作者cutsadh (呦呦呦是別有居心的人在8)
看板Baseball
標題[討論] 魔鷹猛成這樣，會影響未來找洋砲機率？
時間Mon Aug 3 11:23:15 2026
魔鷹大哥已經來臺灣第三年了，目前完全沒退化跡象，不僅自己成績名列前茅，連帶也帶
動台鋼整個打擊數據幾乎都是六隊之最，戰績看起來也沒受到影響。
一直以來大家都是找洋投居多，樂天這次陸續找了兩名洋砲，也成功引起話題。有沒有機
會因為大哥的關係，讓中職重回以前初期的大洋砲時代呢？
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1F：推 Eric102990: 威克也猛的話影響機率比較高 08/03 11:23
2F：推 PCW2960: 不可能 風火輪聯盟不是假的 只有改制有可能 08/03 11:25
3F：推 WeGoStyle: 太早，如果台鋼順利進季後賽，魔鷹大哥開無雙，這才比 08/03 11:25
4F：→ WeGoStyle: 較有可能 08/03 11:25
5F：推 CrossroadMEI: 看威克後續的表現吧 雖然最近有點低潮 但好歹有一 08/03 11:25
6F：→ CrossroadMEI: 場就是靠他關鍵超前打 08/03 11:25
7F：→ shiueyang: 取消不能同時三洋將在場上比較實在 08/03 11:26
8F：→ PCW2960: 不改制 就是萬年洋投風火輪 然後再吵為什麼沒有土投 08/03 11:26
9F：→ hans7192: 本土投手要能吃掉少一個洋投的局數阿 08/03 11:26
10F：→ nyybos8812: 一個不夠 08/03 11:27
11F：→ banker5566: 邦邦上半季努力吃掉少一個洋投的局數,下半季直接悲劇 08/03 11:27
12F：推 undertaker77: 就3+1其他不要變就好,也不需要在那算局數,認真找一 08/03 11:27
13F：→ undertaker77: 下就有強的,以前都亂找當福袋才會鳥的很多 08/03 11:28
14F：→ shifa: 不會 因為賽程不夠密+還沒ban掉洋將風火輪 08/03 11:29
15F：→ shifa: 每週每隊固定六賽+ban風火輪 強制養土投 洋砲效益才會出來 08/03 11:29
16F：→ shifa: 但是強制養土投的另外一個意思就是每年都會有土投隕落 08/03 11:30
17F：→ CrossroadMEI: 還是需要強制3+1 讓那些一軍暢打的小水槍需要被競 08/03 11:30
18F：→ CrossroadMEI: 爭 08/03 11:30
19F：→ CrossroadMEI: 每年大家都選4、5個投手都養去哪了 08/03 11:30
20F：→ banker5566: 3+1大概就喵跟油會反對,爪有點微妙 08/03 11:30
21F：→ hans7192: 甚麼叫強制3+1 ? 08/03 11:30
22F：推 NUMB43: 參考日韓 08/03 11:31
23F：→ shifa: 土投養到哪裡去 這種問題就別問了 08/03 11:31
24F：→ NUMB43: 可以三位上場的確可行，慢慢來 08/03 11:31
25F：→ shifa: 反正現在的狀況就是 球界覺得土投沒機會 鄉民覺得土投多投 08/03 11:31
26F：→ shifa: 會爆炸 所以等於無解 08/03 11:32
27F：推 marx93521: 不會 布雷當年也很猛啊，但還是洋投聯盟 08/03 11:32
28F：推 bluefire: 算了吧 三洋投才是真理 08/03 11:32
29F：推 erodora: 台鋼土SP有兩個吃局數的專家有本錢用洋砲 我爪目前陣容 08/03 11:33
30F：→ erodora: 完全不用考慮 08/03 11:33
31F：推 warchero: 3+1就是洋投三個洋砲一個 08/03 11:33
32F：→ shifa: 我支持的是3+1RP 真的燒手臂的是牛棚不是先發 08/03 11:34
