作者NTUST (國立金城武科技大學)
看板Baseball
標題[討論] 富邦牛棚狀況差是教練還是球員的問題？
時間Tue May 26 22:24:39 2026
被鋒瓜操壞或是國際賽提早開機
再怎樣都是過去式
但富邦最近的牛棚狀況輪流炸
至少投手教練或牛棚教練會掌握吧
結果堅持8局張奕9局曾峻岳
張奕已經狀況差到大家都知道他上場會炸了
結果還是硬要讓張奕投
然後留一坨大便在場上
讓大家都知道不能跨局的曾提早上班
接著曾峻岳也是不意外的拉另一坨大便
張奕如果不能用
不能試著8局給林栚呈或李吳嗎？
富邦牛棚現在輪流炸
到底是教練的問題，還是投手沒有責任感？
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1F：噓 royhsiao: 陳金鋒的問題05/26 22:24
2F：噓 ilikeroc: 你剛剛說的人 好像也炸了05/26 22:25
3F：→ nyybos8812: 光瓜遺毒05/26 22:25
4F：推 ai16: 張奕的問題，守不住05/26 22:25
5F：噓 airiguodala: 郭勇志的問題啊 操死幾個牛還在掛病號05/26 22:25
6F：→ NowQmmmmmmmm: 不是上給你看了05/26 22:25
乾淨的8局上場
跟二壘有人不能掉分的10局有一樣嗎？
7F：→ ilikeroc: 沒人就是沒人 不然你想怎麼樣 二軍的投手也炸了05/26 22:25
8F：→ a2350221: 就沒人了啊05/26 22:25
9F：推 dismonkey: 就小心臟啊 R裎什麼時候有這種大腸麵可以吃05/26 22:25
10F：噓 core707: ID05/26 22:25
11F：推 haves560: 8局跟10局壓力差這麼多05/26 22:25
12F：推 jumilin927: 校正回歸05/26 22:25
13F：推 CA7KL42: 教練啊 磊哥能在一軍 這樣沒問題嗎05/26 22:25
14F：→ a2350221: 不然要用誰你說05/26 22:25
15F：推 TomRiddle: 兩棒中心棒次關鍵時刻在那邊雷啊 基本功05/26 22:25
16F：噓 heydo: 換你說的這兩個絕對也放火05/26 22:25
17F：→ pilinerd: 那不然可以上誰?李吳全勤?還是那個只會噴水的三石?05/26 22:25
18F：噓 simonlowtall: 真的沒人能用，除非把能先發的拉來中繼05/26 22:26
19F：噓 barry111508: 請問二軍誰能上05/26 22:26
20F：推 terryhot: 這場真的張奕的鍋，後面都是連鎖效應05/26 22:26
21F：噓 z23061542: 郭勇志的問題啊 不會看嗎05/26 22:26
22F：→ NowQmmmmmmmm: 之前的牛都還在躺跟二軍調整能用的就幾個是沒在看05/26 22:26
23F：→ NowQmmmmmmmm: 喔05/26 22:26
24F：噓 typtt66: ID05/26 22:26
25F：→ airiguodala: 前兩年的神人教練團 墊底都能操掛牛棚 厲害吧05/26 22:26
26F：推 caseywvt: 這樣還能怪曾？05/26 22:26
※ 編輯: NTUST (223.137.112.74 臺灣), 05/26/2026 22:26:15
27F：→ a7788783: 邦邦今年贏太多，勝利組的疲態出來了05/26 22:26
28F：→ vovovo: 換別人上爆炸，你是不是又要廢文為什麼不上Yee 05/26 22:26
29F：推 pcypcy: 二個穩的都扛不住，還有什麼牛可以用？XD 05/26 22:26
張奕什麼時候是穩的？
30F：→ simdry: 以前能用的牛棚除了曾其他都躺在醫院 05/26 22:26
31F：→ caseywvt: 而且李吳今年狀況不好 05/26 22:26
32F：→ ilikeroc: 前幾年墊底爛隊還能把投手燒光 真的是光害 05/26 22:26
33F：→ simdry: 曾要不是德撲禁賽可能現在也躺了 05/26 22:26
34F：推 Dubufan0528: 就沒人吧，去年也是上半季尾聲開始不穩 05/26 22:26
35F：→ s28113206: 阿呈直接投8局應該可以，張奕近況至少都會送一個人上壘 05/26 22:26
36F：推 timiyuki: 邦牛現在就躺一堆 你除了張E 也沒人能用了 05/26 22:26
