作者ZHUGUA (GG)
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標題[新聞] 洋砲蝴蝶效應 台鋼留下魔鷹收效
時間Tue Apr 21 08:10:49 2026
洋砲蝴蝶效應 台鋼留下魔鷹收效
〔記者倪婉君／台北報導〕台鋼雄鷹洋砲魔鷹以22支安打和19分打點暫居聯盟雙冠王，在上
週六、日賽事接連轟出本季第1和第2號全壘打，更助隊以隊史最速10勝和味全龍並列首位，
也讓球團「留下魔鷹」的決策收到初步成效。台鋼領隊劉東洋過去曾倡議「各隊可多1名洋
將、 至少登錄1名洋砲」，昨表示仍然認為這樣對於聯盟整體發展有助益。
今年是台鋼進軍中職一軍的第3年，已沒有過去兩年可多註冊和多登錄1名洋將的新軍優惠，
球團在決定留下人氣洋砲魔鷹之後，除了以重金延攬行使FA的大咖投手黃子鵬，也網羅未獲
味全龍保留的前旅美投手王維中，藉此彌補先發投手的不足。黃子鵬目前先發4場和26.1局
都是陣中最多，和分別先發3場和2場的江承諺、王維中建構「本土三本柱」雛型，洋投以後
勁優先、艾速特和坎南機動升降，作法靈活。
由於領隊會議並未針對「洋將增額」的提案多做討論，劉東洋指出，球團就是照既定的步驟
去進行，「先以留下魔鷹為前提，才會去積極爭取黃子鵬，後來吸收王維中，也是這樣的想
法，同時讓年輕投手有多一點時間養成。」
但若洋將制度可改為較現行各多1人的註冊5人、
一軍登錄4人中至少1名洋砲，劉東洋認為有助聯盟發展，「洋砲除了對比賽精彩度有幫助，
也可讓本土打者有多一點刺激，亦可加速本土投手的成長。」
富邦悍將今年開季也增加洋砲邦力多，3名洋投魔力藍、威戈神和鈴木駿輔適時調度。
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1751703
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1F：推 a5687920: 都能這樣一二軍輪替了 兩個洋投也應該夠用 04/21 08:17
2F：推 iwprSAfFZJCH: 有洋炮整個比賽精彩度真的有上升 04/21 08:18
3F：推 u087111: 投手是真的需要練沒錯 04/21 08:22
4F：推 lepidoptera: 那也要找到大哥等級的洋砲才有用 04/21 08:24
5F：推 jurickson: 邦力多：？ 04/21 08:25
6F：推 cyp001: 本土先發要先扛起來啊 除了台鋼和富邦 其他隊都不行 04/21 08:26
7F：推 fash5896: 重點要找到魔鷹這種等級的啊 04/21 08:26
8F：推 hassmetou: 要找到真能打出來的洋砲很不容易 04/21 08:26
9F：推 pineapple238: 老實說，沒請洋砲並給他一定時間之前也不會知道打 04/21 08:27
10F：→ pineapple238: 不打的出來，敢試就給推了 04/21 08:27
11F：推 coox: 洋砲真的會讓比賽變刺激 希望快點改 04/21 08:28
12F：推 flowerabby01: 小諺子告別彈力球，又有穩定先發位置後這幾年成績 04/21 08:29
13F：→ flowerabby01: 很不錯 04/21 08:29
14F：推 u087111: 洋砲跟洋投一樣可以用洗的，好的洋投也是洗出來的 04/21 08:29
15F：→ flowerabby01: 如果小諺子繼續維持這個成績，應該也可以簽下一張 04/21 08:30
16F：→ flowerabby01: 不錯的複數年 04/21 08:30
17F：推 CrossroadMEI: 哪有不行 今年除了爪之外 其他隊土投都有亮點啊 04/21 08:32
18F：→ jkokpcu: 什麼時候3+1洋將啊都沒討論嗎 04/21 08:32
19F：推 axi: 都能洗洋投了 洋砲應該也能洗吧？ 04/21 08:32
20F：推 crowsk: 洋砲打球好看（？）大哥打球好看（o) 04/21 08:32
21F：→ CrossroadMEI: 然後在那邊一個月就在喊不行的 知道布雷之前一個月 04/21 08:33
22F：→ CrossroadMEI: 打完打擊率還1成多嗎 04/21 08:33
23F：推 xephon: 樓下反對洋砲 04/21 08:34
24F：推 yoyo8377: 洋投2+洋砲1+亞洲外援1 我覺得不錯 04/21 08:34
25F：推 flowerabby01: 布雷簽約前有但書要給他一段時間調整，不然一成多 04/21 08:34
26F：→ flowerabby01: 以那時候中職來說應該被蛋雕了 04/21 08:34
27F：推 SamMark: 邦力多的貢獻是可以守中外野 04/21 08:35
28F：推 tomlishan: 又來了 以為洋砲這麼好喜洗嗎？ 04/21 08:36
