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台鋼唯一未使用!洪一中不喜歡PitchCom 直言少了棒球味 記者王真魚/台南報導 中華職棒本季針對比賽節奏與相關規則進行多項調整,對此台鋼雄鷹總教練「洪總」洪一 中受訪時直言,自己對新制並沒有特別意見,強調「遊戲規則一樣就好」,只要各隊條件 一致,就透過訓練去適應。 話鋒一轉,對於近年逐漸普及的電子暗號系統PitchCom,目前中職僅有台鋼雄鷹未使用, 樂天桃猿預計4月中導入,洪一中則是不支持的那一派。他坦言球團並非負擔不起費用, 但仍不打算使用,「球團是有來問過我需要嗎?我認為是不用。」他進一步透露,一、二 軍若要租用達一百多萬。 洪一中認為這項科技「不是棒球該有的東西」,直言「少了一個棒球味」。他認為傳統暗 號本身就是棒球教學的一環,「暗號本來就是教學的一種,你把它拿掉,就少了一個傳承 。」 洪一中從捕手出身的角度出發,感嘆現代棒球越來越依賴科技與數據分析,球員思考空間 反而被壓縮。他回憶過去球員需要透過觀察與判斷做出決策,甚至連是否更換投手都可能 由場上捕手主動建議,「以前很多東西都要自己動腦筋,現在很多都靠影片、系統在做判 斷。」 至於本季包括投球計時等規範是否支持再加快節奏,洪一中直言,「我沒有支持或不支持 ,大家都一樣就好。」他認為規則本質並非關鍵,「你說投球15秒也可以啊,大家都可以 ,那我們就訓練嘛,遊戲規則方面,大家一樣都好。」 https://reurl.cc/6G06Wy --



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1F:推 johnwu: 老人不意外 03/29 14:54
2F:推 sue5566: 老害? 03/29 14:54
3F:推 potato0824: 這算老害嗎 03/29 14:54
4F:噓 k385476916: 老人 03/29 14:55
5F:推 sioprr: 感覺紅中退休以後的發言會跟一朗一樣 03/29 14:55
6F:推 angel6502: 不意外XD 就是有這種不喜歡新東西的老人 03/29 14:55
7F:推 totocc: 老害... 03/29 14:55
8F:→ adam00159: 老 03/29 14:55
9F:推 JohoYeh: 科技會讓思考的空間被壓縮是你的問題吧 03/29 14:55
10F:推 slimak: 老 03/29 14:55
11F:→ juin21: 就是老害,不用加問號 03/29 14:55
12F:推 ponsquare: 桃猿原來也要上車了 03/29 14:55
13F:→ msiid: 真的老 03/29 14:55
14F:推 cliff880528: 棒球味就是投球時鐘還不夠短 03/29 14:55
15F:推 Tako55: 覺得洪中應該是偏向希望選手可以有獨立思考的能力 不過度 03/29 14:55
16F:→ Tako55: 倚賴機器吧? 03/29 14:55
17F:→ shin0924: 真的老 03/29 14:55
18F:→ Tanjiro: 那他一定也不喜歡電子好球帶 03/29 14:55
19F:→ PantheraLeo: 恩 03/29 14:55
20F:推 nastycurry: 老害… 03/29 14:55
21F:推 pray: 作弊慣了 偷隊訓 偷口號 偷應援曲 偷洋投 大老鼠隊 03/29 14:55
22F:推 sweat992001: 不是棒球該有的東西? 03/29 14:55
23F:→ TokyoHard: 獨立思考跟PitchCom有啥關係? 03/29 14:55
24F:→ wpd: 老 03/29 14:56
25F:→ zeDDom: 老害認證 03/29 14:56
26F:推 g0428168: 原來樂天也要用了 03/29 14:56
27F:推 fuyu1112: 哇 樂天四月中也要有了 03/29 14:56
28F:推 seimo: 沒錯。根本沒關係 03/29 14:56
29F:→ angel6502: 電子好球帶那個還能討論 PitchCom這個又沒啥好反對的 03/29 14:56
30F:→ angel6502: 尤其是他講的理由 獨立思考?啥毀= = 03/29 14:56
31F:推 Arodz: 認同 03/29 14:56
32F:推 CaminoI: 問題是你不用Pitchcom 秒數縮短靠傳統比暗號很容易拖超時 03/29 14:56
33F:→ angel6502: 堅持暗號一定要用手比出來?那不就是老害= = 03/29 14:56
34F:推 rayisgreat: 老害 03/29 14:56
