作者Tanjiro (炭治郎)
看板Baseball
標題[問題] 中職現在是投高打低 進入洋砲時期了嗎？
時間Sun Jul 26 19:19:09 2026
早期中職本土打擊很弱
加上土投有四大天王
所以三洋將幾乎標配一洋砲
但這二十多年來一直認為三洋投才是王道
因為土投實力大幅下降
但這幾年本土打者換血太慢
土投看起來又進步了
很需要洋砲一棒改變戰局
現在是不是也要邁入洋砲的時代了？
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1F：推 caseywvt: 要有土投才能用洋砲 沒那麼容易 07/26 19:20
2F：推 lookers: 沒有 07/26 19:20
3F：→ ash9911911: 首先你要有老虎左江或崴能帝輝能帝等級的土投 07/26 19:20
4F：→ jonsir: 換球有差啊 打者差距就明顯有區別了 07/26 19:20
5F：→ caseywvt: 是忘記上半季誰冠軍了嗎 07/26 19:20
6F：→ keane9112: 才兩隊有洋打而已 富邦不是還有要找洋砲? 07/26 19:21
7F：推 eric02396: 承認 07/26 19:21
8F：推 smallweek: 就說了不用特別規定要怎麼配置洋將名額，各隊情況不會 07/26 19:21
9F：→ smallweek: 一樣特別規定只會讓比賽變難看 07/26 19:21
10F：→ Tanjiro: 邦邦也有東銘跟左朋這種夠強的土投 爪現在也很用力養土 07/26 19:22
11F：→ Tanjiro: 投 07/26 19:22
12F：推 jkl852: 球不彈了之後 本土打者就明顯power不足了 07/26 19:22
13F：推 kmkr122719: 現在六隊裡也就二隊有洋砲,這樣算洋砲時期? 07/26 19:23
14F：推 qscxz: 味全洋投防禦率前10就三位(第1.5.7名) 07/26 19:23
15F：→ ash9911911: 月月那場瘋狗之前ERA15 07/26 19:23
16F：推 f59952: 爪如果盧伍能投 會找嗎 07/26 19:24
17F：推 Tako55: 兄弟土投先發那樣子 根本不可能找洋砲 07/26 19:24
18F：推 GyroZeppeli: 只有兩隊 而且富邦那個短槍打的比邦迷嫌的周佳樂爛 07/26 19:24
19F：推 bluefire: 所以上半季冠軍幾個洋投 07/26 19:24
20F：推 a1234561723: 就拿樂天來說，道威聖和威克，小樣本來看就差距很大 07/26 19:24
21F：→ Tanjiro: 爪的中心打者比吱吱還慘吧 不找洋砲今年就等於陪練了 07/26 19:25
22F：→ a1234561723: 你要請洋砲怎麼判斷要請到哪個??這兩個天和地的差距 07/26 19:25
23F：推 uam: 爪有美賽斯 盛騎士 魏能帝 松阪大琥 可以找洋砲 07/26 19:25
24F：推 aa041104: 洋砲比較好看 觀賞性高 07/26 19:25
25F：推 smallweek: 爪今年數據是投手比打擊還慘 07/26 19:25
26F：推 Steven8068: 球愈不彈 洋投愈來愈貴 4風火輪 07/26 19:26
27F：→ LAN620: 洋砲太吃運氣 太難找 07/26 19:26
28F：推 Isinging: 真心覺得中職應該通過三洋一打的規則 有洋砲觀賞性比較 07/26 19:27
29F：→ Isinging: 好 07/26 19:27
30F：推 polanco: 想太多 07/26 19:28
31F：推 chuchuyy: 中職是投低打低，你誤會了 07/26 19:29
32F：推 smallweek: 洋投也是洗出來的啊！主要是打擊再怎麼爛比賽還是會打 07/26 19:30
33F：→ smallweek: 的完不影響其他人，你土投太爛又沒洋投比賽會打不完然 07/26 19:30
34F：→ smallweek: 後後援投手就會被操死 07/26 19:30
35F：推 jkl852: 想當年本土打者都是怪力男XD 反方向平射炮 07/26 19:31
36F：噓 johnwu: 進入洋砲時期? 才幾個人 07/26 19:31
37F：→ kingtseng: 承認…… 07/26 19:32
38F：噓 wtt168: 才兩隊用也叫時期 07/26 19:32
39F：→ FunXin: 可是打線太爛 三個洋投都問天好像也沒比較好 07/26 19:32
40F：推 CrossroadMEI: 龍瓜還是想三洋投啊 是樂天高層強勢介入 所以還是 07/26 19:33
