作者CrossroadMEI (江島十路)
看板Baseball
標題Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難
時間Thu May 7 16:47:11 2026
※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言
: 中職算是一個很特殊的聯盟了吧
: 美日韓也不會有一個聯盟每年都不到五個土投能吃到規定局數
: 2025年沒有，只有老虎跟若熙接近
: 2024跟23年都是老虎跟陳仕朋
: 這幾年最穩定吃的就是老虎
: 但整個聯盟只有兩三個投手能吃到規定局數
: 台灣的土投發生惹什麼事情
因為有風火輪就可以偷懶啊
有洋投可以用幹嘛花時間慢慢養成本土先發投手
而且中職賽程比肥宅內褲還鬆
台灣島都還沒美國一個州大
在搞什麼星期四移動日就很好笑
又不是在打季後賽搞什麼移動日
要就該單週六戰塞滿比賽
這樣各球團就不會一味追求頂級洋投風火輪保底戰績了
這樣土投至少還有實戰機會
不會年紀輕輕就丟到牛棚去無腦催火球
你說土投爆炸怎麼辦？
炸就炸啊 今年中職聯盟OPS都比日職還低了
比賽還不夠死屍喔
----
Sent from
BePTT on my Google Pixel 7
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.1.138 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1778143633.A.E9E.html
1F：推 marx93521: 比起土投現在是不是更該關心一下本土打者，真的好慘 05/07 16:48
2F：→ Puye: 其實就是要強迫用土投 才會重視吧 不然一周兩個名額好幾個人 05/07 16:49
3F：→ Puye: 輪 真的固定的少之又少 大概還是那幾個吧 05/07 16:49
4F：→ CrossroadMEI: 這才是最好笑的地方 OPS都已經突破下限了 教練團還 05/07 16:49
5F：→ CrossroadMEI: 是維持既定的模式找洋投 沒人想找洋砲取代本土小水 05/07 16:49
6F：→ CrossroadMEI: 槍 05/07 16:49
7F：推 s6525480: 孟母號2小時會到 講很遠 快笑死人 05/07 16:50
8F：→ shifa: 土投多上一點 打者成績就變好看了啦 XD 05/07 16:50
9F：推 jeff1013: 這個問題其實討論好多年了 05/07 16:50
10F：→ marx93521: 日職已經是公認痛苦球了中職的ops還能比日職慘 05/07 16:50
11F：推 cake10414: 因為洋投效益就是比洋打者好啊 除了魔鷹哪個有好表現的 05/07 16:51
12F：→ s6525480: 為了滿足慈父慈母看插隊生打擊 05/07 16:51
13F：→ s6525480: 害若熙去日本被打爆 05/07 16:51
14F：→ s6525480: 每個插隊生都講成跳級生 05/07 16:52
15F：→ cake10414: 連個高於聯盟平均OPS+的洋打者都沒幾個了 05/07 16:52
16F：→ CrossroadMEI: 洋砲你洗就好啦 爛洋投有比較少嗎 濟州大使不就在 05/07 16:52
17F：→ CrossroadMEI: 那邊 05/07 16:52
18F：→ CrossroadMEI: 威戈神不就在那邊石萬金不就在那邊 05/07 16:52
19F：→ hans7192: 那修掉風火輪就可以調ops啦 05/07 16:53
20F：→ CrossroadMEI: 找個赫雷拉ops+120的洋槍刺激一下本土打者都比小水 05/07 16:53
21F：→ CrossroadMEI: 槍暢打好 05/07 16:53
22F：→ jeff1013: 這篇就是想要修掉風火輪阿 05/07 16:53
23F：→ cake10414: 現在規則就這樣 當然是優先找洋投 除非你土先發夠多 05/07 16:53
24F：推 GyroZeppeli: 中職不是打擊聯盟 是投打都不行只是投手更缺聯盟 05/07 16:53
25F：噓 EDFR: 確實阿中職一年才120場 專門給旅外養老的聯盟 05/07 16:53
26F：→ marx93521: 若熙古林去日本前被長打多低，現在才知道是中職野手打 05/07 16:53
27F：→ marx93521: 擊真的太慘 05/07 16:53
28F：推 liaon98: 一周6場不只影響先發洋投 打者守備、後援全都連帶影響的 05/07 16:54
29F：→ Puye: 因為洋打爛就是沒用 洋投爛還吃吃局數 手臂炸了就開掉 05/07 16:54