37F：推 Steven8068: 就累了 05/26 22:26
38F：推 Kenny0808: 你問之前那些教練在幹嘛啊 05/26 22:27
39F：推 angel902037: 因為沒人 05/26 22:27
※ 編輯: NTUST (223.137.112.74 臺灣), 05/26/2026 22:27:04
40F：→ letsgochangc: 沒投手了 富邦股可以做空了 05/26 22:27
41F：推 Nalo: 王為永 50號 岳少華 還有那個胖胖說要幹掉岳的 05/26 22:27
42F：噓 LuLin28: ID 05/26 22:27
43F：→ z23061542: 倒幾隻牛棚不會去數嗎 05/26 22:27
44F：推 cdojth590216: 就死不換掉威啊 05/26 22:27
45F：推 wow0800: 誰叫你邦不派三石 05/26 22:27
46F：推 rock123520: ==== 問題就是過去10年牛棚養成都在擺爛阿 ====05/26 22:27
47F：→ ilikeroc: 還有歐書城 賴智垣 05/26 22:27
48F：推 kacomo: 讓了好幾個洋將, 能贏才意外 05/26 22:27
49F：推 allenmusic: 一直用勝利組 都累了 05/26 22:27
50F：噓 murray: 原本想說些什麼，看到Id還是算了05/26 22:27
51F：→ angel902037: 吳世豪 本季TJ、歐書誠、范柏絜、岳少華、林家勝都是 05/26 22:27
52F：→ angel902037: 未知數 05/26 22:27
53F：→ ilikeroc: 這幾個好用的都一下子被弄壞了 05/26 22:28
54F：→ jjerry8888: 那還不如曾竣岳直接8局直接上 三上三下 張奕去抓最後 05/26 22:28
55F：→ jjerry8888: 三個出局數 05/26 22:28
56F：噓 ed258789: 王尉永 林旺熙 吳世豪 歐書誠 岳少華哪個不是郭勇志弄 05/26 22:28
57F：→ ed258789: 的 05/26 22:28
58F：推 max2604: 不用的話永遠沒機會，應該要嘗試看看的 05/26 22:28
59F：噓 zxcv4321: CF不上 岳跨局爆 R呈根本守不住 光尊爛賭天罰爛調度 05/26 22:28
60F：推 terryiory: 在還之前用邦力多少一洋投，還有大比分領先磊哥瞎搞的 05/26 22:28
61F：→ terryiory: 債了05/26 22:28
62F：噓 NowQmmmmmmmm: 林上就一直BB結束了連九下都不用打 05/26 22:28
63F：推 d8916780: 今天邦已經全力搶勝了！但這就是實力的差距，整場看下 05/26 22:28
64F：→ d8916780: 來天空龍只出一半左右的力氣，太輕鬆寫意了 05/26 22:28
65F：噓 Roy34: ID 05/26 22:28
66F：推 dahanjian: 許銘傑問題 樂天前幾年也是火牛 05/26 22:28
67F：推 philpili: 贏太多，勝利組牛棚撐不住了 05/26 22:28
68F：推 zip00000: 我印象中R呈以前每次派上去拆彈的壓力都沒現在這次大05/26 22:28
69F：推 hexokinase: 之前沒這麼操過 05/26 22:29
70F：→ angel902037: 王浩原有在二軍復出，現在不知道狀況 05/26 22:29
71F：→ Lasman: 邦邦洋投找得都很差 牛棚燒比人快 洋投找得更慢 現在還兩 05/26 22:29
72F：→ Lasman: 隻冗員燒錢洋投在二軍05/26 22:29
73F：噓 pinkisyou: 傷兵躺一堆，要不要去找防波堤 05/26 22:29
74F：推 dsauqt: 牛棚不就是先發吃太少炸開 05/26 22:29
75F：推 pe4580: 為什麼別隊的投手都不會疲勞？ 05/26 22:29
76F：推 YukiYuna: 八局一分差 基本上張奕 阿岳以外的選項都很難守的住 只 05/26 22:29
77F：→ YukiYuna: 能賭張奕的狀態是好的 05/26 22:29
78F：推 Since2006tw: 這場張奕的鍋啊，投那什麼鳥讓曾跨局 05/26 22:29