41F：→ CrossroadMEI: 要3+1強制規定 07/26 19:33
42F：推 smallweek: 我們沒有日職那種球員深度你硬規定洋將配置只會和韓職 07/26 19:33
43F：→ smallweek: 一樣操死一堆土投 07/26 19:33
44F：→ CrossroadMEI: 還有ban掉風火輪 連日本都有規定不能全投全野 07/26 19:33
45F：推 FunXin: 洋砲可以天天上 如果開到魔鷹這種等級的貢獻還是比洋投大 07/26 19:34
46F：→ FunXin: 吧 07/26 19:34
47F：推 iwinlottery: 承認 07/26 19:34
48F：→ CrossroadMEI: 剛好相反吧 你不ban掉風火輪 誰想要養深度？ 07/26 19:34
49F：推 caseywvt: 用洋砲要優先考慮投手撐不撐得住 07/26 19:34
50F：推 nsk: 三投1野四洋將又多一票了 目前4:2 XXD 07/26 19:34
51F：→ f59952: 上限改成五個 一軍四個 不能全投全打 場上只能兩個 07/26 19:34
52F：→ caseywvt: 不是洋砲打得好不好 07/26 19:34
53F：→ caseywvt: 洋砲打得好土投撐不住也沒屁用 07/26 19:35
54F：噓 GyroZeppeli: 紅明顯 爪的團隊打擊六隊第二喔 07/26 19:35
55F：推 smallweek: 我們沒日本的球員深度，我們要看韓國而不是日本，韓職 07/26 19:35
56F：→ smallweek: 都發現這樣土投會死光光，所以才搞出一個亞援出來 07/26 19:35
57F：→ CrossroadMEI: 樂天上半季那種史詩級打線+三個不錯的本土先發投手 07/26 19:35
58F：→ CrossroadMEI: 喔都有人在該土投垮掉怎麼辦 那不就更證實需要強 07/26 19:35
59F：→ CrossroadMEI: 制3+1 07/26 19:35
60F：→ f59952: 像是日本都不一定註冊滿洋助人 07/26 19:36
61F：→ CrossroadMEI: 靠 到底要跳針幾次 不是沒深度 是制度造成教練不想 07/26 19:36
62F：→ CrossroadMEI: 養深度 不然每年選秀都至少選4、5個投手都養去哪了 07/26 19:36
63F：→ CrossroadMEI: 總不會每個都只適合牛棚吧 07/26 19:36
64F：推 smallweek: 樂天可以不代表其他隊可以，養成不是你硬上去投就會進 07/26 19:37
65F：→ smallweek: 步 07/26 19:37
66F：推 mike13112: 除了爪投手墳場外，其他隊都有本錢找洋砲，所以明年洋 07/26 19:37
67F：→ mike13112: 砲可能會變多 07/26 19:37
68F：推 qaz2334438: 希望各隊要有一位洋砲名額 07/26 19:38
69F：推 Werth: 每隊一個洋砲也不算是洋砲時代啊 07/26 19:38
70F：→ CrossroadMEI: 投手不給機會先發是要怎麼進步 意象訓練嗎 07/26 19:38
71F：推 caseywvt: 樂天這幾年也沒用洋砲啊 07/26 19:38
72F：→ caseywvt: 還不是一樣能養成 07/26 19:38
73F：→ Yao0815: 要有洋砲才練得到土投 07/26 19:38
74F：推 jsai: 有六隊之後早就該3+1了阿 懂得洗洋投不懂洗洋砲也是有趣 07/26 19:39
75F：→ CrossroadMEI: 伍立辰轉先發大家也不看好 畢竟連丟牛棚都很抖 結 07/26 19:39
76F：→ CrossroadMEI: 果轉先發看起來也還行 如果不是鄭浩均今年低潮會有 07/26 19:39
77F：→ CrossroadMEI: 他先發的機會？ 07/26 19:39
78F：→ mike13112: 制度讓教練不想養深度XDDD 每年二軍都有在養本土先發啊 07/26 19:39
79F：→ mike13112: ！ 一堆連二軍先發都投不下去關一軍洋將制度什麼事 07/26 19:39
80F：推 smallweek: 誰不想養土投？棒球投手影響太大了，你硬上會有連鎖效 07/26 19:40
81F：→ smallweek: 應，棒球是比出局數不是時間制，你一個投手不行其他人 07/26 19:40
82F：→ smallweek: 就要多投 07/26 19:40
83F：→ CrossroadMEI: 沒有無腦風火輪 自然教練會想辦法養出可以先發的人 07/26 19:40
84F：→ CrossroadMEI: 才 現行規定就讓教練沒這個誘因啊 07/26 19:40