35F:推 belucky: 佬嗨 03/29 14:57
36F:推 sshwann: 害 03/29 14:57
37F:推 mashmabo: ... 03/29 14:57
38F:→ chiki428: 還在殺 03/29 14:57
39F:推 QQcandyQQ: 老害 03/29 14:57
40F:推 cat110211: 老 03/29 14:57
41F:推 wuwinkan: 豬公 03/29 14:57
42F:推 ludoren: 如果球員想要用教練會去阻止嗎? 03/29 14:57
43F:→ loveyou10000: 台日的醍醐味 好相似 03/29 14:57
44F:→ CavendishJr: 不愧是認為日本棒球贏過美國的XD 03/29 14:57
45F:推 lovetmp: 要不要用應該是要問選手吧 怎會問總A 03/29 14:57
46F:推 qwerapple: 老人就退休好嗎 03/29 14:57
47F:推 WongTakashi: 老害貼紙貼滿身 03/29 14:57
48F:→ CaminoI: PitchCom只是個溝通儀器而已… 03/29 14:57
49F:推 balien99: 根本沒差 03/29 14:57
50F:推 fp737: 該進步了吧 03/29 14:57
51F:→ leepingyo: 老害 03/29 14:57
52F:→ sinepitt: 老害.. 03/29 14:57
53F:推 joy2105feh: 好好笑 在這種地方頭鐵幹嘛 母集團沒錢拖出來擋? 03/29 14:57
54F:→ g0428168: 把雜事交給科技,能花更多時間思考吧 這甚麼老害 03/29 14:57
55F:→ CavendishJr: 這樣講會不會也不喜歡ABS挑戰? 03/29 14:57
56F:推 mike13112: 真的老害 03/29 14:57
57F:推 MK47: 日本代表那個捕手 不就是說用pitchcom 可以有更多思考時間 03/29 14:57
58F:→ MK47: 你把時間花來打暗號 思考時間不就變少了 03/29 14:57
59F:→ balien99: 這也要說老害就真的大可不必 03/29 14:58
60F:推 hsiung9: 太鼓達人:我也喜歡 03/29 14:58
61F:推 turtless5566: 老害 03/29 14:58
62F:→ CaminoI: 配球還是要投捕自己決定阿 03/29 14:58
63F:推 cliff880528: 以後各隊如果跟進大聯盟可以在Dugout下戰術 你最好 03/29 14:58
64F:→ cliff880528: 就都不要用 03/29 14:58
65F:推 windletterz: 老害啊 03/29 14:58
66F:推 chargebro: 什麼是棒球味 03/29 14:58
67F:推 tawi: 老 03/29 14:58
68F:推 yeeee: 老害 被偷暗號就不要靠邀 03/29 14:58
69F:推 SonnyGray: 老害不意外~~ 03/29 14:58
70F:噓 sincere77: 拖累縮短比賽時間的元兇 03/29 14:58
71F:推 LEEWY: pitch com只是改打暗號的方式而已,投捕還不是要思考... 03/29 14:58
72F:推 zerokonz: 老 03/29 14:58
73F:噓 pengjoker: 老害== 03/29 14:58
74F:→ akiraje: 老害味十足 03/29 14:58
75F:推 goai: 世界在進步,老害只想走舊路 03/29 14:58
76F:→ CavendishJr: 若月支持pitchcom啊,但是日職能不能引進又是另一回 03/29 14:58
77F:→ CavendishJr: 事 03/29 14:58
78F:→ TONY7: 想法不一樣就是老害...棒球迷好可怕!! 03/29 14:58
79F:推 in1022: Pitchcom就不是暗號? 一定要用比的才是? 03/29 14:59
80F:→ godnessman: 他在講啥?有科技跟數據分析不是更需要獨立思考嗎 老害 03/29 14:59
81F:→ g0428168: 會認同的遲早被科技時代淘汰 03/29 14:59
82F:推 EdwardXIII: 老害= = 03/29 14:59
83F:→ nolimits: 老害 03/29 14:59
84F:推 shuo1010: 老害 03/29 14:59
85F:→ CaminoI: 只是溝通介面模式變了 本質的配球又沒變 03/29 14:59
