作者pricek (Price)
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標題Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
時間Thu May 7 19:07:24 2026
現在還有洋投待滿九年可以算本土的羅力條款
現役選手目前只有伍鐸
可以統計一下目前味全開季到現在
用純本土先發的場數
居然只有3場
26場只有3場
不是針對味全龍
只是因為現在聯盟只有味全有羅力條款的選手
然後他們投手的ERA+跟戰績也明顯可以得證
用洋投風火輪跟戰績絕對有正相關
主因還是賽程實在太鬆散了
很多可以有機會先發的本土投手
遇到下雨的時候都要被犧牲實在可惜
希望聯盟可以正視這議題
不然有時候看比賽實在有點太死屍了偏想睡
--
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1F：推 signm: 我也不太能接受本土條款，在其他隊來看這根本不合理05/07 19:11
2F：→ jumperman: 記得之前這邊還有討論過要縮短時間,覺得九年太久了..05/07 19:13
3F：→ satoranbo: 賽程再緊一點後援投手每個都要殆燼了05/07 19:14
4F：推 liusim: 結論就是風火輪+開福袋的資源配比效益最高05/07 19:16
5F：→ liusim: 這個聯盟就是這樣05/07 19:16
6F：推 cake10414: 本土條款9年本來就超難達成啊05/07 19:17
7F：推 skullno2: 實質五洋投風火輪05/07 19:21
8F：→ weaken777: 只有富邦跟台鋼本土先發超過10局05/07 19:22
9F：推 CrossroadMEI: 反正味全奪冠也好 一定有人發現風火輪被玩壞了要ho05/07 19:22
10F：→ CrossroadMEI: tfix 之前大家都沒差05/07 19:22
11F：→ CrossroadMEI: 短期之內也沒有第二個伍鐸了 等於這幾年都會讓味全05/07 19:23
12F：→ CrossroadMEI: 單方面爽05/07 19:23
13F：推 starchiang: 才3場喔，笑死，葉君璋要複製徐生明用洋投三連霸嗎05/07 19:25
14F：推 seimo: 味全土投郭育政 曾仁和 林鋅杰 二軍黃侰程都馬可以05/07 19:25
15F：→ seimo: 上來先發看看。05/07 19:25
16F：推 signm: 我是覺得本土條款立意是好的，但應該另外規定真正土投投球05/07 19:26
17F：→ signm: 局數，不然這樣根本是不公平05/07 19:26
18F：推 swimming3: 伍鐸只要約滿就可以挖 又不用等FA05/07 19:27
19F：→ swimming3: 怎麼會變成只能味全單方面爽？05/07 19:27
20F：推 CrossroadMEI: 之前大家都是四洋投風火輪 所以比誰洋投強就好 今05/07 19:28
21F：→ CrossroadMEI: 年味全直接給你五洋投噁心你 我就不相信領隊會議還05/07 19:28
22F：→ CrossroadMEI: 會對風火輪默不作聲 05/07 19:28
23F：推 starchiang: 伍鐸那四場先發也不能都給本土啦，葉君璋今年壓力山大05/07 19:29
24F：→ CrossroadMEI: 你又知道伍鐸想轉隊了？三董不會加碼？要挖今年季05/07 19:29
25F：→ CrossroadMEI: 前就挖了還等明年05/07 19:29
26F：→ starchiang: 拿不出好成績，他就要閃人了，他還敢不用洋投嗎05/07 19:29
27F：推 cake10414: 風火輪其實跟伍鐸也沒什麼關係 他又不佔洋將缺05/07 19:30
28F：→ jumperman: 小葉的釘子在二軍虎視眈眈,他今年不敢像去年那樣亂搞了05/07 19:31
29F：→ starchiang: 我覺得本土先發比例應該超過35%05/07 19:31
30F：推 skullno2: 少主都嘛沒機會05/07 19:31
31F：推 luyu14732: 不會 因為其他隊也在等洋投九年 甚至拉低九年機會比反05/07 19:31
32F：→ luyu14732: 對風火輪還高05/07 19:31
33F：推 swimming3: 先發比例也沒用 直接假先發就破解了05/07 19:32