30F：→ jeff1013: 反正這話題討論到最後也只是死循環lol 05/07 16:55
31F：→ CrossroadMEI: 以前還有台灣下雨多的遮羞布可以當藉口 現在有大巨 05/07 16:55
32F：→ CrossroadMEI: 蛋了是在拖延什麼 05/07 16:55
33F：→ EDFR: 不過一周6場的理想很美 事實是光球場就不同意了 梅雨颱風 05/07 16:56
34F：→ EDFR: 之類光要補賽就補到死 05/07 16:56
35F：→ hans7192: 這篇哪是修風火輪，是提倡一洋打 05/07 16:56
36F：→ CrossroadMEI: 洋投爛可以吃局數？濟州大使跟威戈神吃了多少局數 05/07 16:56
37F：→ CrossroadMEI: ？給本土投手機會不好嗎 05/07 16:56
38F：推 jeff1013: 他的第一句不就是在講有風火輪就可以偷懶了 05/07 16:57
39F：→ shifa: 洋投爛就被洗掉了 土投洗不掉啊 XDDD 05/07 16:57
40F：→ jeff1013: 他提倡一洋打跟同時提倡禁風火輪又不衝突 05/07 16:57
41F：推 cake10414: 柯威士那種真的是超級特例 就算是黎克也最少能吃個4局 05/07 16:58
42F：→ cake10414: 光是近幾年邦跟龍找的洋打者就真的沒幾個強的 05/07 16:59
43F：→ CrossroadMEI: 那威戈神是不是特例？愛力戈是不是特例？ 05/07 17:00
44F：推 timchen0111: 我從來不認為土投真的養不起來 05/07 17:00
45F：→ timchen0111: 是制度不佳消滅了養的動機 05/07 17:00
46F：→ cake10414: 威克神好歹前兩場也都有丟完5局啊 05/07 17:00
47F：→ CrossroadMEI: 中職球迷是不是很難接受看到核炸的比賽啊 明明老美 05/07 17:01
48F：→ CrossroadMEI: 天天都有核炸場 05/07 17:01
49F：→ CrossroadMEI: 那種爛品質的內容 為什麼不給土投機會 05/07 17:01
50F：→ CrossroadMEI: 有吃就得過且過喔 05/07 17:01
51F：→ timchen0111: 核炸場也沒什麼不好看，總有輪到你炸別人的時候吧就 05/07 17:02
52F：→ timchen0111: 很爽了 05/07 17:02
53F：→ larry227079: 制度使然+1 05/07 17:02
54F：→ timchen0111: 整天便秘場也沒什麼好 05/07 17:02
55F：→ CrossroadMEI: 龍的赫雷拉明明就很強www然後古德溫下半季才加入 05/07 17:02
56F：→ CrossroadMEI: 季後賽明明也打得很好 05/07 17:02
57F：推 cake10414: 很強? 那怎麼沒繼續用? 龍現在第一難道洋投強不是原因? 05/07 17:03
58F：→ CrossroadMEI: 所以就是風火輪讓教練的調度模式僵化啊 覺得這樣最 05/07 17:05
59F：→ CrossroadMEI: 保底啊 爪吱的打擊成績都快突破下限了 有想要找洋 05/07 17:05
60F：→ CrossroadMEI: 砲嗎？ 05/07 17:05
61F：→ A80211ab: 赫當年好像是腳傷 沒辦法跑 05/07 17:05
62F：推 cake10414: 爪連土先發都快生不太出來 找洋打? 05/07 17:05
63F：推 nacl0497: 其實中職真的要找洋砲，不然我們的土投手國際賽看看上次 05/07 17:06
64F：→ nacl0497: 的經典賽，正常來說就是被炸 05/07 17:06
65F：→ CrossroadMEI: 如果單週六戰你覺得生不出來嗎？醒醒吧 05/07 17:06
66F：→ CrossroadMEI: 沒有你也得生出來 核炸那就是你的問題 回頭檢討養 05/07 17:07
67F：→ CrossroadMEI: 成問題 而不是風火輪一皮天下無難事 05/07 17:07
68F：→ CrossroadMEI: 聯盟OPS都剩.644了 接近其他聯盟的自殺棒等級 還在 05/07 17:08
69F：→ CrossroadMEI: 怕土投沒辦法比賽www 05/07 17:08
70F：推 cake10414: 找洋打然後讓土先發吃不完局數然後牛棚早早上班?? 05/07 17:08
71F：→ cake10414: 只是更惡性循環而已 05/07 17:09
