作者mick1 ()
看板Baseball
標題[討論] 台灣職棒是不是很適合洪總那套
時間Tue Apr 14 22:54:07 2026
最近台鋼很兇猛
整體表現很難想像是第三年一軍的球隊
洪總帶兵就是練習量很大
尤其基地旁邊是宿舍
他就是要你練到滾回床上
是不是要靠洪總這套才會變強啊?
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1F:推 peterw: 喵喵守備被玉木操一年就有感提升了你說呢? 04/14 22:55
2F:推 gpfoxyman: 是 台灣球員就是欠操 絕對不能心軟 04/14 22:55
3F:推 lightjayjw: 選手如果沒有自律,就是職場生態會慢慢淘汰 04/14 22:56
4F:推 jcheng922: 想起振總帶美和說的 我們的都籃子外面的 04/14 22:56
5F:→ jcheng922: 那只能靠後天高度訓練了 04/14 22:57
6F:推 guns: 對 04/14 22:57
7F:推 JimloveJill: 台灣人就是要老害操到死 04/14 22:57
8F:推 yj80039: 天賦高的都旅外了,留在中職的比的就是努力了 04/14 22:57
9F:推 frank123ya: MLB會自律練到死 你CPBL不自律就教練幫你練阿 04/14 22:58
10F:→ KaPo2013: 沒有強烈的毅力鞭策自己,這種訓練還蠻適合的 04/14 22:58
11F:→ KaPo2013: MLB是競爭到爆,自覺不加強,升不上去 04/14 22:59
12F:推 ash9911911: 紅中才剛說過小寶而已 04/14 22:59
13F:推 frank123ya: 一堆旅美的都說美國練更兇了 只是自律練而已 04/14 23:00
14F:→ nccu0911: 投手先不用 04/14 23:00
15F:推 crayon1988: 投手就算了 野手是吧 04/14 23:01
16F:→ makyan: 中華職棒史上勝場數最多的總教練不是浪得虛名的 04/14 23:01
17F:推 glacierl: 可是今年改了,春訓時團練只有早上,下午都是自主練習 04/14 23:01
18F:→ glacierl: 。 04/14 23:01
19F:→ jonsir: 中職有一部份就是天賦偏差的 當然只能苦練決勝負 04/14 23:02
20F:→ ash9911911: 這個就是看球員自不自律 下午有沒有練教練都在看 04/14 23:02
21F:→ frank123ya: 下午自主練阿 但紅中跟教練團人就在球場 04/14 23:02
22F:→ glacierl: 所以他之前才在說有些投手不夠積極主動。 04/14 23:02
23F:推 flowerabby01: 天賦已經比別人低了,還不靠後天努力要靠別人施捨 04/14 23:03
24F:→ flowerabby01: 嗎 04/14 23:03
25F:→ frank123ya: 球場就在宿舍隔壁 你下午不練就是上新聞阿 04/14 23:03
26F:推 balien99: 紅中電菜鳥這一套真的是帶兵哲學 04/14 23:04
27F:推 walkure: 沒自覺的人一堆,以為課表做完就好,但你要競爭就是要自 04/14 23:04
28F:→ walkure: 主加強 04/14 23:04
29F:→ KomachiO: 講的好像MLB就沒練? 04/14 23:04
30F:→ KaPo2013: MLB天賦怪物們,也是自覺練的超兇 04/14 23:05
31F:推 PurpleDream: 整天吹科學化訓練也練不出個東西,天賦也沒古林若熙 04/14 23:05
32F:→ PurpleDream: 高,就只能操了啊,以為國外都沒操喔 04/14 23:05
33F:推 crayon1988: MLB是最頂級天賦還是自律到爆 又不是有運科就能少練 04/14 23:05
34F:推 coox: 亞州人需要這樣 如果大聯盟才不管你自己練不練 04/14 23:05
35F:→ crayon1988: 看大谷這種天賦 原本時間分配都只有吃飯睡覺練球的 04/14 23:06
36F:噓 Ogrish: 所以美國日本韓國中美洲練習量不大?? 04/14 23:06
37F:推 glacierl: 不過洪中這套要在球隊文化還沒形成前比較有效。之前有 04/14 23:07