29F：→ SamMark: 不過大多數球迷還是喜歡魔鷹這種，守備好不好不重要，只 04/21 08:36
30F：→ SamMark: 要能扛出牆就夠了 04/21 08:36
31F：推 flowerabby01: 亞洲外援我覺得可以，日職獨盟和二軍載浮載沉的一 04/21 08:36
32F：→ flowerabby01: 堆超好用的啊，又便宜 04/21 08:36
33F：→ flowerabby01: 因為轟出牆體感上最爽啊，所以跑出彈力球 04/21 08:37
34F：→ tomlishan: 邦找可以守備的洋將 就被媒體嫌打不出全壘打了 重砲型 04/21 08:37
35F：→ tomlishan: 的有這麼好找？ 04/21 08:37
36F：推 pan1013: 現在平均的球迷均數 應該可以多請一個洋砲？ 04/21 08:38
37F：推 remi511: 找洋砲就各憑本事及運氣囉，有洋砲真的好看很多 04/21 08:38
38F：推 eupa1973: 去看球時看到很多小孩喜歡魔鷹，名字有鷹的就是不一樣， 04/21 08:39
39F：推 attdave: 魔鷹這種誰不喜歡 04/21 08:39
40F：→ eupa1973: 以前鷹俠也是 04/21 08:39
41F：推 highwayshih: 洋炮打球好看(X) 魔鷹大哥打球好看(O) 04/21 08:39
42F：→ highwayshih: 邦力多就沒有那種上來隨時會幹一發出牆的興奮感 04/21 08:40
43F：→ flowerabby01: 我姪子8歲 最喜歡魔鷹了 04/21 08:40
44F：推 iWatch2: 洪一中在4隊時就有在倡導了 04/21 08:42
45F：→ highwayshih: 魔鷹大概3～4場就一發 04/21 08:42
46F：→ highwayshih: 但要邦力多3～4場就來個觀賞度比擬炸裂的NP有點難 04/21 08:42
47F：推 koye: 有砲的洋將大家都喜歡，邦力多就守備>打擊 04/21 08:43
48F：推 SamMark: 邦力多就是補富邦中外野深度不足的洞，難道你要申皓瑋累 04/21 08:43
49F：→ SamMark: 死嗎？更何況現在申皓瑋受傷，邦能穩定守中外野的有誰？ 04/21 08:43
50F：→ shifa: 洋打者評估沒有洋投快 相對墊高機會成本 04/21 08:44
51F：推 njnjy: 數量夠多就洗的出來了 04/21 08:44
52F：推 highwayshih: 打者評估比投手難很多啊 還要考慮聯盟轉換問題 04/21 08:45
53F：推 aimee51126: 其實去細看各隊各守備位置一定有打擊偏弱的 如果洋打 04/21 08:45
54F：→ aimee51126: 名額獨立 就可以視位置補強 04/21 08:45
55F：→ shifa: 你一個洋打用200PA當評估依據可能都要40場 1/3賽季去了 04/21 08:45
56F：推 u087111: 洋砲不好洗 洋投就好洗了喔 這論點很怪 04/21 08:45
57F：→ highwayshih: 投手相對比較有客觀條件能簡單比較 04/21 08:45
58F：→ shifa: 洋投一個月4場丟完就可以評估 落差就在這裡 04/21 08:45
59F：→ flowerabby01: 超優質NP小孩子看不懂啊，轟出去和打回分數才最直 04/21 08:45
60F：→ flowerabby01: 觀，不用懂棒球都可以一起爽 04/21 08:45
61F：→ u087111: 一堆洗洋投失敗都當沒看到 04/21 08:45
62F：→ aimee51126: 確實 現在洋打跟洋投的名額沒有獨立 所以一般來講不會 04/21 08:46
63F：→ aimee51126: 去嘗試洗洋打 畢竟要給他多少時間打出來真的很難評估 04/21 08:46
64F：→ shifa: 然後洋打者對 #養成派 居多的網路鄉民來說 04/21 08:46
65F：→ njnjy: 跟洋投一樣 找三四個洋砲來測試開到魔鷹機率就高 04/21 08:46
66F：→ shifa: #請洋砲不如給高卒大物 #灌PA 04/21 08:46
67F：→ highwayshih: 洋投好洗的程度一定遠大於洋砲啊 04/21 08:47
68F：推 tomlishan: 洋砲沒有這麼好洗 這麼愛就用現行規定下去玩各自評估就 04/21 08:47
69F：→ tomlishan: 好 為什麼一定要規定大家都要有洋砲 如果真的這麼好早 04/21 08:47
70F：→ tomlishan: 就大家都通過了 不會只有已經有SSR的台鋼再講 04/21 08:47
71F：→ shifa: #200PA拿來養高卒大物養出來可以用10年 04/21 08:47