86F:噓 sqweweww: 時間縮短,我看你比暗號需要多久 03/29 14:59
87F:推 crayon1988: 他不用退休發言也是…64了本來就是老害的年齡吧 03/29 14:59
88F:→ Isinging: pitch com跟你能不能做出判斷是兩回事 不認同洪中說法 03/29 14:59
89F:推 Retangle: 老害 03/29 14:59
90F:→ LEEWY: 不改pitch com的就等著被偷暗號,被偷到受不了就會改了 03/29 14:59
91F:推 angel6502: PitchCom其實你就想成是種傳遞暗號的方式就好啦 又不 03/29 14:59
92F:推 softflame: 這個真的蠢吧 03/29 14:59
93F:→ godnessman: 不然靠感覺逆 03/29 14:59
94F:→ sincere77: PitchCom跟配球沒有關係,只是省去暗號溝通的時間好嗎 03/29 14:59
95F:→ angel6502: 是這玩意替你配球 03/29 14:59
96F:→ jordan1227: 老害 03/29 14:59
97F:→ chdc: 不是阿 配球不用比的改用按的會降低思考? 03/29 15:00
98F:→ leepingyo: 提前讓選手們習慣新方式不行嗎 03/29 15:00
99F:噓 liko7676: 情勒老_ 03/29 15:00
100F:推 Yjizz: __\駭 03/29 15:00
101F:→ angel6502: 亂扯什麼傳承暗號、獨立思考 他壓根不曉得這東西是幹 03/29 15:00
102F:→ angel6502: 嘛用的吧 03/29 15:00
103F:推 kintaro1219: 不是啦!你要問球員需不需要吧? 03/29 15:00
104F:噓 PPPBEAR: 老害 03/29 15:00
105F:推 sw926301: 老害 03/29 15:00
106F:推 ImaiLisa: 老害 03/29 15:00
107F:→ CaminoI: 紅中以為PitchCom是什麼AI高科技 會自動告訴你配球嗎? 03/29 15:00
108F:推 dsauqt: 不意外 03/29 15:00
109F:推 amorviva: 聽起來有點無知 老害特點就是不願意去了解新事物下意識 03/29 15:00
110F:→ amorviva: 反對 03/29 15:00
111F:推 SMG2016: 這真的有點老害,pitch com只是傳遞暗號,跟配球用腦有什 03/29 15:00
112F:→ larry227079: 用PitchCom暗號又不會消失只是變成另一個形式欸,紅 03/29 15:00
113F:→ larry227079: 中是在攻殺小 03/29 15:00
114F:→ SMG2016: 麼關係 03/29 15:00
115F:推 raidcrash: 有這種上司 球員真可憐 03/29 15:00
116F:推 joy2105feh: 不用記一堆機巴暗號不是很好嗎 03/29 15:00
117F:→ CaminoI: 林詩翔去和你家總仔解釋一下那是什麼東西好了 03/29 15:01
118F:→ murmur38: 他大概連ABS也是覺得不需要的那派 03/29 15:01
119F:推 g0428168: 這發言明顯就沒搞清楚這東西是幹嘛用的 笑死 03/29 15:01
120F:推 s22shadowl: 老人 03/29 15:01
121F:推 pinky43827: 老害發言 03/29 15:01
122F:→ angel6502: 你還是要思考怎麼配球啊 又不是這東西幫你統計數據XD 03/29 15:01
123F:推 jerrywin: 北七老害 這跟獨立思考又不衝突 笑死 03/29 15:01
124F:推 sweat992001: 他之前也說:不是裝了Trackman就可以飛天 03/29 15:01
125F:→ joy2105feh: 合理懷疑是沒錢用所以根本沒研究吧 03/29 15:01
126F:推 avexgroup: 沒踏過紅土的噴最多勝教練老害 哈哈 03/29 15:01
127F:→ raidcrash: 而且職棒是要教學個三小 當作學生棒球喔 03/29 15:01
128F:推 TB89: 又是熟悉的"棒球味" 你不知道就是這樣以前棒球超難看嗎?? 03/29 15:01
129F:→ sincere77: 反正投球計時會繼續做下去,守舊下去害到的終究是自己 03/29 15:01
130F:→ sincere77: 隊投手 03/29 15:01