85F：→ d06: 你土投撐得起來完全可以啊 07/26 19:41
86F：→ CrossroadMEI: 再拿味全來說好了 faker跟土虱的表現也很好阿 但因 07/26 19:41
87F：→ CrossroadMEI: 為有五洋投風火輪 所以只能當墊檔中墊檔的6、7號先 07/26 19:41
88F：→ CrossroadMEI: 發 07/26 19:42
89F：推 smallweek: 那要不要全洋砲那中職投手會變超強 07/26 19:42
90F：推 sshwann: 早該3+1了 超級鳥打聯盟= = 目前全壘打王12支… 笑死 07/26 19:43
91F：→ caseywvt: 只有味全比較極端而已 07/26 19:43
92F：→ caseywvt: 多數隊伍一定都有土投上場的空間 07/26 19:43
93F：推 smallweek: 那我也可以說先發土投撐不住牛棚會因持被操四，最後先 07/26 19:44
94F：→ smallweek: 發土投沒養成還燒光本土牛 07/26 19:44
95F：噓 Gcobs130275: 請問現在幾個洋砲是真的有料了 07/26 19:45
96F：推 smallweek: 中職要看韓職而不是看日職，韓職的洋將規範他們土投有 07/26 19:46
97F：→ smallweek: 變比較強嗎？而且台灣還有旅外的問題 07/26 19:46
98F：推 mike13112: 先養出幾個能夠撐半季的土投先發再說啦~ 每次講能先發 07/26 19:47
99F：→ mike13112: 的土投很多體能根本撐不了多久，投沒幾場表現就下滑了 07/26 19:47
100F：→ mike13112: ，這根本不是一軍沒先發位置給他們的問題，硬把洋投拉 07/26 19:47
101F：→ mike13112: 下來到時候就跟KBO一樣，搞到後來壞掉一堆 07/26 19:47
102F：推 CrossroadMEI: 我就問黃子鵬曾家輝幾輪啦 都說是投手自己不行 那 07/26 19:47
103F：→ CrossroadMEI: 每年選4、5個投手都跑去哪了 07/26 19:47
104F：→ CrossroadMEI: 然後道威聖才幾個打席就說不行 這就是風火輪聯盟對 07/26 19:48
105F：→ CrossroadMEI: 洋砲的耐心 07/26 19:48
106F：→ CrossroadMEI: 照現在的生態 布雷就不是傳奇洋砲而是一個月打擊率 07/26 19:49
107F：→ CrossroadMEI: 不到2成的水貨了 07/26 19:49
108F：→ mike13112: 本土先發又不是在一軍一直投就可以養出來的，投沒幾場 07/26 19:50
109F：→ mike13112: 就開始球速下滑、控球力下降，一直丟一軍先發就會變好 07/26 19:50
110F：→ mike13112: 喔？ 先把二軍養成體系顧好吧。 07/26 19:50
111F：推 CrossroadMEI: 曾家輝在二軍表現也很普通欸 照你的說法就沒有曾家 07/26 19:51
112F：→ CrossroadMEI: 輝上一軍表現的機會了欸 07/26 19:51
113F：推 CrossroadMEI: 打者就要多餵PA 投手就用意象訓練是什麼鬼邏輯 07/26 19:52
114F：推 heroboy: 全世界打擊最爛聯盟 得分最低的鳥打聯盟 07/26 19:52
115F：→ mike13112: 二軍成績普通可是他進步明顯啊！ 從去年冬盟就可以看出 07/26 19:53
116F：→ mike13112: 明顯球威進步很多，還真以為他是今年丟給他先發才養出 07/26 19:53
117F：→ mike13112: 來喔？ 07/26 19:53
118F：推 caseywvt: 曾不是上半季就開始投了 那個時候有洋砲嗎 07/26 19:53
119F：→ CrossroadMEI: 打擊都已經爛成這樣 還是一堆人覺得ban風火輪土投 07/26 19:53
120F：→ CrossroadMEI: 會爛掉www 07/26 19:53
121F：→ CrossroadMEI: 對啊 照一些人的說法 二軍表現不好就不可以拉上一 07/26 19:54
122F：→ CrossroadMEI: 軍 還是只能靠風火輪 那就沒有曾家輝了欸 07/26 19:54
123F：推 smallweek: 全世界都知道打擊要多喂PA但投手不用多投這是棒球特性 07/26 19:54
124F：→ CrossroadMEI: 還有下半季是樂天高層介入要洋砲的 原本龍瓜壓根沒 07/26 19:54