79F：→ angel902037: 你現在二軍能用的 美而美、王偉軒、羅華偉 05/26 22:29
80F：噓 ss555136: 你明知道傷兵躺一堆，還在發廢文討噓 05/26 22:29
81F：推 lfe11: 傷兵問題是從去年開始，結果到今年還在還 05/26 22:29
82F：噓 royhsiao: 下半季 郭宸安5-1 選進來解決他爸的鍋 05/26 22:29
83F：→ Lasman: 味全風火輪先發5場全部洋投 都投很好啊 不能這樣比05/26 22:30
84F：→ rickas0507: 今天邦邦燒勝利組，明天沒了 05/26 22:30
85F：推 allen0981: 缺洋投吃局數 05/26 22:30
86F：→ Lasman: 味全到現在還沒用過土投耶 第六場了 05/26 22:30
87F：噓 a40558473: 你都知道牛棚之前被操壞了 05/26 22:30
88F：→ a40558473: 這幾個勉強能用的都不用的話 要用誰 都沒人了 05/26 22:30
所以就不該讓張奕上啊
89F：推 sshwann: 曾經牛棚很有深度的 都壞了阿 05/26 22:30
90F：推 HADILEN: 別隊投手為什麼都不會疲勞？問問以前教練怎麼操壞的啊。 05/26 22:30
91F：噓 BlairWang: 國際賽提早開機要怎解? 05/26 22:30
92F：噓 ivo88114: 防波堤吧 傷兵一堆 05/26 22:30
93F：推 QRdog: 可信賴的牛棚不夠，前朝玩壞太多，還債了 05/26 22:30
94F：→ AuroraSkyFox: 不要想了 邦邦今年就是還債年 05/26 22:31
※ 編輯: NTUST (223.137.112.74 臺灣), 05/26/2026 22:31:11
95F：推 hunterhsu91: 問勇瓜 05/26 22:31
96F：→ angel902037: 牛棚要有空間，就是國豪去正常中繼。但目前長中繼 05/26 22:31
97F：推 antrhor: 防波堤跟陳金鋒 年年墊底還可以操壞一堆手臂 超經典 05/26 22:31
98F：→ angel902037: 所以沒解阿 05/26 22:31
99F：推 pink0518: 這真的前朝遺毒阿 05/26 22:31
100F：→ RandyPerseus: 給你希望然後霎那間破滅 05/26 22:31
101F：→ trf835rea: 前朝遺毒 晃盡力了 05/26 22:31
102F：噓 weizxcvb: 提前開機沒差??? 05/26 22:31
我有說沒差？
我說都是過去式了
張奕提前開機搞到現在一局都投不完，那就不該讓他上
曾峻岳至少可以投一局，不用天天幫張奕擦屁股
103F：推 skipjack: 該放不放。一直想追 累到季末一樣烙賽 05/26 22:31
104F：噓 howard1997: 前朝遺毒 墊底還能把牛都操壞真的很屌 05/26 22:32
105F：→ angel902037: 所以你現在知道為啥之前要拚月月了嗎05/26 22:32
106F：→ Lasman: 更讓人擔心的是今年洋投也是找得2266 一樣在燒牛，明年會 05/26 22:32
107F：→ Lasman: 改變嗎？請問？ 05/26 22:32
108F：推 simdry: 不讓張奕上要讓誰上 CF嗎？ 05/26 22:32
109F：噓 airiguodala: 越想越覺得郭勇志白爛 05/26 22:33
110F：→ cdojth590216: 之前墊底都還凹受傷部長單手打擊了 05/26 22:33
※ 編輯: NTUST (223.137.112.74 臺灣), 05/26/2026 22:33:16
111F：→ ivo88114: 貓仔離開前 樂天牛棚就已經不差了05/26 22:33
112F：→ ivo88114: 當然也有川岸強在二軍養人的功勞 05/26 22:33
113F：→ ivo88114: 反而是邦邦狂燒那幾個能用的 05/26 22:33
114F：→ angel902037: 中繼就沒幾個能扛勝利組 以前能扛的都躺了 05/26 22:33
115F：→ HADILEN: 不該讓張奕上，讓誰上你倒是講看看。 05/26 22:33
你都看到這裡了，不看內文？
116F：噓 airiguodala: 氣死我了 郭勇志跟陳金鋒這兩個阿呆 05/26 22:33