33F：→ shifa: 而且風火輪隱藏了把先發料丟牛棚燒的誘因 08/03 11:35
34F：→ hans7192: 我知道3+1的意思啊 前面+強制是甚麼意思? 08/03 11:35
35F：推 banker5566: 1RP, 那用open醬直接上RP算嗎,別小看鑽漏洞本事 08/03 11:36
36F：→ shifa: ban掉風火輪提高土投上場的需求 +1洋RP緩解牛棚火燒屁股 08/03 11:36
37F：→ shifa: 洋RP就固定6局後才能上 看要吃幾局隨便你 08/03 11:36
38F：噓 blueskyly: 不去學戰績遙遙領先的龍 去學較差的隊伍幹嘛 08/03 11:36
39F：推 undertaker77: 那乾脆 2SP+1RP+1打 算了,只是專找洋RP會有好料? 08/03 11:37
40F：→ shifa: 你前面要用牛棚吃5局 那也隨便 反正每週都要這樣吃 08/03 11:37
41F：推 PTstyle: 土投不需要1換1洋投, 可以2換1雙先發或投一休久一點再上 08/03 11:37
42F：→ undertaker77: 去年台鋼的吉田一將是很棒的RP 08/03 11:38
43F：→ shiueyang: 先問場次甚麼時候要增加到162場再說吧不然很難改動配置 08/03 11:38
44F：→ banker5566: 當然可以用一堆規則限制,但是我覺得強制rp比洋砲更難 08/03 11:38
45F：→ jumperman: 未來洋打能否增加關鍵絕對不會是魔鷹..其他球隊不就是 08/03 11:38
46F：→ blueskyly: 強制RP XDDDDDDD 08/03 11:39
47F：→ shifa: 當然怎麼設計可以討論 但先發料丟牛棚燒這種事情要想辦法 08/03 11:39
48F：→ jumperman: 因為認為只有你台鋼已經找到了強打,其他五隊都還沒... 08/03 11:39
49F：推 banker5566: 樓上這個我記得有領隊就這樣婉轉靠邀過, 所以反對 08/03 11:40
50F：→ jumperman: 前一兩年台鋼一直在講洋砲,其他隊根本不想鳥他... 08/03 11:40
51F：推 PTstyle: 洋將制度就交給市場機制吧~用的好其他隊就會跟上了 08/03 11:40
52F：→ blueskyly: 不能只看成功案例 這幾年除了魔鷹 大多失敗收場 08/03 11:41
53F：推 m82: 土投大物都被美日簽走了.... 08/03 11:42
54F：→ jumperman: 所以現在關鍵會是在第二位..有了第二位就會有第三位... 08/03 11:42
55F：→ a5687920: 不會找二刀流的洋砲嗎? 08/03 11:42
56F：推 hkahka: 本土教練思維不變 來了也不待不久 08/03 11:42
57F：→ shifa: 所以洋將制度很大部份取決於你怎麼看土投能負擔多少局數 08/03 11:42
58F：→ jumperman: 慢慢到最後大家都這樣用洋砲的時候,3+1就秒通過了... 08/03 11:42
59F：→ shifa: 你如果覺得土投都吃不了局數 那麼洋投就是無法改變的meta 08/03 11:43
60F：推 surelose: 可以這樣又拍寫真集又打全壘打的嗎？ 08/03 11:43
61F：推 PTstyle: 沒錯~只要有越來越多洋砲有好表現, 不用改規定球團自己 08/03 11:44
62F：→ PTstyle: 就會改做法了, 球團不改球迷也會要求改 08/03 11:44
63F：推 caseywvt: 台鋼也是用風火輪跟洋投中4去撐輪值 08/03 11:45
64F：推 iwinlottery: 爪：？ 08/03 11:45
65F：→ PTstyle: 別人打全壘打是為了打點, 魔鷹是為了寫真集銷量(誤) 08/03 11:46
66F：推 caseywvt: 全洋投還是比用洋砲穩定一點 08/03 11:48