72F：推 terop: 去年魔鷹對全場台鋼球迷講話的影片我印象最深是有個小弟弟 04/21 08:47
73F：→ terop: 也哭到旁邊大人一直幫他擦眼淚 04/21 08:47
74F：→ u087111: 你拿4個名額在洗肯定大過阿 04/21 08:47
75F：→ terop: 就知道大哥場上場下都很成功 04/21 08:47
76F：推 MilkTea0509: 我覺得可以3洋投1洋砲,然後一周打六場 04/21 08:47
77F：→ shifa: 而且養成派鄉民講話非常大聲又會一直講 04/21 08:47
78F：→ highwayshih: 投手行不行 兩三場就知道了 打者要花多久？ 04/21 08:48
79F：→ shifa: 魔鷹就真的被台鋼賽到 有長打火力場下也討喜 04/21 08:48
80F：→ shifa: 哪怕找到一個現在林安可在日職成績的洋將一樣被講要送機票 04/21 08:49
81F：推 njnjy: 魔鷹就是多一個名額 可以暢打 在別隊早就回家 04/21 08:49
82F：→ highwayshih: 而且投手球速 變化球 體力條什麼的都相對容易比較 04/21 08:49
83F：→ highwayshih: 打者轉聯盟就比較難客觀評估 04/21 08:49
84F：→ shifa: 洋打者不只是成績問題 還有 #卡高卒大物PA 的問題 04/21 08:50
85F：推 HTChima: 邦找邦力多現在就有吃瓜群眾嫌東嫌西了 真的以為洋砲人 04/21 08:50
86F：→ HTChima: 均魔鷹嗎 04/21 08:50
87F：→ shifa: 中職找洋將來是要統治聯盟的 投手相對容易且好洗 04/21 08:51
88F：→ njnjy: 那別位置重疊就好了 哪來那麼多超級大物 04/21 08:51
89F：→ highwayshih: 對 你洗洋投的過程就算槓龜 再不濟都能幫吃局數 04/21 08:51
90F：→ highwayshih: 洗洋砲的過程是本土打者都不夠分的PA一直在耗 04/21 08:51
91F：→ shifa: 你以為養成派鄉民每年5 6月都在那邊興奮什麼 04/21 08:52
92F：推 u087111: 哪來的那麼多大物讓你卡PA，台灣人才啥時那麼多了 04/21 08:52
93F：→ Minihil: 所以才需要洋打名額啊 讓你有空間洗 04/21 08:52
94F：→ shifa: 不就是在那邊物色要選哪些高卒大物 04/21 08:52
95F：推 eupa1973: 在高鐵遇到魔鷹，還跟他拍了照，找他拍照的人很多，畢竟 04/21 08:52
96F：→ eupa1973: 那麽大一隻 04/21 08:52
97F：推 nicemood: 味全兩年都洗不出一門砲了 洋打沒那麼好找 04/21 08:53
98F：→ signm: 台鋼第一目標是留魔鷹，才有選土投補缺，算是比較特殊狀況 04/21 08:53
99F：→ signm: ，其他補洋砲還要看來台灣適應 04/21 08:53
100F：→ shifa: 3 4月看有哪些人會來選 5 6月討論誰比較好 7月開獎看是要 04/21 08:53
101F：→ u087111: 洋投 洋砲不符預期都會有人嫌,這不是只有洋砲才有XD 04/21 08:53
102F：→ njnjy: 職棒不就是誰強誰上 高卒大物也要被競爭 04/21 08:53
103F：→ highwayshih: 洋炮洋投名額不分的話 傻了才去洗洋砲 04/21 08:53
104F：推 lonelybird: 可以請 Vic Reyes 來看看 04/21 08:53
105F：→ shifa: 歡天喜地還是慘慘淒淒怒罵球隊溫鬧想瘋 04/21 08:53
106F：→ shifa: 然後別隊球迷也會拿高卒大物選幾個來踩 04/21 08:54
107F：推 utn875: 邦利多有提供可見的戰力提升 也不錯了啦 04/21 08:55
108F：→ highwayshih: 啾啾是運氣很好在洋砲優惠期選到大哥 04/21 08:55
109F：→ shifa: 隔年就可以興奮等開箱 打得好開心發P幣 打不好說繳學費 04/21 08:55
110F：推 u087111: 洋投拿4.5個名額在洗 成功率遠高於洋砲不是可預見的嗎 04/21 08:55
111F：→ shifa: 高卒大物上一軍還得等老將輪休 怎麼可以被洋砲卡掉 04/21 08:56
112F：→ vini770803: 魔鷹大哥價值不是只有單純洋砲，他還能帶後輩小鷹們， 04/21 08:57
113F：→ vini770803: 幫老虎敗投解套而且他跟老虎抱抱 04/21 08:57
114F：→ hans7192: 味全洗不出一門炮..或許跟總教練的癖好有關?XD 04/21 08:57