34F：→ starchiang: 本土先發比例，應該把目標放在45%05/07 19:32
35F：推 ANCEE: 這題可以問小葉嗎 XD05/07 19:32
36F：→ starchiang: 假先發沒用的，你要有中繼洋投，事實上各隊都是放先發05/07 19:33
37F：→ luyu14732: 那你如何定義先發 五局一定要土投吃完？ 不然我請土投05/07 19:34
38F：→ luyu14732: 上第一局後面給洋投上不就好了05/07 19:34
39F：推 CrossroadMEI: 伍鐸這種型態丟到本土鋼龍出現都不意外 等本土鋼龍05/07 19:34
40F：→ CrossroadMEI: 都出現 中職就大結局了05/07 19:34
41F：推 swimming3: 本來的本土牛先投第一局 然後再上洋投投完責任局數 很05/07 19:34
42F：→ swimming3: 好操作吧05/07 19:34
43F：→ starchiang: 味全是比較離譜，何況他還有五鐸05/07 19:35
44F：→ starchiang: 幹嘛定義？不要無聊了，教練團吃飽太閒嗎 05/07 19:36
45F：→ starchiang: 你本土有實力，教練能讓你先發，自己會評估能投多長05/07 19:36
46F：→ luyu14732: 那你提35%意義在哪？05/07 19:36
47F：→ starchiang: 王建民讓魏先發，就是覺得你可以，不是讓你假先發05/07 19:37
48F：推 rbki3: 規則誰訂的 現在打不贏 要翻桌48405/07 19:37
49F：→ starchiang: 我自己估的阿，一周三洋投，打五場，本土投兩場佔40%05/07 19:37
50F：→ starchiang: 估35%已經不算高了05/07 19:38
51F：推 cake10414: 伍鐸在去龍隊之前在邦的成績可以先看一下05/07 19:39
52F：→ luyu14732: 會有下雨跳過土投先發 而且土投很常吃個幾局用球數就到05/07 19:40
53F：→ luyu14732: 了 然後魏今年不行所以目前沒有排在裡面阿05/07 19:40
54F：→ baddaddy: 主要原因是賽程太少啦，都6隊了05/07 19:40
55F：推 aa7520tw: 以前中職有土投四大天王，現在各隊要出一個固定先發的05/07 19:41
56F：→ aa7520tw: 土投都很少05/07 19:41
57F：推 aikotoba: 本土局數應該佔比70%05/07 19:41
58F：推 cake10414: 伍鐸轉隊後剛好成績大回升 那是龍敢找 是他們的本事05/07 19:42
59F：→ cake10414: *是他們有本事05/07 19:43
60F：推 rbki3: 還試圖把今年味全投手群表現 歸因於多一個伍鐸05/07 19:43
61F：→ james91718: 伍鐸這個門檻很高沒什麼問題，問題還是4洋投風火輪，05/07 19:46
62F：→ james91718: 把風火輪拿掉就至少要多讓一個土投出來扛05/07 19:46
63F：推 CrossroadMEI: 假如台灣大賽 味全全洋投先發 大家看得下去嗎 呵呵05/07 19:47
64F：→ KY1998: 中職自己出不起高價給強投，有本事開月薪600萬搶徐若熙05/07 19:47
65F：→ shifa: 這篇不就在說伍鐸imba嗎05/07 19:47
66F：→ cake10414: 台灣大賽哪一隊不是有洋投就洋投先發的? 05/07 19:48
67F：→ Kawow: 中職贏球=誰把洋投風火輪玩到最好05/07 19:48
68F：→ KY1998: 中職9年本土化比老害日職還多1年，好意思說開外掛05/07 19:49
69F：推 qazw222: 因為大家都沒有9年洋投，等自己快要到了就開始提案05/07 19:49
70F：→ qazw222: 縮減年限，然後大家都不要因為自己沒有05/07 19:49
71F：推 rbki3: 伍鐸是今年才蹦出來的嗎? 規則是味全定的嗎?05/07 19:50
72F：→ shifa: 但伍鐸只是凸顯風火輪的優勢而已05/07 19:50
73F：推 cake10414: 而且台灣大賽就無關風火輪了05/07 19:51
74F：→ larry227079: 日職洋將滿年資也是不佔名額啊不懂打這點幹嘛05/07 19:51
75F：→ rbki3: 現在的意思是 外配拿身分證後不算台灣人的意思 是不是歧視05/07 19:52