131F:推 www90173: 醍醐味 03/29 15:01
132F:→ Sunpayus: 標準老害 03/29 15:02
133F:推 ucieric: 老害 03/29 15:02
134F:噓 Araks: 日本OB附身 03/29 15:02
135F:噓 zephyr105: 樂天也沒用啊? 啥鳥報導 03/29 15:02
136F:推 cama: 都用按的確實少一味,但也只有職棒能用 03/29 15:02
137F:→ zephyr105: 支持傳統 03/29 15:02
138F:推 GodYi: 老害啊 Pitchcom不是更不容易被偷暗號= = 03/29 15:02
139F:推 sdd5426: 怎麼有人這麼快就放大絕了 03/29 15:02
140F:推 gogoegg: 就節省時間而已 有啥毛病啊?? 你喜歡比來比去 但觀眾可是 03/29 15:02
141F:→ gogoegg: 沒耐心看投補在那邊耗時間好嗎! 03/29 15:02
142F:噓 hunterhsu91: 現代棒球就是朝向數據化發展啊 03/29 15:02
143F:→ CannonLake: 趨勢秒數只會越來越少 沒比完吃土 不信不用 03/29 15:02
144F:→ g0428168: 噓樂天沒用的是只看標題不看內文嗎? 笑死 03/29 15:02
145F:→ CaminoI: 樂天現在錢到位 準備要用了啦 03/29 15:02
146F:推 in1022: 他是以為Pitchcom會幫捕手配球嗎? 03/29 15:02
147F:推 Din192837465: 這老...最近一直嘴巴關不住 03/29 15:02
148F:→ CaminoI: 內文就說四月開始用了 03/29 15:03
149F:→ zephyr105: ABS也是很鳥 03/29 15:03
150F:噓 callme2000: 去跟大聯盟說 03/29 15:03
151F:推 yenchihh: 看錯暗號也是一個有趣的點,但以後就少了 03/29 15:03
152F:→ jerrywin: 彌彌放大絕了 好可怕喔 哈哈 03/29 15:03
153F:推 angel6502: 就看下去吧 投球秒數越來越少我就等著看啾啾什麼時候 03/29 15:03
154F:→ angel6502: 要進這東西XD 03/29 15:03
155F:→ PantheraLeo: 沒苦硬吃 03/29 15:03
156F:推 CCAP: 好 我不看台鋼了 一定很拖時間 03/29 15:03
157F:推 sony0223098: 棒球的醍醐味!!!! 03/29 15:03
158F:推 TokyoHard: 人家都進化到看你按pitchcom習慣在偷了,還在用比的嘻嘻 03/29 15:03
159F:推 gemboy: 用手指比是要傳承啥小 笑死老害 03/29 15:03
160F:→ aero021: OK啦~ 不要靠北投球時間不夠就好 03/29 15:03
161F:→ hunterhsu91: 啾啾投捕一定覺得很賭爛 被總教練搞到沒設備 03/29 15:04
162F:推 CavendishJr: 除非日職引進,不然我看他是不會支持的XD 03/29 15:04
163F:→ sdd5426: 重點是投球時間限制你還在那邊慢慢比你的投手是打算用幾 03/29 15:04
164F:→ sdd5426: 秒投? 03/29 15:04
165F:→ jonsir: 論述超怪 不就是省時的東西 控制還是人在控啊 03/29 15:04
166F:→ eellee: 我是覺得不管怎樣都有一堆不動腦的 這也不是有沒有數據的 03/29 15:04
167F:→ eellee: 關係 沒數據還不是都聽教練或隊友的指示 會動腦的就是會 03/29 15:04
168F:→ eellee: 動 03/29 15:04
169F:推 mayor13: 等到球員一直被抓超時就老實了啦 03/29 15:04
170F:推 rain0212: 這東西除了職業誰會用嗎XD教學? 03/29 15:04
171F:推 fugitive24: 等投球秒數在更短看你們一直比痛不痛苦 老害 03/29 15:04
172F:→ sinepitt: 按顆鈕就能搞定的事,硬要在那比,要要擔心偷暗號 03/29 15:04
173F:噓 DaikanYoh: 是少了老害的臭味嗎? 03/29 15:04
174F:推 s002266: 他本來就快退休了 老害 要多接受新科技 03/29 15:04
175F:→ CavendishJr: 不然拿大谷說的話講給他聽看看 03/29 15:04