67F：推 aimee51126: 威克也能拉抬吱戰績到一定程度的話 我覺得有機會欸 好 08/03 11:48
68F：→ aimee51126: 用的範例在前 自然其他隊伍就願意試 08/03 11:48
69F：推 undertaker77: 威克已經好幾次關鍵打擊了 08/03 11:49
70F：→ aimee51126: 但有一個檻是卡在洋投洋砲名額沒分開 這樣洋砲還是要 08/03 11:49
71F：→ aimee51126: 跟洋投比效益 08/03 11:49
72F：推 u087111: 不改風火輪，永遠不會練土投，因為沒那個需求 08/03 11:49
73F：→ blueskyly: 如果啾吱其中一隊進TS打爆龍 就有可能 反之如果被龍4洋 08/03 11:49
74F：→ blueskyly: 投壓制 那就不用談 08/03 11:49
75F：→ undertaker77: 現在就是看它能不能撐過現在被針對弱點,撞牆期比魔 08/03 11:49
76F：→ undertaker77: 鷹早來很多 08/03 11:50
77F：推 blueskyly: 因為啾有日職三連星保護魔鷹 吱是用老或菜去保護威克 08/03 11:51
78F：推 Raikknen: 魔鷹能carry進季後賽再來說吧 08/03 11:53
79F：推 aimee51126: 先不談TS打爆龍 啾要是沒有魔鷹 應該戰績已經脫離戰線 08/03 11:55
80F：→ aimee51126: 了吧 因為三號洋投今年表現跟去年一樣慘 08/03 11:55
81F：推 OOdriver: 還是直接4+1 08/03 11:56
82F：→ aimee51126: 龍戰績好是打擊本身不能太差 且洋投至少三個S (何況他 08/03 11:56
83F：→ aimee51126: 們四個 08/03 11:56
84F：推 dk971355: 聯盟大概每8、9年會出現一個超強洋砲，然後這種討論就 08/03 11:56
85F：→ dk971355: 會出現。但最後都還是回歸洋投聯盟 08/03 11:56
86F：推 undertaker77: 魔鷹第一年沒人保護啊,王3棒沒有吳趙雲也不行 08/03 11:57
87F：→ undertaker77: 所以才說3+1不是為了魔鷹,是為了年年都有洋砲 08/03 11:57
88F：推 caseywvt: 今年那麼貧打 洋砲真那麼好用其他隊早就去找了 08/03 11:57
89F：推 kudoe: 先發爆了不就燒牛棚？怎麼會沒關係。 08/03 11:59
90F：推 YIC0502: 只有邦邦找的最鳥 08/03 12:00
91F：推 imhermit: 找洋砲前題是本土先發夠多 不然大家其實都想有洋砲 08/03 12:01
92F：推 ByNash: 台鋼奪冠才有可能 08/03 12:02
93F：推 caseywvt: 能穩定一直吃局數的先發沒幾個 要怎麼用洋砲 08/03 12:02
94F：→ kudoe: 因為穩定的好洋炮很難找阿，失敗就是浪費一堆時間。 08/03 12:02
95F：推 wuming2: 沒買到黃子鵬投手群還不炸給你看 08/03 12:03
96F：推 dreamsct: 挖別隊的炮比較快 08/03 12:03
97F：推 pass9487: 登錄5洋，一軍4洋，同時3洋，至少2投1打 08/03 12:04
98F：推 caseywvt: 台鋼的模式很難當參考 他有紅利期可以試 08/03 12:04
99F：→ kaka2001: 3洋同上場吧 不然比賽都在看啦啦隊沒人在看比賽 08/03 12:04
100F：→ caseywvt: 結果直接抽到大獎魔鷹 才往投手這方面去補強 08/03 12:05
101F：推 fatedate: 我是希望能各隊一洋砲。 08/03 12:07
102F：推 sshwann: 沒3+1就不可能啦 魔鷹就是有紅利名額抽到大獎才續用的 08/03 12:10