72F：→ cake10414: 至少以爪來說 洋打基本上就不是選項 05/07 17:10
73F：推 rick770423: 赫當年就有傷 不然他在季後賽給爪多大的壓力啊 05/07 17:10
74F：→ cake10414: 不過我是認同風火輪要考慮移掉沒錯 05/07 17:11
75F：→ d06: 訂規則的是領隊 他們有誘因要改到現行遊戲規則嗎? 05/07 17:11
76F：→ CrossroadMEI: 0.644還在怕土投吃不完比賽 就知道洋投迷多沉迷投 05/07 17:11
77F：→ CrossroadMEI: 手戰了 真的偶爾來個打擊戰有什麼不行？土投不給他 05/07 17:11
78F：→ CrossroadMEI: 輪值是有機會養成喔 05/07 17:11
79F：→ rick770423: 現在制度就是爪投手養成跟選材最好的遮羞布啊 05/07 17:12
80F：推 arexne: 很多時候你逼他上去他反而進化了 不用就永遠都是那軟軟的 05/07 17:12
81F：→ arexne: 樣子 05/07 17:12
82F：推 jsai: 其實現在就是在惡性循環阿 只是很多人不願意正視 05/07 17:13
83F：推 cake10414: 不用說爪 一堆隊伍誰不是在洗洋投 05/07 17:13
84F：→ jpecho: 能投天花板夠高的都想出國,誰跟你留在這雜魚聯盟吃局數 05/07 17:13
85F：→ CrossroadMEI: 大聯盟幾乎天天都有魯閣場 有什麼問題 中職上次開 05/07 17:14
86F：→ CrossroadMEI: 魯閣都4/12了 快一個月沒魯閣場了你覺得這正常嗎 05/07 17:14
87F：→ jpecho: 留中職或海龜中職的都還要再養成再練?別鬧了.... 05/07 17:15
88F：推 AtDe: 除非大巨蛋可以專門只打棒球，不然光補賽就補到死 05/07 17:15
89F：→ Qaaaa: 對 現在一堆年輕時國家隊等級先發都躲去中繼爽爽過 05/07 17:15
90F：推 jsai: 誰跟你說天花板夠高才能吃局數 左江月月老虎天花板很高嗎 05/07 17:16
91F：→ Qaaaa: 根本沒有競爭意識 05/07 17:16
92F：→ CrossroadMEI: 補賽是哪裡補到死？中職球季這麼長 人家老美還有下 05/07 17:16
93F：→ CrossroadMEI: 雪的壓力 台灣有什麼藉口 05/07 17:16
94F：→ jpecho: 現實就是你炒一堆剩菜剩飯是能變出什麼把戲? 05/07 17:16
95F：→ CrossroadMEI: 游霆崴自培咖都可以繳出好幾場好投了 不要跟我說那 05/07 17:17
96F：→ CrossroadMEI: 些一二指投手都沒游強 05/07 17:17
97F：→ paracase: 星期四排休真的很神奇,一週二個3連戰很難嗎? 05/07 17:18
98F：推 sshwann: 赫雷拉古德溫也只是味全前2年還有洋砲優惠才用的 05/07 17:18
99F：推 nacl0497: 其實現實就是只要肯給土投機會，每隊多幾個能吃局數的堪 05/07 17:19
100F：→ sshwann: 只要沒改3+1就別想看各隊洋砲了 繼續看鳥打 05/07 17:19
101F：→ nacl0497: 用投手沒問題，但沒人想這樣玩，洋投的路徑依賴習慣了 05/07 17:19
102F：噓 EDFR: 就說養老聯盟囉其實都不是理由 不過就算一周6場實現我也不 05/07 17:20
103F：→ EDFR: 覺得中職實力會因此進步 05/07 17:20
104F：→ EDFR: 唯一進步的大概只有球團營收 05/07 17:20
105F：推 aimee51126: 現實上就是土投繳出4-5era 整天被嫌發球機啊 05/07 17:20
106F：推 s6525480: 赫雷拉根本強 05/07 17:21
107F：→ aimee51126: 丟沒幾局掉了幾分球迷&教練團就受不了了 05/07 17:21
108F：→ aimee51126: 搭配洋投風火輪 五號土投幾乎可以不用準備 05/07 17:21
109F：推 cake10414: 討論一周六場 然後又要增加洋將數?猜猜會不會再找洋投? 05/07 17:22
110F：→ aimee51126: 這樣最好能產出每年120局的土投啦 05/07 17:22
111F：→ CrossroadMEI: 中職迷覺得掉4、5分比賽就是炸裂了 殊不知老美開魯 05/07 17:22
112F：→ CrossroadMEI: 閣根本家常便飯 05/07 17:22