115F：推 PTstyle: 本土不缺防守堪用的野手，但缺乏有砲管的打者，所以洋打 04/21 08:58
116F：→ PTstyle: 如果沒有砲管，或像魔鷹一樣的得分能力，那就看不出價值 04/21 08:58
117F：→ PTstyle: 了 04/21 08:58
118F：推 alanshore608: 砸錢搶老虎的好處就明顯體現出來了 04/21 08:58
119F：推 njnjy: 味全那時候球超級不彈 大概是這樣才洗不出來？ 04/21 08:58
120F：推 iwinlottery: 邦： 04/21 09:00
121F：→ seedroy: 邦利多至少能讓申皓瑋養傷，也沒有到超雷的地步 04/21 09:01
122F：推 highwayshih: 是因為成功率高代價小才拿4個名額去洗洋投 04/21 09:01
123F：→ highwayshih: 不要倒果為因成拿名額去洗才成功多 04/21 09:01
124F：→ vini770803: 邦力多沒那麼雷，如果讓他下二軍去你去看看邦精美外野 04/21 09:02
125F：→ vini770803: ，球隊還是需要邦力多的，他打擊還有一點點發揮 04/21 09:02
126F：→ highwayshih: 各隊不花名額去洗洋砲 就是洗洋砲的成本遠高於洋投 04/21 09:02
127F：推 xc091832: 味全赫雷拉OPS+有120，不用跟洋投搶位置的話算很好用的 04/21 09:10
128F：→ xc091832: 洋槍了 04/21 09:10
129F：→ xc091832: 妥協就是開一個亞外名額，外援不能全部投手或野手 04/21 09:11
130F：推 SamMark: 大家想要的中外野洋砲是要有林哲瑄的守備能力外加魔鷹等 04/21 09:12
131F：→ SamMark: 級的火力，這種等級中外野洋砲早就在大聯盟了，不可能會 04/21 09:12
132F：→ SamMark: 來中職 04/21 09:12
133F：推 undertaker77: 沒N+1各隊不會認真找 04/21 09:12
134F：→ runningkid: 球員只會叫洋將大哥 這樣好嗎？ 04/21 09:15
135F：→ Suya83517: 不太一樣，魔鷹大哥的領袖氣質無法複製 04/21 09:18
136F：→ Suya83517: 對台鋼來說是必要指標了 04/21 09:18
137F：推 u087111: 能帶隊友成長，實力人品兼具有何不可 04/21 09:19
138F：→ Suya83517: 大哥不只是有實力，也很會做人才受喜愛 04/21 09:19
139F：推 OhmoriHarumi: 一軍3洋+1亞外，3洋不得全投手，亞外不限位置， 04/21 09:19
140F：→ OhmoriHarumi: 但我覺得應該取消同時上場人數限制。 04/21 09:19
141F：→ OhmoriHarumi: 註冊可以4洋+2亞外，亞外我覺得可以註冊2位。 04/21 09:21
142F：推 sabbat: 台鋼抽到上上籤 魔鷹有實力性格也很好 不然去年都還在吵 04/21 09:21
143F：→ abc0922001: 希望6~8年就能當作本土球員 04/21 09:21
144F：→ sabbat: 到底要不要留魔鷹(然後成績就是正義 證實留是對的 04/21 09:21
145F：→ OhmoriHarumi: 邦力多可以守中外野，OPS+就算100左右，也堪用啦。 04/21 09:23
146F：推 b9441118: 有一個洋砲名額是必要的 轉換聯盟打者本來就需要時間適 04/21 09:23
147F：→ b9441118: 應 04/21 09:23
148F：→ OhmoriHarumi: 能守中線的洋“砲”不會來CPBL。 04/21 09:23
149F：推 kkkk0923: 富邦？？？我的洋砲好像沒有用 04/21 09:25
150F：推 flowerabby01: 中線有砲管還會在中職?不要以為把前幾年討論邦邦的 04/21 09:31
151F：→ flowerabby01: 游擊砲改成中外野砲就不會被發現 04/21 09:31
152F：推 sinon0123: 你如果找到8d4那種就不會說了 04/21 09:33
153F：→ iam0718: 大哥應該是脾氣最好的洋將了吧 被主審錶那麼多次 04/21 09:33
154F：→ kakain: 魔鷹只有一個，洋砲在台鋼之前每隊都還是會物色，魔鷹甚至 04/21 09:34
155F：→ kakain: 都不太守備，而布雷當年是要守三壘的，你只要簽來的洋砲放 04/21 09:34
156F：→ kakain: 在場上短期打不出數據，一樣還是會優先找先發洋投，對戰績 04/21 09:34