38F:→ glacierl: 次空降搞到球隊上下亂鬥。 04/14 23:07
39F:推 DaDaDaLa: 4 04/14 23:07
40F:→ Ogrish: 鍵盤都說自己沒天賦 不然早就至少中職起跳 04/14 23:07
41F:推 www90173: 你下午不自主 搞不好二軍也沒機會上 除非夠強 04/14 23:07
42F:推 ctes940008: 天賦高的都旅外了,留在國內的自己小心飯碗。 04/14 23:09
43F:推 chainstay120: 你知道台鋼現在下午是自主訓練嗎?小寶前陣子才被洪 04/14 23:10
44F:→ chainstay120: 總公開說不夠積極欸 04/14 23:10
45F:→ ctes940008: 2013還台灣快樂打球的曼尼,比管理員還早到球場。 04/14 23:10
46F:推 frank123ya: 有一個不自主的就上新聞回宿舍自主了 04/14 23:10
47F:推 AuroraSkyFox: 怎麼到現在還是有人把美式當作是可以少練啊?? 04/14 23:11
48F:推 ciled1: 台鋼的雞舍開箱影片有帶到總教練休息室 但球員都知道他不 04/14 23:11
49F:→ ciled1: 會坐在裡面 而是會下去巡 04/14 23:11
50F:→ hans7192: 中職沒有想像中那麼競爭啦 尤其是投手還能投的韌帶夠用 04/14 23:11
51F:→ shifa: 能進中職就算是有天賦了 但要去高階聯盟是另外一回事 04/14 23:11
52F:→ kintaro1219: 就競爭力問題,國外不自律上不去,國內。。。 04/14 23:11
53F:推 simonlowtall: 日美職練習量更大吧,競爭激烈 04/14 23:11
54F:推 firaaaa: 台灣就是自主練習意識薄弱才需要這樣操 04/14 23:12
55F:推 worldtree: MLB球員也很操…人家自己操自己 台灣要靠教練 04/14 23:13
56F:推 Franc1224: 小寶真的欠操 04/14 23:13
57F:→ G8PIG: 練到中午當然要午休啊,要不然受傷怎麼辦 04/14 23:13
58F:噓 Beantownfan: 玩壞的玩具們: 04/14 23:14
59F:推 s6525480: 咩尼在紅襪時期就練超大了 04/14 23:14
60F:推 im905513: 台灣就是適合日式那套啊,台灣人自制力好的少數 04/14 23:16
61F:推 h60217123: 4啊 不然怎麼會有很多教練說球員很混的新聞 04/14 23:17
62F:→ jumperman: 2x年前的賽揚強投的木匠就說過投一休四天當中,投球當天 04/14 23:17
63F:推 s6525480: 當初七早八早就拿到2000萬鎂/年合約 04/14 23:17
64F:→ jumperman: 是最輕鬆的..就可以知道其他四天他也是在猛操體能... 04/14 23:17
65F:推 happytravell: 贏球治百病 04/14 23:18
66F:→ winda6627: 也只有那種愛愛獼鍵總才會操一下球員就整天喊殺豬公。 04/14 23:20
67F:推 wih1007: 4,台灣人惰性超強 04/14 23:21
68F:推 GivemeApen: Kobe都四點起床練球了 你說呢 04/14 23:22
69F:→ winda6627: 也不是第一次說了職業的練沒有學生的一半,前陣子聖衣 04/14 23:22
70F:→ winda6627: 還有中午就回去睡覺的。 04/14 23:22
71F:推 clear123: 美國可以放手不管是因為人多,反正你不練,換人就好 04/14 23:24
72F:推 CaminoI: 檯面上是練到中午 但是紅中教練團都在隔壁宿舍看 球員自 04/14 23:24
73F:→ CaminoI: 己會有意識下午要加練 吳念庭說過在台鋼沒有練得比日本少 04/14 23:24
74F:→ hans7192: 球迷都心疼球員太操 確不在乎自己工作超時 04/14 23:24
75F:→ winda6627: 順便說大谷練的量還比他學生時期更加倍。 04/14 23:25
76F:推 gohole: 紅中的書都寫得很清楚,台灣就是競爭沒有美日這麼誇張, 04/14 23:25