113F：→ cake10414: 畢竟洋投就是目前的META 05/07 17:23
114F：→ s6525480: 沒有人要用是因為規則問題 05/07 17:23
115F：→ s6525480: 別人都打1000底你300 100 其他三家當然不胡你 05/07 17:23
116F：→ CrossroadMEI: 爪爪上禮拜OPS+還看到個位數 還不找洋砲不就是沉迷 05/07 17:23
117F：→ CrossroadMEI: 既定模式嗎 05/07 17:23
118F：→ aimee51126: 中職魯閣偏少 基本上先發掉4,5分 沒教練團坐得住 05/07 17:24
119F：→ CrossroadMEI: 日韓限定洋將不可以全投全打肯定是有原因的 05/07 17:24
120F：→ aimee51126: 很快就讓SP下去換牛棚上來剎車了 05/07 17:24
121F：推 skullno2: 3+1不能全是美洲洋投 要洋打要亞外 球團決定 05/07 17:24
122F：→ CrossroadMEI: 比賽真的炸了 就叫野手上來吃完比賽當作福利場啊 05/07 17:24
123F：→ CrossroadMEI: 有啥關係 05/07 17:24
124F：→ s6525480: 同個牌桌只有平野跟洪一中要玩其他人不玩 05/07 17:25
125F：→ s6525480: 那他們怎麼玩得下去 05/07 17:25
126F：→ aimee51126: 這個議題跟風火輪&洋將名額 隱隱是綁在一起的 05/07 17:25
127F：→ CrossroadMEI: 像阿公這樣勇於放推把握關鍵比賽的總教練還是偏少 05/07 17:25
128F：→ CrossroadMEI: 很多教練都覺得怕開魯閣就被罵燒牛棚 05/07 17:25
129F：→ s6525480: 是綁在一起的沒有錯 05/07 17:26
130F：→ aimee51126: 3+1平野&威助&紅中我猜是願意的 但其他隊不好說 05/07 17:26
131F：→ s6525480: 哪有那種不好好建軍 洗到羊頭就可以交差的 05/07 17:26
132F：推 cake10414: 爪都用洋投這META拿過幾次總冠軍了 05/07 17:26
133F：噓 EDFR: 洋打不用談了拉 除非魔鷹掰掰 05/07 17:27
134F：推 aimee51126: 我講的假設也是魔鷹退休後啊 不見得球團都願意 05/07 17:28
135F：推 s6525480: WBC真的是試紙 100%變背板 05/07 17:29
136F：→ jumperman: 一週六場以前有聽過某球評講過,有球隊直接反對.... 05/07 17:29
137F：→ s6525480: 要花錢的誰會贊成 05/07 17:30
138F：推 skullno2: 不愛洋打的 有個可以換成亞外鈴木的選項也不錯 05/07 17:30
139F：→ jumperman: 所以只要你沒在報紙上或新聞上面看到的部分就一定是連 05/07 17:30
140F：→ jumperman: 討論都沒有討論 05/07 17:31
141F：推 s6525480: 去年還有萬年墊底隊的球迷輸到歇斯底里 05/07 17:32
142F：→ s6525480: 一直要生S級洋投出來掩蓋連守備都扭來扭去的事實 05/07 17:32
143F：推 nacl0497: 找不到好洋打也是假議題，限制組成之後，你還會有球隊不 05/07 17:33
144F：→ nacl0497: 好好認真找認真試嗎 05/07 17:33
145F：推 WeGoStyle: 爛洋投再差都可以吃局數，爛洋砲只是浪費PA而已 05/07 17:33
146F：→ s6525480: 別的聯盟還有稅 薪資等等問題去卡這一塊 05/07 17:34
147F：→ s6525480: 自由球員薪資還那麼競爭 05/07 17:34
148F：→ s6525480: 台灣這邊每年的重點就是買洋投而已 05/07 17:34
149F：→ s6525480: 本來就是 方向出來人家自己會去想辦法 05/07 17:34
150F：→ larry227079: 我也可以說亞外問題跟洋打一樣除非鈴木掰掰 05/07 17:34
151F：→ iamheavy: 多上班有比較多錢嗎 05/07 17:35
152F：推 seimo: 而且我們今天就是有討論。才會有改變的機會。但我 05/07 17:36
153F：→ seimo: 認為100%有難度。因為這一招中職各隊都太愛用了。 05/07 17:36
154F：→ seimo: 領隊會議要過可能有難度。不過也希望能打臉我的看 05/07 17:36