157F：→ kakain: 才有立竿見影的幫助 04/21 09:34
158F：噓 GyroZeppeli: 是魔鷹強不是洋砲強 像邦力多不就一堆邦迷覺得該洗 04/21 09:34
159F：推 lafeelbarth: 邦邦還是需要邦力多 04/21 09:34
160F：→ hans7192: 投>打 棒球是回合制 先完成回合再比分數 04/21 09:35
161F：推 HTChima: 樓上噓的真的有看球嗎 真的邦迷看那外野都知道現在還是 04/21 09:36
162F：→ HTChima: 需要邦力多好嗎 只有吃瓜的才會嫌他打的比魔鷹爛 04/21 09:36
163F：推 motsu9876: 找邦力多是要減輕申皓瑋的負擔，更何況申皓瑋還是受傷 04/21 09:37
164F：→ motsu9876: 狀態，一直洗邦力多沒有全壘打不符預期是怎樣？ 04/21 09:37
165F：→ OhmoriHarumi: 棒球本質上投球是主動，打擊是被動， 04/21 09:37
166F：→ OhmoriHarumi: 但是先發投手無法場場出賽，野手沒受傷可以。 04/21 09:38
167F：推 EdwardXIII: 邦邦現在沒邦力多中外野就開天窗了吧 04/21 09:39
168F：推 buddyricky: 中職洋投都可以找成這樣了 不相信找不到好洋砲 04/21 09:39
169F：→ hans7192: 沒有邦力多 蝦哥引退日就要延期了 04/21 09:40
170F：→ OhmoriHarumi: 我不相信邦迷想天天看蔡佳諺或周佳樂先發中外野。 04/21 09:40
171F：→ sabbat: 上面講過了 可以找啊你要給他多少PA驗貨... 04/21 09:40
172F：推 CrossroadMEI: 大家只是洋砲洗得不夠多 洋投也是有濟州大使這種貨 04/21 09:41
173F：→ CrossroadMEI: 色的 04/21 09:41
174F：→ kakain: 爭取保留洋砲名額的問題，更多存在手上有聯盟頂尖洋砲的球 04/21 09:48
175F：→ kakain: 隊，好的先發投手對單場比賽勝負的影響力是很大的，要找到 04/21 09:48
176F：→ kakain: 這種影響力的打者相對概率就低很多，如果你簽到的洋砲打出 04/21 09:48
177F：→ kakain: 來的數據跟魔鷹一樣，自然會想盡辦法保留他在打線裡。其實 04/21 09:48
178F：→ kakain: 他們提出的觀點，都沒有非騰出一個洋將打者名額去壓縮本土 04/21 09:48
179F：→ kakain: 野手上場空間的必要，除非每隊手上都剛好有一個魔鷹等級的 04/21 09:48
180F：→ kakain: 洋砲。 04/21 09:48
181F：推 rick770423: 台鋼有大顏甚至是2D根本不需要魔鷹出來守備啊 04/21 09:49
182F：→ rick770423: 你富邦沒邦力多中外野早就崩盤了 04/21 09:49
183F：推 Arodz: 一軍在增隊前不適合增加洋將名額啦 不過註冊5個提案ok‼ 04/21 09:53
184F：推 CrossroadMEI: 阿邦只是上禮拜抓了ball一次 馬後炮看他當時身體就 04/21 09:53
185F：→ CrossroadMEI: 已經不舒服了 但邦邦那些外野手已經花好幾個球季證 04/21 09:53
186F：→ CrossroadMEI: 明他們不堪用了 04/21 09:53
187F：→ d06: 土投子鵬 左江爭氣 ，才有洋打的空間，要有先決條件的 04/21 09:54
188F：→ vini770803: 雞兄妹簽約會，皇叔就有講過球隊不續約魔鷹會惹怒啾粉 04/21 09:54
189F：→ vini770803: 所以一定會續約魔鷹 04/21 09:54
190F：→ vini770803: 當初操作子鵬 一定要拿下啊 04/21 09:55
191F：→ fi: 希望有洋砲名額+1 04/21 09:56
192F：→ vini770803: 邦迷除了嫌棄邦力多還嫌棄岱安XD 04/21 09:56
193F：→ d06: 邦利多是去對球隊，邦外野攻守都不穩才有空間，不然他去外野 04/21 09:56
194F：→ d06: 稍微攻守均衡的球隊，也是沒那麼強 04/21 09:56
195F：→ vini770803: 有些農場深厚隊伍和粉絲認為不需要洋打洋砲 04/21 09:57
196F：→ fi: 還是亞外先跟洋砲名額共用1 試辦之類的 04/21 09:57
197F：→ hans7192: 嫌棄邦力多跟岱安 這樣戰績崩盤後就變成好乾壞助阿 04/21 09:57