77F:→ gohole: 需要盯 04/14 23:25
78F:推 skullryan: 不是,啊哪個運動不是靠訓練訓練再訓練,請問每個教練 04/14 23:28
79F:→ skullryan: 跟紅中做的有什麼不同,不然別對是打藥嗎? 04/14 23:28
80F:→ Jimstronger: 可以去看洪中自傳啊,可以像美國那樣跟你嘻嘻哈哈他 04/14 23:28
81F:→ Jimstronger: 也想,反正時間到你實力不夠我就把你換掉,阿我們打 04/14 23:28
82F:→ Jimstronger: 球人才就這麼少,當然只能一直盯把你盯到可以打出60 04/14 23:28
83F:→ Jimstronger: 分的成績 04/14 23:28
84F:→ Jimstronger: 講白了台灣職業球團最適合的管理方式還是走半學生球 04/14 23:29
85F:→ Jimstronger: 隊那套,有人在上面管+辦黑臉 04/14 23:29
86F:推 CaminoI: 台灣球員自律程度不夠 從三級棒球就是這樣 欠人盯 04/14 23:29
87F:→ CaminoI: 四爺不是說過去日本唸書才發現 正規練習時間不多 但大家 04/14 23:30
88F:→ CaminoI: 都會自主留下來加練 04/14 23:30
89F:推 s6525480: 恐龍家長 恐龍球迷 懂的都懂 04/14 23:30
90F:→ s6525480: 老師 你用力打 不用給我面子 04/14 23:31
91F:→ s6525480: 每次開學會鬧事的都是這種家長 04/14 23:31
92F:推 Jimstronger: 不只職棒這樣,林書豪也說過他來台灣打職籃,台籃隊 04/14 23:32
93F:→ Jimstronger: 伍的管理和球員職業精神是他覺得最鬆散的(他也打過 04/14 23:32
94F:→ Jimstronger: CBA) 04/14 23:32
95F:→ CaminoI: 當然也是台灣環境競爭不夠激烈 讓有些靠天份但不夠努力的 04/14 23:32
96F:→ CaminoI: 還能在一軍混 04/14 23:32
97F:推 maniac: 土法煉鋼,剛剛好 04/14 23:33
98F:→ CaminoI: 當然不是說台灣就沒有認真自律的球員 但比例低很多 04/14 23:33
99F:→ CaminoI: 整體風氣就容易走向一群打混仔 04/14 23:34
100F:→ CaminoI: 剛好台鋼可以讓紅中從頭開始帶 建立起風氣 帶頭當隊長的 04/14 23:35
101F:→ CaminoI: 也是勤奮練習的人 04/14 23:35
102F:→ winda6627: 其實差不多的事說了快十幾年,現在罵練球都講兩句算了 04/14 23:35
103F:→ winda6627: ,心態已經把中職當綜藝節目看了。 04/14 23:35
104F:推 yurie53: 這套不只適用球員 還適用種族 04/14 23:36
105F:→ CaminoI: 至於台籃的爛 那是另一種境界了 04/14 23:36
106F:推 flowerabby01: 世界上有哪種職業運動可以給球員快樂打球的,連電 04/14 23:36
107F:→ flowerabby01: 競都是打比賽打到暗無天日,打到選手不想再開遊戲 04/14 23:36
108F:→ flowerabby01: 了 04/14 23:36
109F:→ CannonLake: 打教有料吧 三年養成收割期還是短樣本 至少打半季啦 04/14 23:37
110F:→ CannonLake: 三場都當魯閣打 不可能常態 04/14 23:37
111F:→ Jimstronger: 其實我覺得台灣各行各業都差不多有這種影子吧,我們 04/14 23:40
112F:→ Jimstronger: 又沒有日本那種職人精神的文化,社會上也普遍對於各 04/14 23:40
113F:→ Jimstronger: 行專業缺乏尊重(除了少數職業如醫師),只想安逸不 04/14 23:40
114F:→ Jimstronger: 想求進步但還是能佔著位置的人哪裡都有 04/14 23:40
115F:推 CaminoI: 台灣民族性真的有這種傾向… 04/14 23:43
116F:推 aimee51126: 是嗎? 不是都說他老害嗎? 練太多選手被操壞怎辦 04/14 23:44
