距離一樣 最可 09/01 23:42
80F:→ Eric102990: 能影響的可能是外在因素 比如球的阻力有差 09/01 23:42
81F:→ Eric102990: 彈球照理來說影響初速但不會影響同初速仰角及外在條 09/01 23:42
82F:→ Eric102990: 件下的距離 09/01 23:42
83F:→ Eric102990: 除非是球會變形或球本身的空氣阻力更大 09/01 23:43
84F:推 CavendishJr: 那要有教練去盧球團去驗球嗎XD 09/01 23:46
85F:→ CavendishJr: 去年也有驗只是是懷疑彈球,今年是懷疑不彈XD 09/01 23:47
86F:推 MarkZuck: 會不會是太潮濕 09/01 23:47
87F:推 JavaBass: 承認球棒退步很難嗎 09/01 23:48
88F:推 carbee: 部長都講了,還是有人不承認 09/01 23:49
89F:推 LuckyXIII: 投手也是越來越強 09/01 23:51
90F:推 culturesky: 一定是洋投平均3A等級..啊!土投..沒事 09/01 23:51
91F:推 timchiu1: 這應該是要飛出去吧... 09/01 23:52
92F:推 xephon: 承認,投手,進步 09/01 23:52
93F:推 cake10414: 到現在 土先發有到規定局數的 也只剩老虎ERA在2左右啊 09/01 23:53
94F:推 loveinmars: 每個都往地上打?你是看到哪個世界的中職?鬼門開出 09/01 23:54
95F:→ loveinmars: 來透氣喔? 09/01 23:54
96F:推 haogo: 球的品質不一吧 09/01 23:56
97F:推 jack9558: 我原本也覺得球太慘,直到看到威克... 09/01 23:56
98F:推 chuchuyy: 部長都說了很多打出去感覺就會出去的球最後還被接殺 09/01 23:56
99F:推 takamiku: 喔 好喔 球不彈 洋投被打爛831蛋雕的都是實力太弱 09/01 23:58
100F:推 takamiku: 部長打過大聯盟彈力球咬到就很會飛當然跟中職球不一樣 09/01 23:59
101F:→ takamiku: 要是他在彈力球時代回來就不會出來說球不會飛了 09/01 23:59
102F:推 wolfmind: 打者進步 投手進步 球也可以進步啊 09/02 00:00
103F:推 whalefirst: 大巨蛋不是說冷氣強,冷空氣下降? 09/02 00:00
104F:推 cake10414: 東77跟左江上半季的era是蠻誇張的強 但下半季都修正了 09/02 00:02
105F:推 YummyGasol: 不趕快換回彈球,部長沒辦法虐菜啦~~ 09/02 00:03
106F:推 yomuntph: 你比較今年和往年的全壘打、長打支數不就知道了 09/02 00:04
107F:推 deeping774: 叫什麼 中職都玻璃人 能 09/02 00:07
108F:→ deeping774: 出賽就很好了 09/02 00:08
109F:推 wpd: 跟往年比較會有"林安可旅外" "古C旅外" "老砲手正常退化中" 09/02 00:09
110F:→ wpd: 這些無法量化的東西 哪裏能知道啥 09/02 00:09
111F:→ ccyi995: 洋砲一樣轟超大支不是嗎 誰的問題很明顯了吧 09/02 00:13
112F:噓 ultratimes: 你去問威克球有問題嗎 09/02 00:14
113F:→ d06: 我只好奇球的品質 09/02 00:17
114F:推 something320: 可能台灣濕度比較高 球就比較不會飛 09/02 00:19
115F:推 kiki2125: 承認 09/02 00:20
116F:推 losa: 來了彈球想念不彈,來了不彈又想念彈球。 09/02 00:25
117F:噓 chihchingho: 比賽用球商城都買得到全新的,買一顆去驗不就知道了 09/02 00:33
118F:推 volcom: 場均一萬人用爛球笑死 09/02 00:34
119F:→ chihchingho: 只會體感發文連個科學實驗數據都拿不出來 09/02 00:34
120F:推 andy00xx: 中職酸連球都沒打過 也可以講得比部長還多 厲害 09/02 00:39
121F:推 avalon426: 破百麥 仰角這麼漂亮還出不去問題真的很大 09/02 00:42
122F:推 something320: 濕球不會飛 AI說的 建議中職採購除濕機 09/02 00:46