198F：→ kakain: 所以你就知道魔鷹光只是靠棒子對球隊有多大的貢獻，而其他 04/21 09:58
199F：→ kakain: 球隊即便洋將要下場守備，對球團的優先考慮還是比不上一個 04/21 09:58
200F：→ kakain: 能穩定先發的投手。這也是為什麼從魔鷹第一季開始，台鋼就 04/21 09:58
201F：→ kakain: 不停的在吵保留洋砲名額的議題，即便魔鷹在數據跟人氣都是 04/21 09:58
202F：→ kakain: 難以割捨的狀況下，還是一再拋出可能不會保留魔鷹的議題， 04/21 09:58
203F：→ kakain: 因為台鋼自己就很清楚先發投手影響勝負的優先順序 04/21 09:58
204F：推 ssj1988: 你土投夠強就能像誠泰蛇有雙林加竹子，當年用馬利歐跟威 04/21 09:58
205F：→ ssj1988: 納斯雙洋砲的陣型，主要還是現在整體能先發堪用的土投太 04/21 09:58
206F：→ ssj1988: 少才會依賴洋投大於洋砲 04/21 09:58
207F：→ shifa: 四隊時候洋將+1就說要等增隊 六隊了要+1還要等增隊 04/21 09:58
208F：→ shifa: 然後有人問中職第七隊 其他鄉民說：現在已經飽和 04/21 09:59
209F：推 DOOT: 4/11 leo589726 □ [討論] 魔鷹怎麼了？ 04/21 09:59
210F：→ cofee: 希望台鋼打我臉 畢竟有洋砲比賽好看 但我還是覺得季中偏危 04/21 09:59
211F：→ shifa: 其實本土能不能吃局數的標準在於你洋將軍備競賽的程度 04/21 10:00
212F：推 damen0808: 今年除了爪以外，其他隊其實都有亮眼的土投跳出來 04/21 10:00
213F：推 CrossroadMEI: 有些印象派還覺得味全赫雷拉不強勒 新生龍元年就他 04/21 10:00
214F：→ CrossroadMEI: 跟李凱威兩個能打 還可以嫌 04/21 10:00
215F：推 yuchuan0521: 看他站在打擊區那種壓迫感，有他真的不錯 04/21 10:00
216F：→ shifa: 如果洋將軍備競賽持續 你就別想看到跟洋將有落差的本土上 04/21 10:00
217F：→ shifa: 來吃局數 一樣的局數 軍備競賽下來的洋將就是比本土強不只 04/21 10:01
218F：→ hans7192: 等到個隊有可以每周先發的本土投手他們自然會去找洋砲 04/21 10:01
219F：→ shifa: 一個檔次 對比之下 土投拿個ERA4.5 QS一樣就是輸球保證 04/21 10:01
220F：推 alinwang: 魔鷹之前真的很久沒有強力洋砲了. 04/21 10:01
221F：推 cofee: 洋將軍~ 04/21 10:01
222F：→ kakain: 在沒有絕對必要性的狀況下，其他球隊根本不需要「成全」台 04/21 10:01
223F：→ kakain: 鋼這樣的訴求。 04/21 10:01
224F：→ shifa: 現在任何形式的洋將+1就是 #紅中同路人 04/21 10:02
225F：推 a2581266: 洋將數量不變但限制只能最多兩個洋投？ 04/21 10:02
226F：→ shifa: 哪怕是洋打名額 洋將+1 亞外 或是 三類洋將名額 都是 04/21 10:02
227F：→ shifa: 對鄉民來說 制度調整先看的是 #誰得利 04/21 10:03
228F：→ shifa: 所以可以說 紅中魔鷹不退 中職不會好 04/21 10:04
229F：推 CrossroadMEI: 很多土投就是因為戰績壓力 根本沒機會養成 因為爆 04/21 10:04
230F：→ CrossroadMEI: 個一場球迷就會唉唉叫 本來就該限制洋投數量了 04/21 10:04
231F：→ shifa: 之前就有看過有鄉民提現在的球全壘打不夠多 要調彈性 04/21 10:04
232F：→ kakain: 我都知道你有魔鷹這種等級的打者了，我還要保障你有三個洋 04/21 10:04
233F：→ kakain: 投的名額，然後去花錢找可能打不出數據的洋砲。這不是否定 04/21 10:04
234F：→ kakain: 洋砲的價值，而是從球隊陣容博弈角度的取捨。 04/21 10:04
235F：→ shifa: 理論上土投在這顆球會有更多出賽機會 因為容錯率相對高 04/21 10:05
236F：→ shifa: 但現實就是洋將軍備競賽就跟三立民視八點檔長度一樣 04/21 10:05
237F：→ shifa: 誰先退縮就是誰開始認輸準備被人整碗捧去 04/21 10:06
238F：推 CrossroadMEI: 實際上真的洋投烙賽的時候 像去年下半季的爪也沒崩 04/21 10:07