117F:推 Arodz: 本來就是要狂練好嗎☺ 04/14 23:47
118F:推 nomo1616: 有聽過以前郭泓志和曹錦輝的訪談節目,就可以知道美職 04/14 23:49
119F:→ nomo1616: 體系練超兇的 04/14 23:49
120F:推 humaisme: 哪國的職棒練習量不用大的 郭泓志說他遇過卡本特一大 04/14 23:51
121F:→ humaisme: 早出現在球場把球場觀眾席上下全都跑一遍嚇到 04/14 23:51
122F:推 c760709: 紅中隊完整體就是打擊超強,先發三洋投,後援燒本土牛 04/14 23:58
123F:推 cloudin: 運科說不定反而要求練更多 因為知道這樣有效 04/15 00:01
124F:→ cloudin: 強者都是不會停下腳步的 04/15 00:02
125F:推 adwn: 其他職棒競爭強,自律弱的會自然淘汰掉,這邊競爭弱只能嚴管 04/15 00:11
126F:推 f204137: 紅中本來就很會帶隊阿 04/15 00:11
127F:推 adwn: MLB那堆天賦怪物練習量也是超恐怖的多 04/15 00:17
128F:推 stev: 你只要打得出來 紅中會幫你找位子~ 04/15 00:20
129F:推 tikitaka: 是 04/15 00:22
130F:推 korzen: 如果每個人都像文杰博玄那樣有連紅中都稱讚的自律,他也 04/15 00:24
131F:→ korzen: 不會這樣帶隊啊 04/15 00:24
132F:推 kheric: 但更怕遇到阿部那種教練 04/15 00:24
133F:推 WasJohnWall: 天份就不如人了還不努力,是想把差距拉更大? 04/15 00:25
134F:推 Atkins13: MLB只會練更多 因為不認真的早就被洗掉了 04/15 00:27
135F:→ Atkins13: 剩下來的都是高自律的天才 04/15 00:27
136F:→ Atkins13: 一堆自己操自己的 直接在小聯盟就壞掉沒機會看到 04/15 00:29
137F:推 Atkins13: 用台灣的情況就類似第一志願高中 老師不太需要釘你 學 04/15 00:31
138F:→ Atkins13: 生課後就會去找補習班或家教或閉關 要讀不讀你的事 04/15 00:31
139F:→ cowardooooo: 台鋼快變成Lamigo了!雄鷹王朝要來了! 04/15 00:34
140F:→ BaRanKa: 不是人人都天才 更何況 天才也會有自己持續強的練法啊 04/15 00:35
141F:推 bego487: 大聯盟那些人不止天賦高 也很努力練啊 為什麼會有人覺得 04/15 00:39
142F:→ bego487: 後天努力不重要 04/15 00:39
143F:噓 EDFR: 看中職一年只打120場就知道了吧.. 04/15 00:44
144F:推 h1y2c3y2h1: 4 04/15 01:01
145F:推 Cathay: 太早,才4月 04/15 01:03
146F:→ THEBdani: 吹成這樣 04/15 01:20
147F:推 felix1017: 就1A 聯盟啊 菜就是該練 04/15 01:29
148F:→ Hohenzollern: 大聯盟系統有好幾層的金字塔 球員不努力就會一路降 04/15 01:35
149F:→ Hohenzollern: 級 04/15 01:35
150F:→ Hohenzollern: 中華職棒僅有二個階層 球員相對的有惰性 04/15 01:36
151F:→ shlee: 天才不可怕 可怕的是天才比你還努力 這才是真正會讓人感受 04/15 01:36
152F:→ shlee: 到差距有多大 04/15 01:36
153F:→ shlee: 努力只是最基本的而已 04/15 01:37
154F:→ ccr0857: 看看爪搖頭鄭的大肚子 覺得呢 04/15 02:09
155F:推 ericyen2110: 可悲 都當到職業了 還要像學生棒球一樣 04/15 02:35
156F:推 lagidog: 本來就欠操 04/15 02:46
157F:推 isawe1222: 球場就在宿舍跟食堂旁邊,風雨內野給你了.打擊道也好 04/15 02:56