117F：→ angel902037: 最佳解就是之前月月成功 國豪/品宏拉去中繼頂 05/26 22:33
118F：→ angel902037: 但月月沒成功 丸子 05/26 22:34
119F：→ HADILEN: 換另一個如果直接噴光你是不是又要講為什麼不上張奕？05/26 22:34
120F：噓 kidd085: 疲勞05/26 22:34
※ 編輯: NTUST (223.137.112.74 臺灣), 05/26/2026 22:34:11
121F：推 rbki3: 沒 單純輸了 球迷過不去了而已~ 曾這個調度就是非常想贏的05/26 22:34
122F：推 penta: 前朝遺毒 05/26 22:34
123F：噓 a40558473: 不上張奕 那你要上誰 現在在一軍的幾乎都在還債 05/26 22:34
124F：→ a40558473: 換誰上來都都差不多 單純看他那天能不能骰到 05/26 22:34
125F：→ a40558473: 二軍更沒人能用 05/26 22:34
126F：噓 Klan: 朝三暮四理論又來了 05/26 22:34
127F：→ angel902037: 90%光瓜的鍋，10%威助的鍋 威戈神別凹單了 05/26 22:34
128F：→ rbki3: 調度 把籌碼全部壓在自己的終結者身上 05/26 22:34
129F：推 simdry: 李吳最近也常常投不完一局，林也沒很穩還菜，正常人都會 05/26 22:35
130F：→ simdry: 選張奕05/26 22:35
131F：→ maniac: 能打這樣不錯了啦，還要怎樣，無論勝負如何，大家都盡力 05/26 22:35
132F：→ maniac: 了 05/26 22:35
133F：推 rexlin: 就沒人了 05/26 22:35
134F：噓 asdatp: 輸一場這種言論就跑出來了，可憐 05/26 22:35
沒輸之前看到張奕上場就很多人在講了呢
135F：噓 nyybronx: 沒人啊，就只能上張奕05/26 22:35
136F：推 DsLove710: 勇瓜遺毒05/26 22:35
137F：推 Lasman: 還記得之前只能中繼狂燒牛的富藍戈前朝有多寶貝嗎？保護 05/26 22:35
138F：→ Lasman: 洋投燒土投 05/26 22:35
139F：→ DsLove710: 認真的 不是開玩笑 05/26 22:35
140F：推 jeyun: 結果論，對面的龍今天也上趙璟榮送幸福，如果八局直接上紫 05/26 22:35
141F：→ jeyun: 米搞不好1：0早結束了，李吳上就一定不爆嗎？05/26 22:35
142F：→ angel902037: 李吳最近就沒去年強，壓李吳不會比R呈好 05/26 22:35
143F：→ a40558473: 你舉的林跟李吳也是一樣在還債啊 換他們確定會比較好05/26 22:35
144F：→ a40558473: 李吳今年從熱身賽就很抖餒 05/26 22:35
145F：推 kidd085: 看二軍還有沒有人可以輪替吧 05/26 22:35
146F：→ DsLove710: 你看他弄壞幾個牛棚 05/26 22:35
147F：噓 s86434: 廢文王 05/26 22:36
148F：→ rexlin: 二軍沒人，可以直接回答 05/26 22:36
149F：→ nyybronx: 你提的人選沒比較好05/26 22:36
※ 編輯: NTUST (223.137.112.74 臺灣), 05/26/2026 22:36:46
150F：噓 s92eric0405: id 05/26 22:36
151F：→ z23061542: 二軍更爛阿 05/26 22:36
152F：→ d06: 牛棚能用的太少 現在這戰績已是極限了 05/26 22:37
153F：推 socharge: 光瓜用就是操壞了 沒用就是冰壞了 05/26 22:37
154F：→ rexlin: 剩下的拉上來一軍，99%機率被打爆 05/26 22:37
155F：推 stilu: CP連投兩局 END05/26 22:37
156F：→ ss77995ss: 這幾個甚至連曾最近都沒那麼穩了05/26 22:37
157F：→ z23061542: 邦二軍是靠一堆60人外+老人在撐得 05/26 22:37
158F：噓 balaham0526: 有一說一 張奕是真的爛 又很難用 一直說他累 累就下 05/26 22:37
