作者Allen524 (Allen)
看板Baseball
標題[討論] 關於洋投風火輪
時間Fri May 8 11:38:29 2026
4X板討論熱烈，結果這裡沒有討論串，所以我就自己PO一篇
洋投風火輪細說從頭
洋投風火輪的源起:
某一年的某一隊(年代久遠已不記得哪年哪隊)提出，洋將註冊3人，登錄3人的規定會導致
洋投(洋將)受傷無法及時更換洋將，應該更有彈性，預防洋將受傷出現戰力空窗期
所以領隊會議各隊一致通過可以增加註冊第4位洋將，以防萬一，但登錄人數維持三人
為避免各隊全用洋投輪值，把洋將下二軍CD的天數拉長成15天，與本土球員的10天有所區
隔，看似已經做了防堵
殊不知聰明的台灣人在真正實施之後，依然把本意是預防洋將受傷而放寬的洋將人數，玩
成了洋投風火輪，原本放寬洋將人數的本意(避免洋將受傷出現戰力空窗)，反而沒人在關
注了
台灣人就是很會鑽漏洞，任何制度如果沒有修到完全沒有漏洞，還是會有聰明的人想出破
解的方法
我覺得現在全中職最沒有漏洞的制度就只有選秀制度，其他都有投機取巧的空間
上下半季制就是一種最投機取巧的爛賽制，而且全世界沒人在用，只有CPBL在用
增加註冊洋將的本意根本不是為了洋投風火輪，但是真正實施下去，變成每一隊都玩洋投
風火輪，這就是聰明的台灣人
職業比賽本來就是戰績導向，在中職就是要靠洋投贏球的機率才會大，以前是，現在是
未來也是，永遠都是
想要消滅洋投風火輪，就是縮減洋將名額，把彈性堵死，這樣最簡單
但真的要培養土投，重點是二軍比賽場數要增加，而且不能隨便取消不補賽
二軍一年打100是最基本的，這樣球隊也不用再自己去找球隊比賽
這是中職現在立刻能做的，還有單一球季也是馬上就可以做的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.227.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1778211511.A.2B7.html
1F：推 slluu2: 每隊都可以這樣幹啊 主要是看季後賽帶哪三隻 05/08 11:41
2F：推 aaa5118: 單一賽季討論到爛了 台灣不適合 05/08 11:42
3F：推 cooldidi500: 6球團:土投那麼難用 不如就別補這個洞了 (同意*6 05/08 11:43
※ 編輯: Allen524 (1.174.227.173 臺灣), 05/08/2026 11:45:06
4F：推 BlairWang: 你這提議領隊會議不會過啦 CD 時間延長至30天還比較可 05/08 11:46
5F：→ BlairWang: 能 不然就強制規定登錄的四洋將不得全為投手 要嘛三洋 05/08 11:46
6F：→ BlairWang: 投在一軍 但沒人能風火輪 要嘛三洋投風火輪加一支洋打 05/08 11:46
7F：推 Currice6677: 中職票房依賴國際賽成績啊 上下半季、土投先發省著 05/08 11:46
8F：→ Currice6677: 用都更有利於國際賽戰力培養 05/08 11:46
9F：→ carwhat: 嚴格來說 是沒共識改不了 不然還是有球隊支持單一的 05/08 11:48
10F：→ hans7192: 我在4X有講風火輪是改善動不動發機票問題 05/08 11:48
11F：推 jumilin927: 大家都可以用 誰會提出來要改 05/08 11:48
12F：→ shifa: 但國際賽先發基本也不會先考慮中職土投當先發 05/08 11:48
13F：噓 fman: 問題是為什麼要消滅洋投風火輪？ 05/08 11:49
14F：→ hans7192: 沒有風火輪可能會傾向簽短約導致找的洋將素質降低 05/08 11:49
15F：推 McRay: 這不是鑽漏洞，這是六隊領隊的默契 05/08 11:49
※ 編輯: Allen524 (1.174.227.173 臺灣), 05/08/2026 11:49:55
16F：→ jumilin927: 消滅要幹嘛要達成什麼？ 05/08 11:49