76F：→ sagarain: 味全就六局後賭 昨天不就都輸了 爆炸05/07 19:53
77F：推 dick929: 像韓職這樣賽程密集燒投手，製造出其他問題05/07 19:53
78F：→ CrossroadMEI: 就是因為伍鐸門檻很高 不是每個洋投都願意在異鄉待05/07 19:55
79F：→ CrossroadMEI: 9年 所以短期之內幾乎等於味全單方面自爽了05/07 19:55
80F：推 rbki3: 我現在就是看到一堆人 打不贏想翻桌的意思05/07 19:55
我覺得味全這樣完全沒有問題
畢竟在現行制度下完全合理
只是日後可能也有德寶拉 布雷克 鋼龍等等之類的
真的大家可以
接受一年下來單隊只有十多場是本土？
制度本來就是可以研議討論的
※ 編輯: pricek (220.130.33.40 臺灣), 05/07/2026 20:00:03
81F：推 CrossroadMEI: 我樂觀其成啊 味全把洋投問題最大化 各隊才會發現 05/07 19:57
82F：→ CrossroadMEI: 風火輪的問題 不然大家都皮皮的 05/07 19:57
83F：→ rbki3: 阿奇怪怎麼當初伍鐸離開富邦時 其他隊不搶勒 05/07 19:57
84F：推 cake10414: 要找到第二個伍鐸真的也難 但就有本事啊 05/07 19:57
85F：推 luyu14732: 老實說布雷克也在等九年 05/07 19:57
86F：推 starchiang: 翻桌很沒品耶 05/07 19:57
87F：→ starchiang: 人家願意養你九年，你也可以養 05/07 19:58
88F：推 rbki3: 對阿 大家都可以努力找年輕的洋將 走這條路線阿 05/07 20:00
89F：→ starchiang: 而且伍鐸去年就不佔洋將缺，今年味全戰績好就想翻桌 05/07 20:00
90F：→ starchiang: ，說實話，沒品 05/07 20:00
91F：推 cake10414: 也不用自己養 可以賭看看 挖角其他隊高年資投手 05/07 20:00
92F：→ angel902037: 布雷克應該有機會吧，接下來就是喵喵爽了 05/07 20:01
93F：推 CrossroadMEI: 沒翻桌啊 伍鐸還是本土球員這點絕對不會變 所以該h 05/07 20:02
94F：→ CrossroadMEI: otfix的是升降天數甚至洋將名額 05/07 20:02
95F：→ cake10414: 大醫生的年紀來說 9年跑完後還是蠻年輕的 其實利多 05/07 20:02
96F：推 tnl0716: 又來了 這不就跟大谷條款一樣 你有本事就想辦法簽一個可05/07 20:02
97F：→ tnl0716: 以穩定投九年的投手阿05/07 20:02
98F：→ tnl0716: 沒本事就閉嘴05/07 20:02
99F：→ cake10414: 所以扣除掉伍鐸 龍就跟其他隊一樣3個洋將不是?05/07 20:02
100F：→ cake10414: 大家都是3洋將+能風火輪啊05/07 20:03
101F：→ CrossroadMEI: 別隊本土投手還有機會在風火輪夾縫中找機會先發 味05/07 20:03
102F：→ CrossroadMEI: 全這個洞直接給伍鐸吃 這樣還不明顯嗎www05/07 20:03
103F：→ cake10414: 那是他們有本事啊 你喵也可以把大醫生養9年啊 05/07 20:04
104F：推 starchiang: 葉君璋要給公司交代，上半季他一定全力拼第一 05/07 20:04
105F：→ starchiang: 你看他以前培養本土也不算少，他今年是飯碗保衛戰 05/07 20:05
106F：推 CavendishJr: 嘴味全洋投多，啊結果那三場土投先發還有贏球咧XDDD 05/07 20:05
107F：→ jeff1013: 不是 要檢討風火輪討論是否該限定一打都行 扯到伍鐸就 05/07 20:05
108F：→ jeff1013: 多了吧 05/07 20:05
109F：推 rbki3: 所以說 你還是把伍鐸看成外國人嘛 笑死 05/07 20:05
110F：推 CrossroadMEI: 有屁用 等大醫生達標 鋼龍也差不多要本土了 味全這 05/07 20:05
111F：→ CrossroadMEI: 才真的大結局 3洋投+2本土洋投 05/07 20:05
112F：→ CavendishJr: 打不爆土投誰的問題咧 05/07 20:06