103F：推 kudoe: 本土打者需要多一點PA成長，洋投高階球路一直餵其實國際賽 08/03 12:10
104F：→ kudoe: 會比較有利。 08/03 12:10
105F：推 CrossroadMEI: 怎麼有人腦子轉不過來啊 魔鷹有說終生台鋼嗎 $$拿 08/03 12:12
106F：→ CrossroadMEI: 出來啊 08/03 12:12
107F：推 cano0022: 好有比味全好嗎，全度整個獨走，還是四洋投風火輪香吧 08/03 12:13
108F：推 wpd: 羅力改7年 投手使用羅力條款之球隊 不得滿編洋投 08/03 12:13
109F：→ wpd: 反之亦然 打者使用羅力條款之球隊 不得滿編洋打(雖然0可能) 08/03 12:14
110F：→ wpd: 一次把在吵羅力跟洋打的檯面問題解決 08/03 12:14
111F：→ wpd: 至於風火輪 這個檯面上的人物似乎沒在講 08/03 12:15
112F：→ hans7192: 寫那麼多 不就不能全投或全野 08/03 12:15
113F：→ hans7192: 3+1 就是滿編4人不能全投或全野的意思 08/03 12:16
114F：→ sagarain: 第一還是味全就知道 08/03 12:17
115F：→ sagarain: 不風火輪 土投那能看嗎 08/03 12:18
116F：推 stevelovkaka: 威克是不是被研究了? 08/03 12:20
117F：推 zxc123519: 台鋼如果跟樂天往年一樣 三洋投+老虎 現在應該第一 08/03 12:20
118F：推 sniperex168: 開放4名洋將但不能全投手或全野手阿，預算不夠的球 08/03 12:20
119F：→ sniperex168: 隊就維持3洋投就好 08/03 12:20
120F：推 caseywvt: 現在第二也不是台鋼啊 08/03 12:23
121F：推 Arodz: 沒增隊前 不太可能改洋將規定‼ 08/03 12:23
122F：推 wuming2: 洋投一星期只上一場 台鋼打線沒有大哥會多輸幾場？ 08/03 12:24
123F：推 kevindd: 看邦迷對邦力多嫌成這樣不給時間適應 就知道洋砲很難生存 08/03 12:25
124F：推 nsk: 之前其他5隊不想要讓TSG用3+1使用魔鷹丶不過現在應該有2票贊 08/03 12:26
125F：→ nsk: 成了 08/03 12:26
126F：推 water903: 沒差 依舊洋投聯盟 08/03 12:26
127F：→ hans7192: 別說邦力多 魔鷹都一度被認為快不行了 08/03 12:26
128F：推 caseywvt: 富邦那時候不只邦力多不行 先發也扛不住 08/03 12:27
129F：→ nyybos8812: 大哥這兩週已經用全壘打救了三場了 雖然還是被搞掉兩 08/03 12:27
130F：→ nyybos8812: 場 08/03 12:27
131F：→ caseywvt: 即便邦力多打出來還是很難繼續用他 08/03 12:27
132F：→ larry227079: 我以為最大的問題凹單威戈神 08/03 12:28
133F：→ abc33211: 邦利多廢成這樣，會影響未來找洋砲機率？ 08/03 12:33
134F：推 JASONZOU: 就龍來說就好了，他整隊找不到一個土SP可以投接近昨天 08/03 12:35
135F：→ JASONZOU: 伍鐸的內容嗎？ 08/03 12:35
136F：推 CrossroadMEI: 德保拉也差點開單人魯閣啊 如果是土投早就下放二軍 08/03 12:38
137F：→ CrossroadMEI: 轉牛棚了 08/03 12:38
138F：→ CrossroadMEI: 台灣教練根本對洋投超寬容 08/03 12:38
139F：推 zxc123519: 不是邦沒耐心 是保羅跟月月無法先發 又卡了個威 08/03 12:38
140F：→ wwewcwwwf: 想太多 洋投聯盟就是洋投風火輪 除非改3投1打 08/03 12:40