125F：→ CrossroadMEI: 打算找洋砲 07/26 19:54
126F：→ CrossroadMEI: 棒球特性你個毛 配球配速這種是可以用意象訓練出來 07/26 19:55
127F：→ CrossroadMEI: 的喔www 07/26 19:55
128F：推 bxxl: 洋將就是補洞用的,哪邊有洞補哪裡,幹嘛限制自己 07/26 19:55
129F：→ CrossroadMEI: 然後打擊餵pa更好笑 新秀餵了200打席還不夠 然後洋 07/26 19:56
130F：→ CrossroadMEI: 砲20打席就急著叫人家滾 這時候又不用餵pa了欸 07/26 19:56
131F：推 mike13112: 變鳥打聯盟球團自然會去請洋砲啊！ 特別去動洋投幹嘛？ 07/26 19:56
132F：→ mike13112: 刻意砍洋投那缺投手的球隊的本土投手活該燃燒手臂嗎？ 07/26 19:56
133F：→ CrossroadMEI: 日本都有限制了 美國雖然沒有國籍限制但也有投手13 07/26 19:56
134F：→ CrossroadMEI: 投的上限不給你玩風火輪 07/26 19:56
135F：→ CrossroadMEI: 風火輪本來就不應該是解方啊 風火輪是2021年之後才 07/26 19:57
136F：→ CrossroadMEI: 有的東西欸 是不是有人在洗記憶啊 07/26 19:57
137F：推 bxxl: 再怎麼跳也沒用啦,我不相信球團會通過規定限制自己 07/26 19:57
138F：推 Steven8068: 白癡4洋風火輪 都不用本土出賽 07/26 19:58
139F：→ CrossroadMEI: 以前是3個洋投 然後註冊一個要發一張機票 還不是打 07/26 19:58
140F：→ CrossroadMEI: 得下去 講得風火輪是什麼仙丹一樣 只是讓教練偷懶 07/26 19:58
141F：→ CrossroadMEI: 而已 07/26 19:58
142F：→ CrossroadMEI: 樂天有3個甚至4個可以輪值的土投 龍瓜都還不覺得要 07/26 19:59
143F：→ CrossroadMEI: 洋砲 這還不叫制度問題喔 07/26 19:59
144F：推 smallweek: 有人一直舉日職就是不提韓職，台灣情況更接近韓國而且 07/26 19:59
145F：→ smallweek: 我們還有旅外問題 07/26 19:59
146F：推 jyunwei: 看三樓這樣寫，其實也還好？現在一堆帝級土投了，不像去 07/26 20:00
147F：→ jyunwei: 年只有古林若熙這種好像才有機會用洋砲 07/26 20:00
148F：→ jyunwei: 然後什麼還是要3+1，為什麼要3+1？ 07/26 20:01
149F：→ jyunwei: 你們教練要不要用洋打你自己去跟他說，幹嘛拖大家下水 07/26 20:02
150F：推 CrossroadMEI: 對啦 球探都棒槌 沒有把東77跟老虎挖去美國 剩下的 07/26 20:02
151F：→ CrossroadMEI: 絕對都爛魚爛蝦不可能輪值 一定不是教練的問題 07/26 20:02
152F：推 coox: 就說了 多開一個洋打名額 要不要用各隊自己決定 07/26 20:02
153F：→ CrossroadMEI: 洋投本來就3個最剛好啊 再多就看小聯盟比賽就好 看 07/26 20:03
154F：→ CrossroadMEI: 中職幹嘛 07/26 20:03
155F：→ CrossroadMEI: 像味全那樣把兩個可以上場的土投晾在那邊顧開特力 07/26 20:03
156F：→ CrossroadMEI: 嗎 07/26 20:03
157F：推 caseywvt: 味全拿上半季冠軍了啊 07/26 20:05
158F：推 hexokinase: 上半季冠軍想必很多洋砲對吧 07/26 20:05
159F：→ caseywvt: 要上土投自己上 人家要拿冠軍 07/26 20:06
160F：推 jyunwei: 什麼都推給制度，左右病跟愛短打是否也要改制度，不准左 07/26 20:06
161F：→ jyunwei: 投對左打，短打失敗一次算三振 07/26 20:06
162F：推 CrossroadMEI: 連美國都在限制投手使用了 為啥中職可以擺爛啊 美 07/26 20:08
163F：→ CrossroadMEI: 國也可以說是打者不夠努力啊 但人家就是為了可看性 07/26 20:08
164F：→ CrossroadMEI: 做出一系列改革啊 07/26 20:08
165F：→ CrossroadMEI: 美國沒有限制國籍 但也不想看到一堆假先發搞定比賽 07/26 20:09