155F：→ seimo: 法 05/07 17:36
156F：→ jumperman: 如果洋打名額出來,也可以跟洋投一樣去洗.. 05/07 17:36
157F：→ s6525480: 日本投手這一塊倒是可以好好利用 05/07 17:36
158F：→ s6525480: 他們的控球很強 引進來可以提升打者實力 05/07 17:36
159F：→ CrossroadMEI: 大聯盟是沒限制洋將 但有限制13投啊 就是不想讓比 05/07 17:37
160F：→ CrossroadMEI: 賽太簡單用投手輪換殺死比賽啊 05/07 17:37
161F：→ jumperman: 且我們還可以在二軍多屯幾個,一軍上面不行的就發機票.. 05/07 17:37
162F：→ s6525480: 其實像李東洺昨天很多紅中球 05/07 17:37
163F：→ s6525480: 只是樂天自己沒打而已 05/07 17:37
164F：→ s6525480: 丟紅中真的跟賭博沒什麼兩樣 05/07 17:37
165F：推 seimo: 紅中球但有147均速。也不見得會巴好啊。而且不少是 05/07 17:39
166F：→ seimo: 看樂天不打第一球才一直用的 05/07 17:39
167F：推 yj80039: 然後打線死屍的解決辦法是調整彈性係數 而不是從根本提升 05/07 17:40
168F：→ yj80039: 打者實力 05/07 17:40
169F：推 seimo: 亞外的確可以考慮。畢竟也是增加隊內競爭 05/07 17:41
170F：推 sshwann: 所以3+1不錯吧 想戰績的就去洗 抽到雷砲也不影響洋投戰力 05/07 17:42
171F：→ sshwann: 想省錢的球團就維持3洋投 不找洋砲你家的事 05/07 17:42
172F：→ CrossroadMEI: 工藤就說過了 往中間投 打擊率最多就三、四成 你硬 05/07 17:44
173F：→ CrossroadMEI: 要投邊角變保送 比賽才會垮掉 05/07 17:44
174F：推 adwn: 中職平均OPS比日職用痛苦球還慘，照理說土投應該很好練才對 05/07 17:45
175F：推 signm: 伍鐸 都可以當土投了，這聯盟確實奇怪 05/07 17:49
176F：推 aganhog: 沒辦法，你翻近年總冠軍其實就是洋SP排行榜，你想拿冠沒 05/07 17:50
177F：→ aganhog: 道理不照這個走 05/07 17:50
178F：推 brett32: 真的禮拜四不排比賽真的莫名其妙，明明就禮拜一才休過， 05/07 17:51
179F：→ brett32: 然後整個賽季拉很長 05/07 17:51
180F：推 seimo: 所以你要馬增加場次。不然就減少洋投 土投先發才會 05/07 17:51
181F：→ seimo: 有增加的規劃 05/07 17:51
182F：推 s6525480: 工藤公康那一段他是說變化球吧 05/07 17:51
183F：→ seimo: 沒有用方法去限制。永遠不會有人去改的 05/07 17:52
184F：推 carwhat: 偏偏挑戰賽就不用移動日了XD 05/07 17:52
185F：→ Uncontinue: OPS低的原因是有一大坨高於聯盟水準的洋投在對打者 05/07 17:53
186F：推 arexne: 不是只有工藤說過啦 日職很多ob都說過類似的話 05/07 17:53
187F：推 s6525480: 如果怕衝擊太大 可以階段性 05/07 17:53
188F：→ keane9112: 移動日 巴士VS飛機 05/07 17:54
189F：→ arexne: 保送是投手最不能原諒的事 05/07 17:54
190F：→ Uncontinue: 我是覺得先BAN掉風火輪再說 循序漸進 05/07 17:54
191F：推 seimo: 所以減少或者稀釋那一大坨的洋投佔比不就好了？ 05/07 17:54
192F：→ s6525480: 好吧 高手都是這樣子 宗教修行到後來殊途同歸 05/07 17:54
193F：→ Uncontinue: 所以我的意思是不是打者不強，是打者對到的投手層級高 05/07 17:54
194F：→ Uncontinue: 說真的如果不是邦長期用洋RP 李東洺還真未必有機會丟 05/07 17:55
195F：→ Uncontinue: 但同步出現的問題是邦牛棚傷兵名單很慘烈 05/07 17:56
196F：推 aganhog: 但單純增加土投局數對養成幫助如何我倒是持保留態度 05/07 17:56
197F：推 s6525480: 所以每次多逆風也一定要說 你聰明他真的會被丟去中繼 05/07 17:57