159F：→ balaham0526: 去休息 要上就要準備好05/26 22:37
160F：→ angel902037: 157F 說的沒錯 05/26 22:38
161F：噓 bread220: 哈囉，今年富邦打成這樣的成績你還有什麼不滿意的 05/26 22:38
162F：→ balaham0526: 重點是他還很貴 05/26 22:38
163F：推 hilo41: 張奕居然球數領先、還能保送現在人人欺負的陳子豪，真的 05/26 22:38
164F：→ hilo41: 經典！看到笑 05/26 22:38
165F：推 ui: 前段班的哪有不燒牛棚的??05/26 22:38
味全的勝利組看起來很好啊
166F：→ rexlin: 今天看邦二比賽投手真的只能說慘05/26 22:38
※ 編輯: NTUST (223.137.112.74 臺灣), 05/26/2026 22:38:37
167F：推 paulkk: 還我富藍戈 05/26 22:39
168F：噓 joyna4629: ID 05/26 22:39
169F：推 ilks2334: 差不多吧能用的人就這些05/26 22:39
170F：→ Puye: 味全洋投強 牛棚可以少吃一點局數 05/26 22:40
171F：→ caseywvt: 味全的也很操吧 每隊勝利組都差不多 05/26 22:40
172F：推 kidd085: 洋將真的要先補齊 05/26 22:40
173F：推 zxc123519: 上禮拜張跟曾都有休不少 李吳跟林都有上欸 05/26 22:40
174F：→ crooked12377: 普通捕手這幾場太雷了 05/26 22:40
175F：噓 tamaianna: 新來的？ 05/26 22:41
176F：推 nabel250: 沒有一個人是無辜的 05/26 22:41
177F：→ zxc123519: 確實沒那個捕逸 八局兩球就結束了… 05/26 22:41
178F：推 simdry: 味全最近牛棚也很操吧……只是洋投風火輪可以吃很多局數 05/26 22:42
179F：→ JAZ: 例行賽跨局是哪招 這麼怕輸 05/26 22:43
180F：→ hans7192: 義大老毛病軟手症又發病了 05/26 22:43
181F：推 aimee51126: 第八局要換人扛一下了吧 05/26 22:43
182F：推 evaliao: 先來洋將風火輪吧 上半季都還沒完結束咧 牛棚就累了... 05/26 22:43
183F：推 geminibear: 各國都一樣啊，戰績好的勝利組肯定操，只差在你有多 05/26 22:43
184F：→ geminibear: 少資源可以燒，現在的顯學就是這樣玩，然後看什麼時 05/26 22:43
185F：→ geminibear: 候還債 05/26 22:43
186F：→ aimee51126: 其實龍牛棚那幾個出賽數也很可怕05/26 22:44
187F：推 allen0981: 富邦打者能喘息的機會比投手還多.. 05/26 22:44
188F：→ allen0981: 晃哥偶爾還會排1.5軍打線05/26 22:44
189F：→ aimee51126: 所以你今天才會看到老衲領先一分 實驗其他人 05/26 22:45
190F：推 Lasman: 照今年這樣燒牛，明年循環還是會在，換一批人躺而已 05/26 22:46
191F：→ A80211ab: 其實不差05/26 22:46
192F：→ Lasman: 阿部也只吃了六局..洋投兩隻在二軍端不上來 05/26 22:47
193F：→ NowQmmmmmmmm: 有冠軍機會燒很正常龍也是一直在燒是沒冠軍的戰績差 05/26 22:47
194F：→ NowQmmmmmmmm: 燒才奇怪 05/26 22:47
195F：→ NowQmmmmmmmm: 沒有球隊沒燒牛棚可以冠軍的不然戰績就下去了 05/26 22:47
196F：→ f1287993: 味全先發都洋投 當然不太燒牛棚啊 05/26 22:48
197F：→ zxc123519: 阿部拉上來之前那一段空窗 牛棚很燒 05/26 22:49
198F：推 mark1107: 對爪可能就沒這個問題 05/26 22:52
199F：推 Isinging: 戰績好的球隊哪個牛棚不燒的 就是有機會贏才會一直上 05/26 22:52
200F：噓 airiguodala: 戰績好燒牛棚沒問題啊 前兩年阿呆教練團 墊底也在燒 05/26 22:53