123F:噓 Arodz: 回去苦練吧‼ 每天揮棒一千次‼ 09/02 00:51
124F:→ joenot: 可是威克隨便打這麼遠 到底是? 09/02 00:51
125F:推 LoliCar: 華櫻就爛球啊 張奕認證每個不一樣 09/02 00:53
126F:推 ericinttu: 球的品質不穩定也有可能啊 09/02 00:58
127F:→ ericinttu: 維克神打出來的球 就一定跟今天用的球品質一樣嗎 09/02 00:58
128F:推 neo74214: 承認中職打者變弱很難嗎 09/02 00:58
129F:推 nyybronx: 這種實際距離低於預估距離的情況,就不是彈性問題了,就 09/02 01:12
130F:→ nyybronx: 代表飛行過程阻力較大,因此有可能是球的縫線,形狀, 09/02 01:12
131F:→ nyybronx: 濕度這些有異常 09/02 01:12
132F:推 nyybronx: 上面提到的球品質不穩定也是有可能,剛好打到品質較差 09/02 01:14
133F:→ nyybronx: 的球就可能影響球的飛行能力 09/02 01:14
134F:推 nyybronx: 然後講彈性的是物理不好吧,彈性影響的是擊球初速,從這 09/02 01:18
135F:→ nyybronx: 圖來看並沒有比較慢啊,而且如果慢了,預測距離也會估 09/02 01:18
136F:→ nyybronx: 算進去,因為預測距離是根據擊球初速和仰角去算的,不 09/02 01:18
137F:→ nyybronx: 應該和實際距離有這麼大的落差 09/02 01:18
138F:推 tolove0721: 兩邊一致的話也還好吧。總不可能說我家球員砲手比較多 09/02 01:22
139F:→ tolove0721: 。力量比較大。所以球對我比較不公平吧 09/02 01:22
140F:推 bojun810315: 中職本來就沒POWER,就是靠上壘跟戰術 09/02 01:26
141F:推 fatedate: 承認 09/02 01:29
142F:推 nyybronx: 中職本來就沒Power,是,但這個案例的擊球初速顯然不是P 09/02 01:34
143F:→ nyybronx: ower問題 09/02 01:34
144F:→ nyybronx: 所以原Po懷疑的滿合理 09/02 01:34
145F:推 idingdang: 有趣,打者投手十年前角色是互換的 09/02 01:39
146F:推 safyrose: 棒球沒有追蹤或公布擊球轉軸跟轉速 距離推斷本就有差異 09/02 01:42
147F:推 YummyGasol: 換回彈球 每場20分每場4小時,然後國際賽一樣打不出去 09/02 01:44
148F:→ YummyGasol: 好喔 09/02 01:44
149F:推 Aueston: 承認全壘打牆進步很難嗎? 09/02 01:51
150F:推 camby909: 彈球吳志揚該死,死屍球球員加油好嗎? 09/02 01:56
151F:→ steve0154: 所以比賽才難看啊 09/02 02:07
153F:→ pass9487: 團隊ops 要多少才投打均衡? 09/02 02:11
154F:噓 smad: 結論很奇怪 既然初速這麼快 那就跟彈性係數沒關係了 09/02 02:11
155F:→ smad: 如果彈性係數真的比較低 擊球初速不會這麼快 09/02 02:11
156F:→ smad: 問題應該是為什麼初速這麼快 還飛出不去 09/02 02:11
157F:→ smad: 是系統速度偵測錯誤還是角度誤差太大 09/02 02:11
158F:→ smad: 還是球裡面裝石頭 09/02 02:11
159F:→ smad: 像大聯盟系統都很準 如果初速仰角算出來這球會出去 09/02 02:11
160F:→ smad: 通常不可能留在場內 09/02 02:11
161F:→ pass9487: 1 用國際賽用球 09/02 02:13
162F:→ pass9487: 2 ops0.7-0.75中間 09/02 02:13
163F:→ pass9487: 3各隊場均6-8分? 09/02 02:13
164F:→ GTstudio: 超好笑,一堆人還在討論彈力係數,現在重點是初速這麼 09/02 02:30
165F:→ GTstudio: 快為什麼還出不去,就是用球的品質跟縫線的問題呀 09/02 02:30
166F:推 cowardooooo: 抱歉,我覺得2樓說的反了,有時候許多球員一直往地上 09/02 02:34