17F：→ fman: 消滅洋投風火輪不代表土投就能長出來耶，這樣聯想也太樂觀了 05/08 11:49
18F：→ shifa: 取消風火輪就會有人問 #投手受傷你要負責嗎 05/08 11:49
19F：推 smallweek: 這不就證明以前只能登錄三洋將土投也沒有因此變比較強 05/08 11:52
20F：→ smallweek: 比賽內容還比較難看，不然球團幹嘛多增加一個洋將名額 05/08 11:52
21F：→ smallweek: 來增加成本用土投就好了 05/08 11:52
22F：推 xturtle: 以味全說，4洋投陣，你還是要上郭郁政跟曾仁和~ 05/08 11:54
23F：→ xturtle: 把洋投拿掉的話，那現在狀況不好的曹佑齊就要上來輪了... 05/08 11:55
24F：推 cooldidi500: 所以應該要變7洋投 好好保護土投 這樣土投才會進步 05/08 11:55
25F：推 pounil: 不然五洋投先發好了 保證不難看 反正本投手完全不會變強 05/08 11:55
26F：→ cooldidi500: 洋投少 土投會壞 那洋投多土投就會變好 是不是很合理 05/08 11:55
27F：→ xturtle: 130左右的上來一軍投先發，這比賽難看不說，對選手也不好 05/08 11:55
28F：推 smallweek: 如果你限制洋投的目的是為了讓土投變強從以前的制度實 05/08 11:56
29F：→ smallweek: 行來看並不會達成，如果你就只是為了讓土投上去投比賽 05/08 11:56
30F：→ smallweek: 變難看也沒關係那我是沒意見 05/08 11:56
31F：→ shifa: 根據隔壁棚的案例 那是因為中職獨大 如果有另外一個聯盟就 05/08 11:58
32F：→ shifa: 會被嗆 #洋將聯盟 然後抓著洋將的數據挑三揀四 扣掉洋將之 05/08 11:58
33F：→ shifa: 後本土的表現有多鳥 05/08 11:59
34F：推 smallweek: 現在沒限制洋砲啊！球隊自己會去評估怎樣的洋將配制對 05/08 11:59
35F：→ smallweek: 球隊好！ 05/08 11:59
36F：推 goldseed: 改成第三個下去 第四個要7天才能上來就不能風火輪了 05/08 11:59
37F：推 jumilin927: 洋投風火輪就是meta 05/08 12:00
38F：→ jumilin927: 墊底的再去考慮要不要用洋砲 05/08 12:00
39F：→ CrossroadMEI: 以前洋投出狀況就發機票是太極端 但這樣隨意升降也 05/08 12:01
40F：→ CrossroadMEI: 太爽 應該要設傷兵名單 就凍結在那邊 05/08 12:01
41F：→ CrossroadMEI: 現在比賽有很好看？ops.644人均捕手棒的比賽很好看 05/08 12:02
42F：→ CrossroadMEI: ？ 05/08 12:02
43F：→ Atkins13: 樓下怎麼解讀大師這篇的開示 05/08 12:02
44F：→ pounil: 投了難看 不給投的話就五洋SP 05/08 12:03
45F：→ Arodz: 感謝 看來增隊會先發生了‼ 05/08 12:04
46F：→ NeilChen975: 那換彈球 整體OPS就起來了 05/08 12:04
47F：→ xc091832: 看要限制下二軍次數，或是拉長CD都可以BAN掉，那有那麼 05/08 12:04
48F：→ xc091832: 難搞的事情 05/08 12:04
49F：噓 signm: 我反對增隊，你土投都不夠用了還要增 05/08 12:05
50F：推 EisW: 改成洋將下去要30天才能上來，這樣一個月只能風火倫一次， 05/08 12:06
51F：→ EisW: 應該比較有機會執行～ 05/08 12:06
52F：→ CrossroadMEI: 所以各球團之前對風火輪都擺爛不作為啊 直到今年味 05/08 12:08