239F：→ CrossroadMEI: 盤阿 土投也是繳出好幾場好投 04/21 10:07
240F：推 marginal5566: 還不是靠洋投江承諺 04/21 10:07
241F：→ shifa: 魔鷹的問題也不是問題 中職又沒有洋將保護名單 想要就挖啊 04/21 10:07
242F：→ shifa: 真的有洋打名額 還不是運鈔車開過來直接挖走 04/21 10:09
243F：→ kakain: 講句現實的，你只要球探眼光夠好甚至是人品爆發撿到寶，簽 04/21 10:09
244F：→ kakain: 下的三個先發洋投都是屠殺中職的存在，那是有可能直接改變 04/21 10:09
245F：→ kakain: 單季格局封王的。中職已經很多賽季都上演過這種戲碼，相信 04/21 10:09
246F：→ kakain: 季後賽大家都看過太多，因為一個洋將先發投手直接改變系列 04/21 10:09
247F：→ kakain: 賽勝負的例子 04/21 10:09
248F：→ vini770803: 爪土投曇花一現一年限定啊！隔年必受傷的定律 04/21 10:12
249F：推 www90173: 跳針仔 圖利台鋼 吧吧吧 04/21 10:14
250F：推 home16124: 支持未來洋將二投一野 04/21 10:15
251F：→ kakain: 直接舉個例子，費古洛跟海克曼都是1，4，7的例子，好的洋 04/21 10:15
252F：→ kakain: 投在中職是真的可以讓你走捷徑 04/21 10:15
253F：推 martell11655: 推 04/21 10:16
254F：推 satousei: 應該先加亞外名額 04/21 10:19
255F：推 alonzohorse: 魔鷹已經變精神象徵之一了 04/21 10:30
256F：推 wii17: 洋砲不一定要很能打，福來喜對兄弟的幫助就遠大於他的棒子 04/21 10:37
257F：推 aabberic: 洋砲確實讓比賽更有可看度 04/21 10:38
258F：推 iam0718: 精神象徵無誤 至少身邊台鋼迷說大哥走就懶得看了 XD 04/21 10:41
259F：→ kakain: 誰都知道福來喜守備好用，但打擊沒有超標的數據下，兄弟下 04/21 10:47
260F：→ kakain: 半季要拼季後賽、主力投手又受傷，所以福來喜就理所當然的 04/21 10:47
261F：→ kakain: 被註銷啊 04/21 10:47
262F：→ kakain: 但魔鷹是動不動一棒就一顆滷蛋，光是讓觀眾進場有全壘打可 04/21 10:50
263F：→ kakain: 以看的期望值就有其市場價值 04/21 10:50
264F：推 glacierl: 先考慮魔鷹再想辦法補投手給推，我本來以為是投手確定有 04/21 10:57
265F：→ glacierl: 了之後才考慮跟魔鷹續約。 04/21 10:57
266F：推 shutosun: 曼尼來台時，觀眾席也是坐滿啊 04/21 11:00
267F：推 xc091832: 現在中職某些野手根本就沒有一軍水準，外來競爭一下不是 04/21 11:04
268F：→ xc091832: 壞事 04/21 11:04
269F：→ xc091832: 如果未來增加到132場就更需要多一個洋野名額 04/21 11:05
270F：→ kakain: 因為他是曼尼 04/21 11:09
271F：推 cano0022: 希望快點提 快點改，會長這件事看來是喬不動 04/21 11:23
272F：推 cano0022: 所以就是不要讓中職有這種三洋投搶冠軍的捷徑啊，本土 04/21 11:28
273F：→ cano0022: 投手就沒機會多練了，做制度上的修正，大家就不會用這 04/21 11:28
274F：→ cano0022: 種想法建軍了，可以兩投一打 04/21 11:28
275F：→ yangch: 鄉民對洋砲的耐心最多3場吧 04/21 11:34
276F：推 Kelite: 亞外先開放吧 限制最多三投就好了 亞外要找什麼位置的 給 04/21 11:58
277F：→ Kelite: 各球團自己去決定 04/21 11:58
278F：推 lsj049: 我覺得可以四洋 三投一野 三野一投 二投二野 04/21 12:05
279F：→ lsj049: 場上最多三名洋將 04/21 12:05
280F：推 JER2725: 邦力多和魔鷹是完全不同型態的野手 04/21 12:17
281F：推 seedroy: 洋砲是要找魔鷹等級的才好看 04/21 12:35
282F：推 godrong95: 沒道理洋投可以洗到好的 洋砲就不行吧 像部長這種3A上 04/21 12:40
283F：→ godrong95: 不去的人選一定很多啊 04/21 12:40