113F：→ NoEric: 性感哪時候變本土了 他只是不佔洋將名額 05/07 20:06
114F：→ starchiang: 你就是覺得有伍鐸不公平啊，還好意思說是改升降時間 05/07 20:06
115F：→ jeff1013: 就像上面有人講的 當初可是還一堆鄉民覺得這條款太苛刻 05/07 20:06
116F：→ jeff1013: 阿現在味全可以用了又要靠北 05/07 20:06
117F：推 cake10414: 哪一隊如果有本土資格洋將而且成績好會不用的? 05/07 20:06
118F：推 luyu14732: 那其他隊可以挖阿 而且他能這樣是味全的本事 我不覺得05/07 20:06
119F：→ luyu14732: 哪裡有問題05/07 20:06
120F：→ CavendishJr: 葉總還想讓龍皇先發咧XDDDDD05/07 20:07
121F：→ cake10414: 如果喵的大醫生也取得本土資格 你會希望他不要先發嗎?05/07 20:07
122F：→ NoEric: 還是性感也是10天昇降 如果是就是我搞錯05/07 20:08
123F：推 erodora: 若順利2029可以看到本土大醫生 那時他才3505/07 20:09
124F：→ CavendishJr: 伍鐸會跳過一次輪值，沒下二軍05/07 20:09
125F：→ jeff1013: 伍鐸去味全前一季還是一個ERA+只有80只吃了79.2局的洋 05/07 20:09
126F：→ jeff1013: 投 當初把他簽過去應該然後一留這麼多年現在變不佔洋 05/07 20:09
127F：→ jeff1013: 投資格很過分嗎lol 05/07 20:09
128F：推 rbki3: 這麼想振興土投先發 乾脆限定只能找兩個洋投算了 05/07 20:10
129F：推 cake10414: 羅力條款很早就說好了 那就是龍有本事找到伍鐸啊 05/07 20:10
130F：→ NoEric: 跟跳輪值沒關係 昇降本土跟洋將不一樣 性感是幾天 05/07 20:10
131F：推 CrossroadMEI: 所以就是因為這份恩情 我才認為要別隊要挖伍鐸根本 05/07 20:10
132F：→ CrossroadMEI: 沒這麼簡單 05/07 20:10
133F：→ rbki3: 就投手戰力來看 倒的絕對是其他隊 05/07 20:10
134F：→ jeff1013: 要檢討風火輪討論是否該限定一洋打都有空間 扯到伍鐸這 05/07 20:10
135F：→ jeff1013: 個就真的根本輸不起而已 05/07 20:10
136F：→ angel902037: 伍鐸 不是換過2隊嗎 05/07 20:10
137F：推 luyu14732: 而且你說啥大結局 那時候伍都43了 43你還贏不了要怪誰 05/07 20:11
138F：推 JellyLynn: 比賽場數增加才會更讓各隊耐心培養人才 05/07 20:12
139F：推 cake10414: 是啊 伍鐸也快40了 要像MLB那種老球皮也很難 05/07 20:12
140F：→ KY1998: 沒洋投會怎麼樣，去看興農05/07 20:12
141F：→ trnet433: 看到有人得利了就開始檢討制度不公平05/07 20:12
142F：推 CavendishJr: 39歲啦沒那麼老XD05/07 20:12
143F：→ timchen0111: 本土條款是要長期投資一人不能洗，不是容易的事情，05/07 20:13
144F：→ timchen0111: 有獎勵沒啥錯05/07 20:13
145F：推 rbki3: 對阿 增加比賽場次 這個還比較合理05/07 20:13
146F：推 starchiang: 羅利自己想家，不然富邦現在還有羅05/07 20:15
147F：→ starchiang: 現在最快的方式是取消上下季制度，大家才可能多點時 05/07 20:16
148F：→ starchiang: 間培養本土 05/07 20:16
149F：推 chuegou: 有啥好不行的 你這個跟二刀流規則不公平講法一樣莫名其 05/07 20:16
150F：→ chuegou: 妙 05/07 20:16
151F：推 CrossroadMEI: 我沒有覺得不公平啊 我甚至覺得樂觀其成欸 味全要 05/07 20:17
152F：→ CrossroadMEI: 這樣搞 別隊才有可能覺得風火輪真的被玩壞了 05/07 20:17
153F：→ starchiang: 但目前風向是維持現狀，所以小葉要衝一波戰績，就是 05/07 20:17