53F：→ CrossroadMEI: 全有機會4+1伍鐸搞個全洋投輪值 就看看有沒有人動 05/08 12:08
54F：→ CrossroadMEI: 刀了 05/08 12:08
55F：推 smallweek: 現在看起來除了洪中偶爾會發作出來哭么外多數中職球隊 05/08 12:09
56F：→ smallweek: 沒有要改變現狀，而且洪中也沒有要限制洋投他只是認為 05/08 12:09
57F：→ smallweek: 要增加洋砲讓比賽好看 05/08 12:09
58F：→ hans7192: CD 15天不變 洋將名額-1 05/08 12:09
59F：→ CrossroadMEI: 看起來味全4+1伍鐸還可以爽很久 幾年後甚至可以搞4 05/08 12:10
60F：→ CrossroadMEI: +2洋投（本土伍鐸、鋼龍） 05/08 12:10
61F：噓 fman: 不要不喜歡就說球團擺爛啊，他們只是最大化自身利益，你可以 05/08 12:11
62F：→ fman: 說他們鑽漏洞，但制度上本來就可以這樣做，就不用說是擺爛了 05/08 12:11
63F：推 TenRings: 總結就是本土太廢導致這結果 05/08 12:14
64F：推 jumilin927: 擺爛在那？球團覺得不需要改 05/08 12:19
65F：→ jumilin927: 不合你意就是擺爛嗎 05/08 12:19
66F：推 hdie: 每隊都在洋將風火輪？富邦：我玩 05/08 12:21
67F：→ hdie: 過洋後援和洋砲沒有跟大家都一樣 05/08 12:21
68F：→ aaa45629: 鄉民就是只要有事不合己意就是酸這罵那，然後叫他們出錢 05/08 12:23
69F：→ aaa45629: 出力就又龜了 05/08 12:23
70F：推 chuegou: 四隊的時候嫌隊伍太少土投沒空間 現在六隊改嫌洋投太多 05/08 12:25
71F：→ chuegou: 土投沒空間 怎麼不想想土投人才庫就是這麼貧脊 05/08 12:25
72F：→ CrossroadMEI: 土投貧瘠 游霆崴都可以吃五局？游霆崴素質這麼好怎 05/08 12:26
73F：→ CrossroadMEI: 麼會變自培 05/08 12:26
74F：推 totoro152: 某樓四處大談看似為土投爭取空間 實則單純眼紅別人 05/08 12:26
75F：推 EisW: 鋼龍2021開始在中職，最快2029可以滿9年資，2030不佔洋投名 05/08 12:27
76F：→ EisW: 額，那時候伍鐸約43歲左右，是很難想像那時候他還在投，味 05/08 12:27
77F：→ EisW: 全要怎麼玩4+2 05/08 12:27
78F：推 shuaipcsh: 以週為單位，每週只能使用三個洋投，是不是就解了 05/08 12:27
79F：推 CrossroadMEI: 山本昌工藤公康都能丟到快50了 這種老球皮丟到43也 05/08 12:28
80F：→ CrossroadMEI: 滿正常的吧 又不是速球派的 05/08 12:28
81F：推 kaube: 我邦自己強制取消風火輪&少一個，也是吃的完，就是成績比 05/08 12:33
82F：→ kaube: 較爛。規則沒改狀況下誰會那麼笨。啊就光哥1.0 05/08 12:33
83F：噓 zeus7668: 大師好了啦 要氣多久 05/08 12:34
84F：推 jumilin927: 墊底隊就有本錢不用風火輪 05/08 12:34
85F：→ jumilin927: 因為不用拼戰績xdd 05/08 12:34
86F：推 NeilChen975: 不用才墊底 墊底才不用 要確定是哪個 05/08 12:36
87F：→ hans7192: @kaube換個角度想至少這波聲浪中富邦被檢討較少 05/08 12:36
88F：→ bulabowu: 討論這麼多應該先確定本土球員真的有想變強的企圖 05/08 12:48
89F：→ bulabowu: 還是都只是想當公務員打打球而已 05/08 12:48