284F：推 lsb021107: 主要是洋砲打不好沒有專屬名額很難用 04/21 12:42
285F：→ lsb021107: 洋投就算壓制力沒那麼好，只要能吃得掉局數就行 04/21 12:42
286F：推 pcypcy: 洋砲哪有那麼好洗，從以前的8D4到現在的邦力多，哪個有像 04/21 12:50
287F：→ pcypcy: 魔鷹狂轟濫炸？ 04/21 12:50
288F：→ ash9911911: 確實啾是運氣好在洋將優惠期間就開到SSR大哥 沒有3+1 04/21 12:53
289F：→ ash9911911: 強制一洋打以中職meta來說就算要洗也是洗洋投效益比 04/21 12:53
290F：→ ash9911911: 較高 04/21 12:53
291F：推 CaminoI: 看看邦力多就知道 他就槍 但要像魔鷹是砲看起來才過癮 04/21 12:53
292F：推 pcypcy: 要有大哥那種威壓感，投手看到他直接挫賽。邦力多有哪個 04/21 12:56
293F：→ pcypcy: 投手怕他？ 04/21 12:56
294F：→ ash9911911: 利多至少能守CF 不然不是凹受傷的申就是粥加熱了 04/21 12:59
295F：推 lsb021107: 根本問題是洋投吃局數跟洋砲吃PA對本土選手的影響不一 04/21 13:16
296F：→ lsb021107: 樣 04/21 13:16
297F：→ lsb021107: 洋投吃局數是減少本土選手損耗 04/21 13:16
298F：→ lsb021107: 洋砲吃PA是搶本土選手機會，而且還卡洋投名額 04/21 13:16
299F：→ lsb021107: 若有洋砲專用名額減少卡洋投名額的副作用，洗洋砲的意 04/21 13:16
300F：→ lsb021107: 願應該會高一點，但也可能洗不到乾脆不用 04/21 13:16
301F：→ lsb021107: 除非中職跟日職一樣自殺棒一堆 04/21 13:17
302F：→ lsb021107: 日職二游捕除了少數球隊基本就是自殺棒三連星 04/21 13:17
303F：→ lsb021107: 但二游捕才是最難找洋砲的，這也是為什麼日職其實不太 04/21 13:19
304F：→ lsb021107: 期待洋砲的原因 04/21 13:19
305F：→ lsb021107: 實務上日職洋砲多數都是DH/1B/OF 04/21 13:20
306F：→ lsb021107: 那洋砲的砲管就要贏過本土選手 04/21 13:21
307F：推 CrossroadMEI: 要搶什麼本土機會啦www周佳樂蔡佳諺這種的嗎？少來 04/21 14:51
308F：→ CrossroadMEI: 了啦 土投就要跟洋投比 為啥土打一堆小水槍不用被 04/21 14:51
309F：→ CrossroadMEI: 競爭？ 04/21 14:51
310F：推 u087111: 不一樣在哪，你把名字換一下不也適用你的話 04/21 15:02
311F：→ u087111: 打者需要練投手難道不需要喔 04/21 15:03
312F：推 jvc50: 自己不爭氣，還怪洋炮，洋投還搶先發，就是他們夠強才能搶 04/21 15:06
313F：→ jvc50: 走先發，本土都要和洋投搶工作，為什麼打手不行 04/21 15:06
314F：→ xo1100: 中職也請不起二遊捕的砲手啦 真抽到也是幾個月就協議買斷 04/21 15:38
315F：→ xo1100: 跳走了 04/21 15:38
316F：→ GyroZeppeli: 洋跑還是要有棒子才能說服眾人 福來喜今天能打個ops 04/21 17:05
317F：→ GyroZeppeli: +120也不會被洗 04/21 17:05
318F：→ GyroZeppeli: 還有邦利多沒意見 我又不是邦迷 04/21 17:06
319F：→ keane9112: 3+1快點改吧 04/21 17:31
320F：推 FayeFaye1: 強制一野手的問題是別隊找不到我大哥這種等級的洋砲， 04/21 17:40
321F：→ FayeFaye1: 領隊會議不會過 04/21 17:40
322F：推 cobras638: xo1100說的很有可能 04/21 18:11
323F：推 jorgesoler: 一軍名單加2,多開放一個洋砲，場次也可以增加 04/21 18:24
324F：推 martinjfc: 講到洋砲，當年鷹俠跟坎沙諾真的上場就會期待開轟 04/21 23:15
325F：推 ksxo: 3+1就對他們有利 能用的洋砲太難找 04/22 02:11
326F：推 yang1265: 想聽188樓Vini770803的掛！ 04/22 16:40