154F：→ starchiang: 弱化本土出賽 05/07 20:17
155F：推 MillerReggie: 不就增加比賽場次就好 05/07 20:18
156F：→ chuegou: 本土球員能支撐的就差不多是四隊 現在六隊你洋將還限縮 05/07 20:19
157F：→ chuegou: 就是跟隔壁一樣幻神化 05/07 20:19
158F：推 cake10414: 伍鐸就跟風火輪沒半點關係 他就沒佔洋將缺 05/07 20:19
159F：噓 dropdropshit: 留在中職有幾個土先發均145 ？練個屁 05/07 20:20
160F：→ cake10414: 風火輪說的不是佔洋將缺的洋將一週3人或4人先發這種嗎? 05/07 20:21
161F：推 CavendishJr: 增加場次這個球員工會也支持，當初就一堆人說會補賽 05/07 20:21
162F：→ CavendishJr: 補不完XD05/07 20:21
163F：推 seimo: 類似洋將限縮的狀況不是沒有發生過。阿就真的沒什05/07 20:21
164F：→ seimo: 麼太大問題…雖然只有幾個月XD05/07 20:21
165F：→ seimo: 先發為什麼一定要均145？ 先發投手本來就不只一隻05/07 20:22
166F：→ seimo: 樣貌。日職韓職一樣都有軟投先發阿05/07 20:22
167F：推 swimming3: 出雙倍薪資挖不到伍鐸？那你可以出三倍、四倍啊05/07 20:23
168F：推 cake10414: 是該討論要不要移除風火輪 但3洋的標準各隊都一樣啊05/07 20:23
169F：→ swimming3: 這跟覺得只有道奇可以爽用大谷條款有什麼不同？ 05/07 20:23
170F：→ bbs0840738: 伍鐸一開始在龍隊還被嘴太爛趕緊丟掉 現在人家都出成 05/07 20:24
171F：→ bbs0840738: 績怪人家都是洋投太強了 05/07 20:24
172F：→ seimo: 日職韓職的土投先發也不是人人145+。就如同我說土 05/07 20:24
173F：→ seimo: 投能用。但真的宰制力展現會相對出現差一點 05/07 20:24
174F：→ bbs0840738: 而且伍鐸待在台灣那麼多年 根本可以當作本土投手了吧 05/07 20:24
175F：→ swimming3: 而且伍鐸也不是簽什麼五年以上長約，覺得有伍鐸很爽， 05/07 20:25
176F：→ swimming3: 那就超高薪挖走啊 05/07 20:25
177F：推 seimo: 現在是規則下真的是人就會先燒洋投。所以才討論能 05/07 20:26
178F：→ seimo: 不能多一點機會出來。本來就是可以嘗試看看。當然 05/07 20:26
179F：→ seimo: 也是在合理狀況下慢慢調整。 05/07 20:26
180F：推 Samurai: 一樣的話題討論十幾年，就土投不強，練兵不是拿一軍練的 05/07 20:26
181F：推 Owada: 這個條款那個條款都是各隊自己討論出來的 05/07 20:26
182F：→ Owada: 沒有公不公平的問題 05/07 20:26
183F：推 swimming3: 味全也不是什麼豪門球團 怕砸錢砸不贏味全 只能眼睜睜 05/07 20:27
184F：→ swimming3: 看味全單方面爽用伍鐸的 是不是有什麼誤會？05/07 20:27
185F：→ bbs0840738: 講伍鐸不公平的邏輯就跟講大谷二刀流不公平一樣05/07 20:27
186F：→ seimo: 現況就是土投先發就算投的好。可能也是跟其他四個05/07 20:27
187F：→ seimo: 互卡輪流才是慘的原因。土投本來就不用人人是power05/07 20:27
188F：→ seimo: pitcher05/07 20:27
189F：推 CrossroadMEI: 伍鐸可以掩護4號先發 風火輪的問題才會被放大 所以05/07 20:27
190F：→ CrossroadMEI: 今年味全這樣海放全聯盟 有可能是檢討風火輪的契機05/07 20:27
191F：推 JKjohnwick: 因為好洋投就是可以拿冠軍啊 05/07 20:29
192F：推 cake10414: 龍今年也確實少了若C這個一號本土 當然更會用伍鐸 05/07 20:29
193F：推 swimming3: 伍鐸就是不佔洋將名額 什麼叫做伍鐸掩護風火輪？你到 05/07 20:29