90F：推 badname: 應該是要增加比賽強度而不是降低強度，少了風火輪比賽素 05/08 12:56
91F：→ badname: 質一定降，增加洋外打擊使用的誘因比較正確，亞外不佔洋 05/08 12:56
92F：→ badname: 將缺，或是洋打擊下二軍回來天數跟本土一樣。 05/08 12:56
93F：推 CrossroadMEI: 現在那樣根本是不正常的比賽 本來就該有打擊戰投手 05/08 13:00
94F：→ CrossroadMEI: 戰 中職都快一個月沒開魯閣了 ban風火輪剛好而已 05/08 13:00
95F：→ hans7192: 現在拿風火輪來檢討本投SP機會少還來亞援? 05/08 13:00
96F：→ hans7192: 是要連RP機會又變少喔? 05/08 13:01
97F：→ NeilChen975: 球團不可能因為有幾個人“只是想看打擊戰”就改掉風 05/08 13:05
98F：→ NeilChen975: 火輪 05/08 13:05
99F：噓 baddaddy: 要養土投就是增場次啦，風火輪才不是問題 05/08 13:06
100F：推 njnjy: 養土投 土投只想養生怎麼養 05/08 13:08
101F：推 CrossroadMEI: 以前也是有人說聯盟不可能因為幾個人想看投手戰就 05/08 13:11
102F：→ CrossroadMEI: 改掉彈力球 呵呵 05/08 13:11
103F：→ CrossroadMEI: 意見提出來才有可能被看到阿 05/08 13:11
104F：推 NeilChen975: 球太彈就是消耗投手 對打者也沒幫助 對國際賽都是負 05/08 13:16
105F：→ NeilChen975: 面影響 05/08 13:16
106F：→ NeilChen975: 那可不只是觀眾意見而已 05/08 13:17
107F：→ peterw: 大師開釋 05/08 13:20
108F：→ CrossroadMEI: 對國際賽負面影響？我看彈球時期的比賽 不要看投手 05/08 13:22
109F：→ CrossroadMEI: 都砲聲隆隆欸 都挑你想看的www 05/08 13:22
110F：→ CrossroadMEI: 你看17經典賽對韓國長打滿天飛啊 超爽 05/08 13:23
111F：推 joha008: 我還以為是土投自己要爭氣贏洋投 讓球團信任 不然台鋼怎 05/08 13:26
112F：→ joha008: 有本事放魔鷹 05/08 13:26
113F：推 CrossroadMEI: 要爭氣個鳥 人家洋投球齡幾年你幾年 你會要剛進公 05/08 13:32
114F：→ CrossroadMEI: 司的菜鳥就MDRT嗎 05/08 13:32
115F：推 NeilChen975: 預賽0勝3敗 2轟 想必很爽 05/08 13:40
116F：→ CrossroadMEI: 被澳洲完封也有人覺得很爽阿 怎麼了 05/08 13:46
117F：推 NeilChen975: 輪值太強就弱化輪值 所以國際賽打者打不好是信心不 05/08 13:47
118F：→ NeilChen975: 夠嗎 05/08 13:47
119F：→ CrossroadMEI: 19年12強對韓國7：0也不錯啊 彈力球時期的政績 05/08 13:47
120F：→ CrossroadMEI: 還有王柏融砲轟則本昂大 18年交流賽贏日本明星隊 05/08 13:48
121F：推 NeilChen975: 剛剛想到 今年縮短投球時鐘 壘包加大 OPS還創新低是 05/08 14:19
122F：→ NeilChen975: 有2個打線集體中邪 連土投都打不動的冠亞軍球隊 05/08 14:19
123F：推 wordxp0815: 那就把15天拉長到30天啊，感覺可以喔 05/08 15:13
124F：噓 addapa: 瞎扯什麼台灣人喜歡鑽漏洞F1一堆鑽漏洞都台灣人? 05/08 18:07