167F:→ cowardooooo: 打,是因為覺得這球根本打不出去,大家才改往地上打 09/02 02:34
168F:→ cowardooooo: ,打不出長打,至少增加安打機會。像是范國丞這球, 09/02 02:34
169F:→ cowardooooo: 或是今天林安可壘上有人那球,你會想說,如果往地上 09/02 02:34
170F:→ cowardooooo: 打,可能就是強勁安打了 09/02 02:34
171F:→ cowardooooo: 我想法同原po,我覺得無論彈性如何,品質要盡量一致 09/02 02:36
172F:→ cowardooooo: 穩定,不然大家討論打擊進步或投手進步,都是在講好 09/02 02:36
173F:→ cowardooooo: 玩的 09/02 02:36
174F:推 sharkmew: 0.7 09/02 03:10
175F:推 f99999993: 投手進步 09/02 03:55
176F:推 CheerWesley: 爛球的新聞也講好幾年了 09/02 04:04
177F:推 h1y2c3y2h1: 承認土打爛 很難嗎 09/02 04:04
178F:→ CheerWesley: 印象中投手打者都有出來講過 09/02 04:04
179F:→ CheerWesley: 投手有講過拿到變形的球 09/02 04:04
180F:→ CheerWesley: 票價調這麼多球的價格不調就永遠打爛球啊 09/02 04:05
181F:→ lokoo: 09/02 04:10
182F:推 muching: 球的保存環境不夠好也會受潮 台灣很濕 09/02 05:50
183F:推 L1ON: 承認 09/02 05:52
184F:推 yianhua: 打擊姿勢跟重訓不夠吧 09/02 06:15
185F:→ yianhua: 小柯剛出去也打不出去,有講到高中打擊觀念的問題 09/02 06:16
186F:推 FG355077: 這個初速跟仰角沒出去,超好笑 09/02 06:32
187F:噓 checkmarx: 體感 09/02 06:33
188F:推 boy50292: 還在怪球噢 林安可去日職有打比較好嗎 09/02 06:34
189F:噓 scorpiolin: 當你臉書喔 09/02 06:35
190F:推 ymwen: 幫每個球場蓋一間恆溫恆溼環控室,放球 09/02 07:00
191F:噓 kano2525: 從頭到尾都在拿你自己的體感在跳針,你根本是來槓的吧? 09/02 07:04
192F:→ kano2525: 就已經跟你說恢復係數高低影響的是擊球初速了,你還一直 09/02 07:04
193F:→ kano2525: 跳針是球爛才飛不遠 09/02 07:04
194F:推 CrossroadMEI: 2010年球會變形 當時教練團就馬上反應給聯盟了 最 09/02 07:06
195F:→ CrossroadMEI: 好笑的是當年那種球都還有20轟打者 今年我看是沒了 09/02 07:06
196F:推 psku: 改用MLB球不就好了 早點習慣國際賽也用得到 09/02 07:20
197F:推 glenna9305: 不過看艾速特訪問,今年球的品質似乎很不穩定 09/02 07:22
198F:推 iwinlottery: 承認 09/02 07:24
199F:推 olp123: 本土投手能先發也是很少 09/02 07:37
200F:噓 KingWKen: 威克魔鷹可以把球打到二樓 09/02 07:40
201F:推 ben1013: 天哥表示 09/02 07:42
202F:噓 tttt0204: 那麼厲害還要簽外國人喔 09/02 07:42
203F:推 eric02396: 承認球不彈很難嗎 09/02 07:43
204F:推 flykick: 幫范討論的時候也記得問一下東77啊 平衡報導 09/02 08:11
205F:推 cowardooooo: 188樓,林安可今年全壘打沒有少打,他一軍和二軍加起 09/02 08:12
206F:→ cowardooooo: 來打了15轟,剛好跟目前中職領先的魔鷹和張育成15轟 09/02 08:12
207F:→ cowardooooo: 一樣多,而且林安可的打數才只有他們的六成 (如果跟 09/02 08:12
208F:→ cowardooooo: 他們一樣多,恐怕總計至少20轟以上了),面對的還是高 09/02 08:12
209F:→ cowardooooo: 階日職一軍投手,和不輸中職本土投手的二軍投手,並 09/02 08:12
210F:→ cowardooooo: 且經常沒有連續出賽。 09/02 08:12