166F：→ CrossroadMEI: 啊 07/26 20:09
167F：推 wearood: 好像也不能說把球從投手丘投到本壘板就是投手 XD 07/26 20:10
168F：推 nsk: 其他各隊不推3+1 被自己找不到魔鷹等級的洋打 不想讓TSG在3+ 07/26 20:11
169F：→ nsk: 之下1用魔鷹 如果威克穩定輸出 逼其他四隊只好積極找洋打 07/26 20:11
170F：推 happiness077: 那是你還沒遇到五洋投風火輪 07/26 20:13
171F：推 Steven8068: 到底為甚麼本土投手都不用出賽 都不用養阿? 07/26 20:14
172F：推 CrossroadMEI: 有人就覺得土投就活該用VR意象訓練就好 07/26 20:16
173F：→ CrossroadMEI: 然後永遠就是當只能丟一局的墊檔牛 07/26 20:16
174F：→ Atkins13: 大旱 07/26 20:28
175F：推 snowdream: 整條打線怎麼打都一陀 不如抽福袋看有沒有好料的 07/26 20:32
176F：→ chdc: 講的好像吱吱的這幾個土投是一輪 選前就期望當王牌的 不花 07/26 20:33
177F：→ chdc: 時間養 不給空間丟 哪有辦法進步 07/26 20:33
178F：→ chdc: 更多是可以試著養當先發的人 因為一軍缺RP 就被抓去當牛用 07/26 20:36
179F：→ chdc: 林子崴伍立辰都是這樣 還好運氣好能回SP 不然就要牛棚定著 07/26 20:36
180F：→ CrossroadMEI: 有人就覺得只有打者需要實戰 投手不需要啊 還胡謅 07/26 20:36
181F：→ CrossroadMEI: 是棒球特性 特性三小 07/26 20:36
182F：推 wiork: 太早 07/26 20:43
183F：推 CrossroadMEI: 牛棚跟先發從配球配速到熱身都完全是兩碼子事 那些 07/26 20:44
184F：→ CrossroadMEI: 說可以上RP磨練經驗的根本都在騙 如果不改掉風火輪 07/26 20:44
185F：→ CrossroadMEI: 一試就成主顧一輩子牛棚了啦 07/26 20:44
186F：推 GaryCrawford: 我同意死哥的觀點 應該要強制有1洋打 至少比賽分數 07/26 20:51
187F：→ GaryCrawford: 也比較多 07/26 20:51
188F：→ GaryCrawford: 2:0、0:1、4:2 這是在看英超嗎？ 07/26 20:52
189F：推 Linnsen: 就球不彈了 以前彈力球的話今天富邦不少會射牆 07/26 21:11
190F：推 diechan: 爪土投養成跟屎一樣，就不要肖想請洋砲啦。而且，爪球探 07/26 21:17
191F：→ diechan: 那個糟糕的眼力，請洋砲變nerf槍的機會更大 07/26 21:17
192F：推 Arodz: 台職=小日職 慢慢驗證 07/26 21:29
193F：→ shifa: 3A三洋投風火輪太香了 用土投沒有制度上bonus 幹嘛跟自己 07/26 21:29
194F：→ shifa: 過不去 07/26 21:29
195F：→ shifa: 你真的要練土投就是強制洋投每週場數or局數 07/26 21:32
196F：→ shifa: 問題是 就沒有要練土投啊 07/26 21:32
197F：推 DeaGoo: 支持多1洋砲名額並取消場上同時最多2名洋將限制 這樣投手 07/26 21:39
198F：→ DeaGoo: 有空間的球隊可以用雙洋砲 07/26 21:39
199F：→ chdc: 就禁止全投/野 不想找野手可以用三洋投 變相ban風火輪 錢多 07/26 21:40
200F：→ chdc: 到可以用註銷玩風火輪那也讓你玩 07/26 21:40
201F：→ chdc: 場上雙洋的規定也可以刪除 07/26 21:41
202F：推 Arodz: 增隊前不太可能改動洋將規則的 07/26 23:02
203F：推 cowardooooo: 今年除了洋投，一堆土投都大幅進步是事實 07/27 01:37
204F：推 gamer: 從國際賽成績來看明顯打擊的成績是比較好的，反而中職投手 07/27 05:57
205F：→ gamer: 面對高階聯盟的對手缺少壓制力。中職投高打低，可能是1.洋 07/27 05:57
206F：→ gamer: 投太強太多 2.球偏不彈 07/27 05:57
207F：推 JavaBass: 沒有彈球所以你會有以前強打多的錯覺 07/27 08:48