194F：→ swimming3: 底是把伍鐸當本土還是當洋投在討論？ 05/07 20:29
195F：→ SKC: 我就問 為什麼打不動年屆40歲隨時都有可能退休的投手？ 05/07 20:30
196F：推 CrossroadMEI: 樓主都說今年味全龍真本土只有3場先發 這樣玩得還 05/07 20:30
197F：→ CrossroadMEI: 不夠明顯喔 05/07 20:30
198F：→ a1234561723: 說真的養出若C和古林，都是相對在洋投比較完整龍和獅 05/07 20:30
199F：→ a1234561723: 反而長期開洞洋SP的富邦，反而沒養出來這種等級的 05/07 20:31
200F：推 hu610346: 其實條款應該修訂成在同隊待九年才能轉本土 不然被惡意 05/07 20:32
201F：→ SKC: 檢討人家照規定獲得的不佔缺洋助人是有什麼問題？ 05/07 20:32
202F：→ hu610346: 挖角根本不能防 05/07 20:32
203F：→ a1234561723: 洋投多少跟能不能養出ACE土投沒啥正相關 05/07 20:32
204F：→ bbs0840738: 沒有吧 古林進中職的時候 統一洋投爛到不行 05/07 20:32
205F：推 c2929: 去年味全也風火輪最後龍五怎麼沒人出來講制度有問題 05/07 20:33
206F：→ bbs0840738: 統一洋投完整也只是這2-3年而已05/07 20:33
207F：→ a1234561723: 當然如果只是想量產土投SP，限制洋投使用確實有效05/07 20:33
208F：→ a1234561723: 能不能養出來ACE這種，目前來看跟個人能力和養成有關05/07 20:33
209F：推 cake10414: 啾很多場土先發啊 啊不都是老面孔 有新的土先發嗎?05/07 20:34
210F：→ shifa: 沒人出來講 可是一堆人在笑啊 有伍鐸還是龍五05/07 20:34
211F：→ bbs0840738: 味全今年戰績好更多原因是打擊提升很多05/07 20:35
212F：→ a1234561723: 古林在統一剛開始也是投投停停，並不是一口氣就頂住05/07 20:35
213F：→ a1234561723: 能不能養出來，還是跟養成和使用比較有正相關 05/07 20:35
214F：噓 nomoandruw: 如果羅力條款用在我爪 我全力支持 不然真的爽到味全 05/07 20:35
215F：→ bbs0840738: 爪迷別急 你們可以等保拉XD 05/07 20:36
216F：推 TimmyJiang: 笑死伍鐸去年就不占缺了但是戰績龍五所以不在意，今年 05/07 20:44
217F：→ TimmyJiang: 第一了就翻桌說不公平怎麼可以規則獨厚油龍 05/07 20:44
218F：→ TimmyJiang: 然後以前小葉找洋牛時就笑說「小葉真笨，為什麼不通通 05/07 20:47
219F：→ TimmyJiang: 找SP這樣就才能最大化伍鐸效果」不然就是嘴「小葉到底 05/07 20:47
220F：→ TimmyJiang: 多愛用洋中繼當牛棚遮羞布」，等到真的全找SP時又說人 05/07 20:47
221F：→ TimmyJiang: 家不講武德 05/07 20:47
222F：推 starchiang: 小葉去年培養曹祐齊，先發12場，在本土算多 05/07 20:52
223F：推 trnet433: 啊怎麼不說人家今年輪值少一個 05/07 20:52
224F：→ starchiang: 所以小葉是願意培養的，但我強調，今年是他飯碗保衛戰 05/07 20:52
225F：→ starchiang: 統一跟樂天，去年本土沒有人先發12場 05/07 20:54
226F：推 instill8: 先發12場不是重要 是幾場場次 說不定樂天統一比較多土投 05/07 20:57
227F：→ instill8: 輪先發 05/07 20:57
228F：推 xc091832: 風火輪BAN掉，頂多再加一條洋先發出賽間隔四場就夠了05/07 20:58
229F：→ poz93: 真的應該要改掉風火輪 三洋投就三洋投 搞到能變四洋投05/07 21:02
230F：→ chdc: 欸不是 老虎去年還沒轉隊好嗎 先發20場說沒人12以上?05/07 21:02
231F：推 stilu: 你們不檢討打者打到不到一個40歲的老投手，去質疑合規的洋05/07 21:03