158F:→ isawe1222: 幾條了.重訓室.水療室.按摩室都連在一起不練就是真的 04/15 02:56
159F:→ isawe1222: 欠電啊,二軍幾個野手基本上也是破關等級的你不練狀態 04/15 02:56
160F:→ isawe1222: 又不好就是準備下午去曬太陽 04/15 02:56
161F:推 beauman002: 大聯盟你自己不練隨時有釘子把你頂下去 讓你一軍怪捕 04/15 03:02
162F:→ beauman002: 手怪教練二軍練到中午哪有這種好事 04/15 03:02
163F:推 shk91353: 爪爪投手都中午就休息了,你看開季一堆鳥樣 04/15 04:56
164F:推 loltrg42972: 自信點把職棒去掉 你給台灣人方便到最後就會隨便 沒 04/15 05:27
165F:→ loltrg42972: 有一個口令一個動作不會做事 04/15 05:27
166F:推 loltrg42972: 人家的美式是給你自主權自己決定怎麼練 但台灣人沒 04/15 05:30
167F:→ loltrg42972: 人盯 不會自己做事 04/15 05:30
168F:推 mk33230: 是 你看林威助那種馬上起飛 04/15 05:41
169F:推 AresPeng: 中職土投是稀有財 練到中午 氣氛隊友 是不會下二軍的 04/15 06:02
170F:推 Isinging: 競爭力不足是事實 別聯盟你不努力很容易直接被擠下去淘 04/15 06:32
171F:→ Isinging: 汰 04/15 06:32
172F:推 ianzxas1029: 太旱 04/15 07:00
173F:噓 huaiken: 說老害的 你以為不認真練可以贏其他選手嗎 04/15 07:15
174F:推 eupa1973: 不練那就別練啊 04/15 07:25
175F:推 lionsss: 邦迷表示??? 04/15 07:35
176F:推 cyjerk: 4 04/15 07:36
177F:推 fuhsi: 國內選手比較習慣有人盯吧 04/15 07:55
178F:推 kobolin: 從小軍事化教育,一進職棒沒人管就是歪掉 04/15 08:00
179F:推 more76328: 不論哪一國的都是練習量大吧 04/15 08:01
180F:推 mangojocker: 學生時期都要人家盯 到了職業不盯不會自主練習啊 04/15 08:15
181F:→ mangojocker: 春訓還有人說換了日本教練自主練習意願變高了 不盯 04/15 08:15
182F:→ mangojocker: 不會自主啦 04/15 08:15
183F:推 linginwife: 徐若熙若用紅中這套,早爆了 04/15 08:16
184F:推 Atkins13: 軍事化教育是果 環境不夠競爭才是因 就像你不可能期待 04/15 08:22
185F:→ Atkins13: 卡池只有人家不到十分之一 還想要抽贏別人一樣 04/15 08:22
186F:推 qazxc312: 中職就是練太少,光有運科不練球也不會進步 04/15 08:27
187F:→ qazxc312: 美國日本都是運科+練習量大,只有台灣球員是寶 04/15 08:28
188F:推 quadaquada: 洪總能帶出好成績,野手打擊守備能練起來,但帶不出 04/15 08:35
189F:→ quadaquada: 頂級投手。 04/15 08:35
190F:→ TWkiller: 所以他被富邦趕出去了 04/15 08:36
191F:→ quadaquada: 投手的除了訓練外,他的手臂需要合理的安排恢復。 04/15 08:36
192F:推 kk55789: 台灣球員就是沒有自律 欠人管理 04/15 08:40
193F:→ richshaker: 中信也是宿舍在基地旁邊啊 方便回去睡覺 04/15 08:47
194F:→ iwinlottery: 爪二軍:所以中午就睡覺啦 04/15 08:55
195F:推 bryanma: 味全三年都總冠軍了 04/15 09:27
196F:噓 hiroaway0: 4 04/15 11:01
197F:→ tommy508: 如果不靠自主,甲子園那種社團時間可以練得跟鬼一樣嗎 04/15 12:35
198F:→ Allstarccc: 自律?台灣人連基本交通規則都守不了,還能要求什麼 04/15 16:55