198F：推 seimo: 但是洋投也不少一般般。但用法就是那樣 05/07 17:57
199F：推 gemboy: 二十多年前都能練得出四號五號土投 說現在練不出來只是 05/07 17:57
200F：→ gemboy: 假議題 05/07 17:57
201F：→ s6525480: *李東洺 05/07 17:57
202F：→ seimo: 其實增加上場100%有幫助。只是你不能差太多像韓國 05/07 17:58
203F：→ seimo: 那樣還要投1休4都出來 05/07 17:58
204F：→ Uncontinue: 洋投我覺得問題在我錢都花了 你再爛也要給我上 05/07 17:58
205F：→ Uncontinue: 所以我覺得先把風火輪BAN掉就好 循序漸進讓土投多吃 05/07 17:58
206F：→ s6525480: 我懷疑頭一修飾其實很反生理 那是美國可以洗全球人才 05/07 17:59
207F：→ s6525480: 其實說不定日本那樣合理一點 05/07 17:59
208F：推 seimo: 我之前就舉例了。疫情那段洋將跑掉一堆。土投先發 05/07 17:59
209F：→ seimo: 也扛下來了。而且賽事內容並不差啊。而且不少原本 05/07 17:59
210F：→ seimo: 長中繼的都能拉出去站先發了。 05/07 17:59
211F：推 gemboy: 許文雄吳偲佑廖于誠林克謙林煜清還不是一樣生出來 好多 05/07 18:00
212F：→ gemboy: 黑人 05/07 18:00
213F：→ s6525480: 想到吳哲源就覺得難過 05/07 18:00
214F：→ seimo: 只是你要場上成績多宰制就沒辦法了（洋將還是猛一 05/07 18:00
215F：→ seimo: 點） 05/07 18:00
216F：推 amen123: 不管啦 WBC贏韓國 Taiwan no.1你是不是不挺臺灣？ 05/07 18:01
217F：→ Uncontinue: 以前那年代我覺得不好比 現在聯盟的打擊水準好多了 05/07 18:01
218F：→ s6525480: 要是弄到一張大合約也就罷了 05/07 18:01
219F：→ s6525480: 滿身傷還提早退休 什麼都沒有 05/07 18:01
220F：→ s6525480: 篩出來了 也一下就燒掉了 05/07 18:01
221F：→ gemboy: 一堆人都忘記沒風火輪時代還不是一樣有土投冒出來 05/07 18:02
222F：→ Uncontinue: 怎麼有很像免洗帳的 05/07 18:02
223F：推 lnonai: 先加到130場壓壓驚 05/07 18:04
224F：推 seimo: 疫情當時我印象一週好像12場還是多少。土投先發16 05/07 18:05
225F：→ seimo: 個 洋投8個。然後比賽哪有難看XD 那時候還沒有投球 05/07 18:05
226F：→ seimo: 時間限制。 05/07 18:05
227F：→ CrossroadMEI: 邦邦有那群土投四五號海也是拜前幾年謎之堅持富藍 05/07 18:07
228F：→ CrossroadMEI: 戈所賜 邦邦前幾年都在負重前行 替中職養土投 05/07 18:08
229F：→ CrossroadMEI: 爪跟油都曾經有半季只有1個洋投撐場 比賽也沒很難 05/07 18:08
230F：→ CrossroadMEI: 看 05/07 18:08
231F：推 b9441118: 牛棚爆炸也可用野手上來投 05/07 18:09
232F：→ seimo: 就是啊。而且也不少洋投就是效率型不是那種power p 05/07 18:09
233F：→ seimo: itcher。土投差一點起碼還有話題性戲劇性XD 05/07 18:09
234F：推 pilor: 建議洋將3投1野 禮拜四要排比賽一場或兩場 05/07 18:09
235F：推 xc091832: 3+1、132場、BAN風火輪，這樣就很不錯了 05/07 18:10
236F：推 Kydland: 不敢用土投就會越不敢用 上場時數更少 這種會惡性循環 05/07 18:14
237F：→ Kydland: 越少讓土投上 土投會更爛 05/07 18:14
238F：推 c0922949774: 前面不是才有韓國操爆本土投手的檢討 或是美國亂操 05/07 18:14
239F：→ c0922949774: 鄧的不爽 05/07 18:14
240F：推 ByNash: 因為洋投通常比較貴 所以使用率高 05/07 18:14
241F：→ c0922949774: 如果人才庫就是比較少 不能接受被操爆的風險 那賽程 05/07 18:15