232F：→ stilu: 投05/07 21:03
233F：推 skylove21: 老實說這根本就是伍鐸應得的 檢討這制度幹嘛05/07 21:04
234F：→ skylove21: 味全能拿到伍鐸也是他們的本事 這跟土投問題無關05/07 21:04
235F：推 starchiang: 對耶，忘了他沒轉隊 05/07 21:05
236F：→ starchiang: 去年本土富邦55場，樂天42場，中信40場，味全38場 05/07 21:06
237F：→ chdc: 洋/土 爪80/40 啾88/32 龍82/38 喵89/31 邦65/55 吱78/42 05/07 21:06
238F：→ starchiang: 台鋼32，統一31最少 05/07 21:07
239F：推 Kevin0608: 大家只要速成戰績 土投先發爆炸的陣痛期沒辦法忍受 05/07 21:08
240F：→ Kevin0608: 現在的球和隊伍數也不會像彈力球年代那樣摧殘投手 05/07 21:08
241F：→ Kevin0608: 土投全被丟去牛棚 或是兩邊支援 耗損的更快 05/07 21:09
242F：推 forfunkuodon: 伍鐸去年就不佔名額了喔，但味全去年戰績有頂嗎? 05/07 21:10
我覺得扯到戰績會有點失焦 我的錯抱歉
只是3/26這個比例 會讓我覺得
本土真的這麼不值得多給一點機會嗎
就像今年其實味全那三場
也都贏得很漂亮
我也很喜歡伍鐸這名投手
他的投球智慧很值得台灣投手效仿
但我個人看到本土先發崛起還是更加感動的
像是曾家輝 李東洺今年的突破
讓人很期待本土投手的崛起
我也認同加賽是一個很好的方向
比起直接硬改制度危害伍鐸等選手的權益
抱歉無意引戰
只是希望更多土投被看見
※ 編輯: pricek (220.130.33.40 臺灣), 05/07/2026 21:27:35
243F：推 forfunkuodon: 想贏打線還是要發揮，投得再好0分也只是和局 05/07 21:12
244F：推 stilu: 只看先發局數也很怪，應該要看土投/洋投的局數才準 05/07 21:16
245F：→ sonichsuan: 叫辜辜花大錢把伍鐸搶過來不就得了 像大谷條款一樣 05/07 21:22
246F：→ sonichsuan: 先簽字 表現好後 再出來吵 05/07 21:22
247F：→ sonichsuan: 況且看看性感的年紀 你覺得他還能威幾年? 05/07 21:23
248F：推 aganhog: 本土先發議題要扯到羅力條款是太遠了一點 05/07 21:42
249F：推 mainsa: 去年味全也是這樣玩 一樣B段班 而且伍叔很老了 不要說明年 05/07 21:56
250F：→ mainsa: 能不能用 今年中段失速也不是不可能05/07 21:56
251F：推 caseywvt: 這種通常都不是在討論制度05/07 21:57
252F：→ caseywvt: 只是不想看其他隊爽而已05/07 21:58
253F：推 newbulls: 2010年爪總冠軍，本土投手0登板怎不題05/07 22:01
254F：推 forfunkuodon: 本土有好投的確會特別開心，但新秀很多都被旅外簽走05/07 22:09
255F：→ forfunkuodon: 年輕選擇旅外打拼，中職當退路已經不罕見了05/07 22:10
256F：推 jason5678tw: 國小生是不是==05/07 22:11
257F：噓 gn00324893: 問題不是本土條款 是比賽太少 日子過太爽才能風火輪05/07 22:12
258F：推 wordxp0815: 龍的土投先發也不錯 真的機會太少05/07 22:20
259F：推 wearood: 原PO應該是今年才看球的球迷 有新球迷進來看球很好啊05/07 22:21
其實我看20幾年了
也不是真的那麼在意戰績
也真的沒有針對伍鐸
只是因為現在只有這個案例
只是我個人沒有很樂見
如果未來各隊都用一樣的方式
那本土先發只會更被壓縮而已
※ 編輯: pricek (220.130.33.40 臺灣), 05/07/2026 22:30:20
260F：→ shifa: 鄉民在意 土投被操爆 >>>>> 洋投肆虐 05/07 22:30
261F：→ shifa: 你別說什麼不占缺洋將 光是洋將改2人就讓一堆人跳起來 05/07 22:31
262F：→ shifa: 伍鐸的狀況只是強化了 洋將聯盟 的影響而已 05/07 22:31
263F：→ shifa: 所以真的給土投機會 還不怕沒表現 是怕連鎖倒一排 05/07 22:32