141F：推 wa782653: 洋投還是比較香 08/03 12:41
142F：推 newgigi7672: 支持找洋砲 08/03 12:44
143F：推 kenkenken31: 以補洞角度來說,投手分擔局數還是比強打重要太多 08/03 12:47
144F：→ kenkenken31: 全年局數分不掉投手全體掛傷兵,打擊掛零就掛零而已 08/03 12:48
145F：推 kudoe: 現行規定就可以找洋炮，不用限制。 08/03 12:52
146F：推 ken03698: 開放3+1 登錄四名阿 不然現在比賽能看嗎 鳥碰低能聯盟 08/03 12:54
147F：推 coox: 你要再找到魔鷹等級的洋砲很難 08/03 12:55
148F：推 kenkenken31: 也就還好有魔鷹和天哥掛保證,不然今年又要吵球不夠彈 08/03 12:57
149F：推 smad: 不會 在中職洋投比洋砲好用太多 這是制度使然 08/03 12:59
150F：→ smad: 不然就不會幾乎每隊都在玩風火輪了 08/03 12:59
151F：→ smad: 魔鷹是因為打得太好 又有看板球星價值 留他沒問題 08/03 12:59
152F：→ smad: 但如果哪天他沒留在台灣 球團還是應該會找洋投 08/03 12:59
153F：→ smad: 畢竟要跟找他一樣的洋砲太難了 08/03 12:59
154F：→ jackie36952: 會 08/03 13:00
155F：推 mengyuling: 棒球還是投手比較重要 08/03 13:02
156F：推 sshwann: 樂天應該不是被魔鷹影響才找洋砲吧 是打擊爛到離群破紀錄 08/03 13:02
157F：推 sinonbulls77: 投手影響勝負的比例還是高太多了 08/03 13:04
158F：推 wpd: 費爾仔快了 08/03 13:05
159F：噓 tony900735: 當年福來喜carry成這樣，後面也沒人找洋捕啊 08/03 13:05
160F：推 seedroy: 要刷到大哥這種強好幾年的太難了吧 08/03 13:06
161F：推 david7112123: 這樣很好啊 08/03 13:09
162F：推 signm: 這個前提是有土投可以輪值，其他球隊目前只剩富邦有可能 08/03 13:16
163F：→ carwhat: 除非風火輪被改成次數限制或公開傷兵名單模式 不然難 08/03 13:31
164F：推 david12763: 風火輪B>Z 08/03 13:38
165F：→ iam0718: 大哥這種的很難遇到阿 08/03 13:57
166F：推 Mazda6680: 沒有我啾這種條件啊，其他隊伍很難啦 08/03 14:15
167F：→ Mazda6680: 有兩個能吃百局以上的土投，洋砲本身要能打隊伍還要有 08/03 14:16
168F：→ Mazda6680: 前三棒很高的上壘率，後面還要有個能保護洋砲的打者 08/03 14:16
169F：→ Mazda6680: 綜合條件來看，風火輪洗洋投真的比較簡單一點 08/03 14:17
170F：推 Atkins13: 除非後面有什麼劇場版發展 例如關鍵比賽抬牡蠣逆轉 然 08/03 14:58
171F：→ Atkins13: 後進季後賽不斷用砲擊續命 最好是下剋上才有衝擊力 然 08/03 14:58
172F：→ Atkins13: 後各隊制服組看完有了新的想法 08/03 14:58
173F：→ bkebke: 3+1就不能全投或全野手 台灣的簡稱 08/03 14:59
174F：推 adwn: 球隊至少要有2個能穩定抗先發的本土，再考慮洋打比較實際 08/03 15:18
175F：推 j3024133: 投手強的也不少啦，只是集體被發射去國外了，點一下人 08/03 16:58
176F：→ j3024133: 數會發現那些都不旅外的話中職打者根本沒得玩 08/03 16:58