242F：→ c0922949774: 鬆一點我可以接受啊 05/07 18:15
243F：推 seimo: 不過這一段我就覺得比之前疫情我們有人提起說要練 05/07 18:16
244F：→ seimo: 土投先發正面多了。四年前我印象大家80%否定XD 說 05/07 18:16
245F：→ seimo: 比賽打不完啊。土投會完全掛。內容慘到哭。現在起 05/07 18:16
246F：→ seimo: 馬有四六了。我希望真的能讓土投多上一點先發。不 05/07 18:16
247F：→ seimo: 然一堆人在二軍也是投投樣子。在韓國早就拿起來玩 05/07 18:16
248F：→ seimo: 了XD 05/07 18:16
249F：→ seimo: 上面c大沒錯。就不要像韓國那麼誇張而已。明明就可 05/07 18:17
250F：→ seimo: 以試看看的 05/07 18:17
251F：→ Uncontinue: 因為現在的制度是你除了四號外，五號幾乎可有可無了 05/07 18:18
252F：→ seimo: 韓國那個真的很猛…但也真的很恐怖 05/07 18:18
253F：→ Uncontinue: 甚至如果延賽多一點，四號也可有可無 05/07 18:18
254F：→ Uncontinue: 我是覺得至少把制度改到你的四五號要能吃足夠的場次 05/07 18:18
255F：→ seimo: 沒錯 五號就是長中繼或者四號下場的二先發。類似樂 05/07 18:19
256F：→ seimo: 天小格格 05/07 18:19
257F：→ Uncontinue: 而不是直接要你生出能一直上三四五號 05/07 18:19
258F：→ seimo: 我們就只要五號也要能固定上就好 05/07 18:19
259F：→ Uncontinue: 以富邦為例，如果富邦是三洋投風火輪，李東洺大概沒機 05/07 18:21
260F：→ seimo: 反過來就是如果你不加場次。那就只能1.2號羊頭 3.4 05/07 18:21
261F：→ seimo: 號土投了試看看（變成洋將限制投打） 最好亞外名額 05/07 18:21
262F：→ seimo: 未來也能考慮（來當釘子） 05/07 18:21
263F：推 ss3752: 你看邦邦要找洋砲還一堆人反對，不肯突破現況 05/07 18:21
264F：→ Uncontinue: 會連續吃兩場輪值，一定是RP丟到死 05/07 18:21
265F：→ seimo: 希望會長等人能看到XD 哈哈 這個應該是有幫助的 05/07 18:22
266F：→ Uncontinue: 所以我現階段也只贊同循序漸進，那種要一步到位的不行 05/07 18:22
267F：推 seimo: 富邦現在還有月月準備好了 真的替補工作馬還有游霆 05/07 18:24
268F：→ seimo: 威。新人陳品宏也都能培養吃局數。如果不改真的很 05/07 18:24
269F：→ seimo: 難練先發 05/07 18:24
270F：→ seimo: 100%不可能一步到位。只要有步驟即可。 05/07 18:24
271F：推 korzen: 全世界應該也只有中職是工會表明可以加比賽XD 05/07 18:26
272F：推 CheLiu: 不排禮拜四大概是想減少平日 增加假日 05/07 18:27
273F：推 s6525480: 要做到5號能固定上 05/07 18:28
274F：→ s6525480: 因為實際上底下必須還要準備兩三個人 05/07 18:28
275F：→ s6525480: sp不可能年付一年整劑都沒有問題 05/07 18:28
276F：推 Eyrie: 移動日如果是去東部可以理解 花東交通有時候真的不方便 05/07 18:28
277F：推 tnl0716: 單週六戰會死的是牛棚 05/07 18:28
278F：→ Eyrie: 美國國內線飛機很發達 反而不成問題吧 05/07 18:28
279F：→ s6525480: 最快是增場次 可是球員自己都不想要 05/07 18:29
280F：→ s6525480: 馬上可以做的是風火輪封掉 05/07 18:30
281F：→ s6525480: 或者是某一個時間點才可以用風火輪 05/07 18:30
282F：→ s6525480: 比如六月或九月 05/07 18:30
283F：→ larry227079: 之前球員工會有說支持增場了 05/07 18:31
284F：推 oscar456: 而且土投已經這麼爛了，我們打者還打不出長打，真的兩 05/07 18:31
285F：→ oscar456: 坨一起爛 05/07 18:31