176F:→ rain0212: 昨天羅戈也是用比的啊,二壘有人才用 03/29 15:04
177F:推 AuroraSkyFox: 守舊到最後就是被規則搞而已 被搞幾次就會乖乖用了 03/29 15:04
178F:推 Tommy8888: 看不懂他在說啥,pitchcom只是溝通媒介而已又不是 03/29 15:04
179F:→ Tommy8888: 系統幫忙配球 03/29 15:04
180F:推 opwin: 一朗:你懂我 03/29 15:04
181F:推 Kaken: 我是認為有好有壞啦 03/29 15:04
182F:推 Wl02509806: 老害 03/29 15:04
183F:推 jjjjj88888: 就是老害 03/29 15:05
184F:推 qqbjtwins: 捕手一天到晚改暗號 記暗號 不同的投手不同的暗號 每 03/29 15:05
185F:→ qqbjtwins: 天在那邊改key 怕被破解…省省吧 ,光2壘有人 15秒 你 03/29 15:05
186F:→ qqbjtwins: 投手搖一次頭 捕手再重發就緊繃了好嗎? 03/29 15:05
187F:→ s002266: 難怪台鋼運科是最落後的 也最不接受運科的球隊 03/29 15:05
188F:推 angel6502: 所以才有人覺得他根本沒搞清楚這東西是幹嘛用的 03/29 15:05
189F:→ CannonLake: 就省時間 能用按的比半天做啥 結果有差嗎 還不是人配 03/29 15:05
190F:推 CaminoI: 照內文 球團方面有來問紅中需不需要 紅中拒絕 03/29 15:05
191F:推 n10617: 老人思維 03/29 15:05
192F:推 AmaneKanata: 老 03/29 15:05
193F:推 TokyoHard: 反正只要放大絕說網路很多教練就好啦,沒打過球啊嘻嘻 03/29 15:05
194F:推 cheer67: ? 03/29 15:05
195F:→ gemboy: 是手指想配球還是腦子???只是手指比變用按的捕手腦子 03/29 15:05
196F:→ gemboy: 就會變不見嗎 03/29 15:05
197F:推 kyoin: 有點殺豬公 03/29 15:06
198F:推 t2134563: 剩下比暗號的時間 跟獨立思考有啥關係 03/29 15:06
199F:→ sesd: 這說法和ICHIRO蠻像的 03/29 15:06
200F:→ sesd: 台鋼ICHIRO 03/29 15:06
201F:推 giantkuma: 老人 03/29 15:07
202F:噓 mybo: 這真的要噓,醍醐味那ㄧ種 03/29 15:07
203F:推 NoLimination: 老 03/29 15:07
204F:→ OLDBOY: 老人,他現在的棒球對貝比魯斯也少了棒球味 03/29 15:07
205F:噓 kimibear: … 03/29 15:07
206F:→ CaminoI: 就像人類溝通方式一直在進化 從書寫進化到網路傳播 介面 03/29 15:07
207F:→ CaminoI: 模式變了 本質還是人與人之間的互動阿 03/29 15:07
208F:→ zephyr105: 這麼喜歡用按的 好球電子控制 去打遊戲就好了 03/29 15:07
209F:推 lml99: 這不是老害是什麼 03/29 15:07
210F:推 GDPG: 老害 03/29 15:07
211F:推 dsauqt: 競技運動本來就是靠科學才能越快 越高 那個運動不是導入 03/29 15:07
212F:→ dsauqt: 科學? 03/29 15:07
213F:推 crayon1988: 真的不想讓捕手配球其實休息室都馬可以下暗號或打訊號 03/29 15:08
214F:推 stanley86300: 哈哈哈哈哈 03/29 15:08
215F:→ crayon1988: 根本沒差 mlb也有教練團直接配的 03/29 15:08
216F:推 pkajames: 老害 03/29 15:08
217F:推 Obligations: 溝通設備扯到獨立思考... 03/29 15:08
218F:推 Maupassant: 真的就是老,沒啥好說的 03/29 15:08
219F:推 fetoyeh: 棒球味 笑死 那他一定是反對ABS那個 03/29 15:08
220F:推 LABOYS: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/29 15:08
221F:→ LABOYS: 就是反對進步,沒啥好說的 03/29 15:08
222F:推 JimloveJill: 殺豬公 03/29 15:08