264F：→ shifa: 中職的基本meta就是找洋將來統治 風火輪是在規則下最大化 05/07 22:33
265F：→ shifa: 洋將收益的辦法 3洋將可全投你可以看成搶了土投的機會 05/07 22:33
266F：→ shifa: 但另外一方面也是降低土投要負擔的最低局數 05/07 22:34
267F：→ shifa: 現在洋將聯盟的生態就是 雞生蛋 蛋生雞 最多就是BAN風火輪 05/07 22:36
268F：→ shifa: 讓投手調度「正常化」 但三洋投軍備競賽meta就是主流 05/07 22:37
269F：推 chenchloe: 統計一下 看成統一 05/07 22:45
270F：→ wearood: 喔原來是這樣啊... 痾 好喔 哈哈 05/07 22:51
271F：推 cdojth590216: 感覺樂天25場只先發5場比較厲害 這還是沒伍的情況 05/07 23:18
272F：噓 dropdropshit: 先發沒均145當發球機是要打到幾點 笑死 05/07 23:24
273F：推 pony0411: 洋將強迫至少一個打者就解決了，聯盟要不要做而已 05/07 23:29
274F：→ chdc: 因為吱吱今年準時風火輪+隔週都會延賽 每週只用一個 05/07 23:31
275F：推 wolfgofff: 一種打不贏就翻桌的概念 輸不起就把腦筋動到改制度 05/08 00:12
276F：推 wolfgofff: 講的好像很有道理 不看賽程還以為每場比賽都開小分呢 05/08 00:14
277F：噓 wolfgofff: 土投真的資質好球隊自然會培養成王牌 真的不用鍵總瞎 05/08 00:21
278F：→ wolfgofff: 操心 05/08 00:21
279F：噓 wolfgofff: 稍微看一下比賽都知道哪些球隊有出圈的球員 也就那幾 05/08 00:24
280F：→ wolfgofff: 個 堪用嗎 05/08 00:24
281F：推 totoro152: 前幾年被嫌的要死說味全要省錢所以找伍鐸 靠腰現在變 05/08 00:36
282F：→ totoro152: 味全太強 笑死 05/08 00:36
283F：噓 wolfgofff: 現在這種比賽節奏很好 不要魔改什麼土投聯盟 到時候打3 05/08 00:38
284F：→ wolfgofff: ~4個小時一定沒人看 05/08 00:38
285F：推 ilikeroc: 9年條款沒啥問題 但洋將風火輪挺噁的 05/08 00:50
286F：→ Hohenzollern: 羅力條款本來是富邦悍將會最爽 結果他滿年資就引退X 05/08 02:07
287F：→ Hohenzollern: D 05/08 02:07
288F：→ i4303348: 討厭風火輪就風火輪 扯伍鐸不知道在幹嘛 05/08 02:16
289F：→ carwhat: 伍鐸到底有沒有228限制啊？ 05/08 03:33
290F：→ carwhat: 不然根本不可能沒別隊的想挖 05/08 03:33
291F：推 olp123: 根本原因,土投人材比以前少了 05/08 07:39
292F：→ olp123: 投手不光是看球速 05/08 07:40
293F：→ olp123: 伍鐸球速也沒很快 05/08 07:40
294F：→ olp123: 羅力球速也沒很快 05/08 07:41
295F：→ olp123: 20幾年前,土投先發吃局數的人多很多 05/08 07:42
296F：推 CrossroadMEI: 人才少？要不要看以前的中職選秀會多可悲 都一輪兩 05/08 07:59
297F：→ CrossroadMEI: 輪就結束的 05/08 07:59
298F：推 beefw: 風火輪不知道有什麼有效方法限制 你就算規定一週只 05/08 09:27
299F：→ beefw: 能排三場洋先發 那第四場用個土投當開球投手又可以 05/08 09:27
300F：→ beefw: 爽讓接續洋頭投6局 05/08 09:27
301F：推 ducan783: 去年龍隊第五名時怎沒人檢討這個?要黑味全黑到沒話題嗎 05/08 09:56
302F：推 Currice6677: 土先發累積局數%達標的先選秀 05/08 11:39
303F：→ Currice6677: 洋先發局數%過高的抽掉首籤 05/08 11:40
304F：→ samtws: 不能輸球才開始靠北制度啊 05/08 12:08