286F：推 s6525480: 噢這樣子 感謝更新資訊 05/07 18:32
287F：推 skylove21: 台灣投手好的都出國 剩下真的就真的不行 05/07 18:38
288F：→ carwhat: 改革難以推行不外乎就兩點 1.對現況還算滿意 也可以說嚐 05/07 18:39
289F：→ carwhat: 到現制的甜頭 2.對改革後的不確定性有相當程度的不安 有 05/07 18:39
290F：→ carwhat: 這兩個因素就很難改了 05/07 18:39
291F：→ carwhat: 而你要從球團或是領隊的角度去看 因為實際的改革權限在他 05/07 18:39
292F：→ carwhat: 們手裡 至於要達成共識才能決定的就更不用說了 05/07 18:39
293F：推 giunrz: 加州一個就10幾個台灣大了 台灣哀移動日真的很好笑 05/07 18:40
294F：推 nakayamayyt: 笑死 打擊差不去提升打擊能力反而要降低投手實力 05/07 18:40
295F：→ nakayamayyt: 考得差不用功降低題目難度也是會提升分數啦 哈哈 05/07 18:41
296F：推 Nobita: 單周改成六戰 能達標局數的就更少了 因為休息不變門檻拉高 05/07 18:47
297F：推 mainsa: 邦有洋砲很難看倒是可以肯定的 05/07 18:50
298F：推 co66550: 改強制一個洋打就解決了拜託，對投打都有好處 05/07 19:12
299F：推 kudoe: 找洋炮土投也不會變強好嗎，天花板高的早旅外了。國際賽再 05/07 19:22
300F：→ kudoe: 徵招就好啦。反而應該請更強的洋投來練本土打者。 05/07 19:22
301F：→ Hohenzollern: 上半球季星期四移動日 是為了攤提開幕週假日的四場 05/07 19:23
302F：→ Hohenzollern: 比賽 05/07 19:23
303F：→ kudoe: 本土打者季賽打一堆土投再打國際賽高機率烙賽。 05/07 19:25
304F：→ CrossroadMEI: 現在是有練到什麼？聯盟ops+連.650都沒有www 05/07 19:25
305F：→ CrossroadMEI: 經典賽還不是費仔部長這種喝過洋墨水的在發揮 05/07 19:25
306F：推 wiiy2299: 同意週四本該有比賽 就台灣賽程最鬆 05/07 19:30
307F：推 angel902037: 確實，土投能吃5局 抖抖得就換下 05/07 19:53
308F：→ angel902037: 如果3局內掉3-4分 大概第四局不給投 05/07 19:53
309F：推 jason050117: 確實 05/07 20:01
310F：推 Samurai: 看了20年還是在講差不多的話題XD 05/07 20:23
311F：推 accock: 我也覺得爆炸就爆炸，打擊戰好看啊！ 05/07 20:35
312F：推 asdhahaha: 確實一年才打120場真的少 05/07 21:00
313F：→ asdhahaha: 台灣的球場都在西部都有高速公路跟高鐵還排移動日笑死 05/07 21:02
314F：推 jason050117: 120真的太少 希望快點增加 05/07 21:46
315F：→ hidexjapan: 加場數跟單一球季要一起推，只加場次還是上下半季， 05/07 22:09
316F：→ hidexjapan: 球團還是很有玩風火輪的動機 05/07 22:09
317F：推 Roy34: 現在這meta讓某些球隊願意讓年輕土投投一休10(跳過一次輪值 05/07 22:38
318F：→ Roy34: 例如:喵吱 05/07 22:38
319F：→ Roy34: 也有球隊選擇洋投投一休四 然後押FA跟交易的強土投吃輪值 05/07 22:39
320F：推 Roy34: 只能說願意讓年輕土投試錯的球隊 未來有養起來比較有機會 05/07 22:42
321F：→ Roy34: 成為固定的輪值 05/07 22:43
322F：推 wearood: 邦利多 來刺激本土打者 這種咖都可以卡先發 我也要努力 05/07 22:50
323F：推 Arodz: 強烈反對增場 理由簡單：好用一直用 不管投野都是一樣‼ 05/08 05:40
324F：推 beefw: 120場是如果一直下雨補賽補不完吧 真的在乎要本土 05/08 09:30
325F：→ beefw: 多投最快方式應該先改洋將限制二投一野之類的 05/08 09:30
326F：→ beefw: 增場也可能變成洋頭輪流投一休四 05/08 09:32