201F：→ dido0208: 現在是壞事都鋒哥背就是了 05/26 22:54
202F：推 allen0981: 既成事實啊..萬年墊底怎麼玩到傷兵滿營 05/26 22:56
203F：→ dido0208: 味全先發哪裡都洋投啊，而且味全先發也沒投特別長局數 05/26 22:56
204F：噓 jerry7668: 好了拉 不爽看到XXX帶出來就在挑骨頭了 05/26 22:56
205F：推 huang0508: 說真的是制服組讓洋將的問題，從開季讓到現在 05/26 22:57
206F：→ huang0508: 多一個洋投牛棚絕對比較輕鬆 05/26 22:57
207F：→ jerry7668: 現在中信沒XXX了 戰績多好????? 05/26 22:57
208F：推 barbeilt: 深度就是不夠，不怪教練05/26 22:59
209F：推 h07880201: 味全的勝利牛也很操好嗎 只是人家可用投手比較多 而且 05/26 22:59
210F：→ h07880201: 記得過往味全洋投吃局數還不是最多的05/26 22:59
211F：推 Lasman: 富邦很久沒有找到索沙這種等級的投手了，牛棚本來就會很 05/26 23:00
212F：→ Lasman: 吃力，土投常常先發2-3局怎麼玩？ 05/26 23:00
213F：推 huang0508: 別隊都四個風火輪在轉，富邦洋砲走了阿部上來之前才兩05/26 23:01
214F：→ huang0508: 個，後來也三個而已，沒在用風火輪，讓蠻大的 05/26 23:01
215F：→ prkfcpr: 到底為什麼狀況差？有那麼操嗎？ 05/26 23:01
216F：→ huang0508: 富邦不一樣了，跟以前一樣的就是洋將的部分吧 05/26 23:02
217F：推 NoLimination: 一波連勝 勝利組疲勞很正常 龍沒爆掉比較奇怪 05/26 23:06
218F：推 evaliao: 邦是沒到預算無上限 但常在讓洋投 又不果決趕快找候補 05/26 23:07
219F：→ evaliao: 明明今年這麼有希望進季後賽的 還搞這齣... 05/26 23:07
220F：推 cloud963: 光勇遺毒 還我50豪和尉永 05/26 23:15
221F：→ smartwe: 味全今天上的牛棚表現不好吧，只有林凱威可 05/26 23:19
222F：噓 s7968: 牛棚沒人頂不住，洋投開季後還讓2個，輸了沒話說05/26 23:21
223F：噓 spurs2120: 廢文王又來了，整天假設假設，話都給你講 05/26 23:34
至少我沒辦法像你一樣富邦端什麼狗屎出來都可以護航
你就直說富邦就是罵不得就好好嗎
224F：噓 jerry0715no1: ID 05/26 23:35
225F：噓 zxcv82214: 前幾年戰績這麼慘 還放個洋牛 還可以把牛棚燒成這樣 05/26 23:36
226F：推 eugene147258: 老哥 新邦迷嗎 一場而已欸 05/26 23:39
227F：推 skipjack: 老納一直有練其他牛 鋅杰 李超 今天上子龍我們也是吐 05/26 23:39
228F：→ skipjack: 血 心臟那麼大 05/26 23:39
229F：→ QQ101: hi 又看到你了 05/26 23:39
※ 編輯: NTUST (223.137.112.74 臺灣), 05/26/2026 23:46:20
230F：噓 aazhong: 你說的都對 05/27 00:32
231F：噓 chrissale41: 牛棚是郭勇志的問題 別什麼都扯光哥 05/27 00:37
232F：→ chrissale41: 看到你第一句話 直接end 看球很難嗎 05/27 00:38
233F：→ a102031516: R呈有上還是炸，問就是郭 05/27 01:16
234F：→ a102031516: 勇志的遺毒 05/27 01:16
235F：噓 DvaSaid: 喔喔喔是喔 你未來人喔 這id說話前能不能用腦 05/27 01:59
236F：噓 betterbutter: ID 05/27 04:52
237F：→ checkmarx: 哪無上限 羅戈加一點都不肯簽 當森金天罰 05/27 07:00
238F：推 ByNash: 昨天張奕狀況不好 想贏只能這樣調度了 05/27 12:17