211F:→ cowardooooo: 但是這是單指長打部分(這篇也是討論長打),看一軍OPS 09/02 08:14
212F:→ cowardooooo: 和打擊率那些,當然不如中職。 09/02 08:14
213F:推 bb10181128: 以前OPS.8就是強大 現在.7就是 09/02 08:17
214F:→ bb10181128: 痛苦球無誤 09/02 08:17
215F:推 katanakiller: 該換彈力球獎勵一下打者了 09/02 08:26
216F:→ surelose: 承認 09/02 08:38
217F:推 CrossroadMEI: 多找點洋砲 少一點風火輪不就完事了嗎 09/02 08:53
218F:推 benboy: 剛好打到一顆變形球? 那就是品質問題了 09/02 08:55
219F:→ Sechslee: 整篇這麼多推文一直在槓彈力幹嘛 又不是只有彈力會影響 09/02 08:57
220F:推 beoneg: 承認球場一瞑大一吋很難嗎? 09/02 08:57
221F:推 Qpera: 就變形爛球 09/02 09:06
222F:噓 Arsenalhenry: 草創30年連顆球都搞不定 廢物供應商可以砍了 09/02 09:07
223F:推 jumilin927: 承認投手進步很難嗎 09/02 09:12
224F:推 TweetyCheng: 笑死很多人只會二分法 power不好跟球不彈只能存在一 09/02 09:17
225F:→ TweetyCheng: 件事嗎 09/02 09:17
226F:推 Eyrie: 看上面歷年OPS 今年真的是最慘 09/02 09:18
227F:推 WasJohnWall: 打中外野本來就要打比較遠吧 09/02 09:29
228F:推 york30609: 大聯盟球換一換就好 成本貴好幾倍 但能提早適應 09/02 09:40
229F:推 LoliCar: 球爛 不等於 跟彈性係數有關 為啥一定要把彈性扯進來講 09/02 09:45
230F:推 LoliCar: 華櫻就包給大陸做的爛球 球迷買有時候都有瑕疵 你真覺得 09/02 09:48
231F:→ LoliCar: 品質有穩定 每顆都一樣? 09/02 09:48
232F:→ LoliCar: 長年用這個爛廠商沒比較沒進步 又不思進取 09/02 09:49
233F:→ CrossroadMEI: 可是同一家廠商爛應該也是普遍彈或普遍不彈 製程難 09/02 09:51
234F:→ CrossroadMEI: 道有不一樣? 09/02 09:51
235F:→ terry955048: 問就是球系數一切正常謝謝指教 09/02 10:03
236F:推 paris0826: 天哥表示:我本季生涯最多轟 09/02 10:10
237F:噓 checkmarx: 國際賽哪種球 09/02 10:22
238F:推 sqtcw1122: 如果是球彈性係數的問題 那應該會反映在擊球初速 不是 09/02 10:44
239F:→ sqtcw1122: 飛行距離 09/02 10:44
240F:推 lnonai: 中職乾脆跟日本或是韓國用一樣的球算了,棒球聯盟結果球 09/02 10:48
241F:→ lnonai: 在cost down能看嗎 09/02 10:48
242F:推 v32767: 就用國際賽或大聯盟用球就沒那麼多麻煩了 09/02 11:17
243F:→ v32767: 不過球保存到底有沒有做好也是一個問題 09/02 11:17
244F:噓 deryulee: 其實就是測試看看就知道,是不是有問題了,不懂聯盟在 09/02 11:25
245F:→ deryulee: 幹嘛 09/02 11:25
246F:推 yomuntph: 一直拿洋砲來反證到底是哪來的抬槓仔 09/02 12:30
247F:推 takamiku: 日本痛苦球 韓美彈力球用球天差地別 中職才是最平均好 09/02 12:35
248F:→ takamiku: 嗎 09/02 12:35
249F:噓 DaikanYoh: 就預算壓很低啊 球可能也是粗製濫造的吧 09/02 12:57
250F:推 a47929: 聯盟不是有人會來看嗎?麻煩會長去處理一下吧 09/02 13:09
251F:推 DreamFall: 現在球真的很死,看轉播球的飛行距離體感和實際落差有 09/02 13:12
252F:→ DreamFall: 點多 09/02 13:12
253F:→ cowardooooo: 很多人就說了,重點不彈不彈力的問題,重點是品質一 09/02 15:17
254F:→ cowardooooo: 致好嗎? 09/02 15:17