223F:推 manu1235566: 就老闆今年可能沒給預算要買記者問了就已讀亂回XDD 03/29 15:08
224F:推 squalljack: 你不用就會比人家慢阿,何必呢! 03/29 15:08
225F:推 love85023: 18秒太久了阿 還有時間比暗號 03/29 15:09
226F:→ pkza: 老害一堆煩死了 03/29 15:09
227F:推 smallweek: 投球時間限制越來越嚴格你還是要用 03/29 15:09
228F:推 dbdudsorj: 可憐啊 03/29 15:09
229F:→ CaminoI: 內文就講球團問紅中說不需要了 03/29 15:09
230F:噓 j07242054: 老害 03/29 15:09
231F:推 dsauqt: 還棒球味勒 03/29 15:09
232F:推 NakataSho: 不意外 他本來就老害 03/29 15:09
233F:→ g0428168: 拜託明年秒數再縮減 我看你要不要用 03/29 15:09
234F:推 frontin: 球員好衰 03/29 15:09
235F:推 WeGoStyle: 這個用意是要加快比賽步驟的,跟棒球醍醐味有什麼關係 03/29 15:10
236F:→ WeGoStyle: 呢?難道醍醐味是要看投捕在那邊搖頭點頭嗎? 03/29 15:10
237F:推 donami999: 標準老害 03/29 15:10
238F:推 LiN2828: 老 03/29 15:10
239F:→ dsauqt: 就跟不上時代的老人而已 一身老人味 還棒球味勒 03/29 15:10
240F:推 vovovo: 老…. 03/29 15:10
241F:→ lym0715: 我是覺得少了學習暗號的工作 可以讓選手把省下來的時間 03/29 15:10
242F:→ lym0715: 留給其他訓練 或者單純腦袋空出一些空間 都是不錯的 03/29 15:10
243F:推 shucole: 看標題腦海第一個浮出的就是老害XD 03/29 15:10
244F:→ zephyr105: 想要加快 乾脆玩剪刀石頭布好了 03/29 15:11
245F:推 uligo: 為了適應國際賽 用一下好嗎 03/29 15:11
246F:推 Lorazin: 不想花錢也可以啦 反正秒數ㄧ樣 03/29 15:11
247F:噓 sealin: 老害 03/29 15:11
248F:推 Cliffx: 老害 03/29 15:11
249F:推 aufewig: 這種自己不思進取的還可以在棒壇殘害年輕人真的匪夷所思 03/29 15:12
250F:推 weixue: 超級老害 03/29 15:12
251F:噓 YOUZHE: 真的是老害 03/29 15:12
252F:→ Allstarccc: 有點懷疑他不知道那機器是做什麼的XD 03/29 15:12
253F:推 donami999: 如果投球計時減不下來就知道誰在搞了 03/29 15:12
254F:推 alonzohorse: 這隊真的拖油瓶……不認養球場 不守規則 各種亂 03/29 15:12
255F:→ sincere77: 一百多萬才佔整年營收的0.幾% 對於加快比賽速度幫助很 03/29 15:12
256F:→ sincere77: 大的 怎麼看都不可能出不起 03/29 15:12
257F:推 cangyisu: 不懂有什麼好堅持 真的老害 03/29 15:12
258F:推 zephyr105: 時間快到不會暫停嗎 03/29 15:12
259F:→ uligo: 我不想看到國際賽吃鱉 然後理由是別國有用我們不適應 03/29 15:12
260F:→ WeGoStyle: 等等,這個是省了投捕溝通的時候,捕手一樣還是要學暗 03/29 15:12
261F:→ WeGoStyle: 號跟野手溝通不是嗎?又不是有這個東西就不用暗號了不 03/29 15:12
262F:→ WeGoStyle: 是? 03/29 15:12
263F:→ Cliffx: 溝通工具而已在那邊講一堆有的沒的 03/29 15:12
264F:→ Suntia: 憑什麼是教練決定 選手好衰 03/29 15:13
265F:→ lym0715: 選手應該有更高格局的東西要學 例如解讀比賽 把記暗號的 03/29 15:13
266F:→ lym0715: 腦容量空出來 我覺得不是壞事 03/29 15:13
267F:推 Lorazin: 如果台鋼都不用 也不會逾時被罰壞球 戰績也不錯的話 那 03/29 15:13
268F:→ Lorazin: 省一兩百萬很合理啊 03/29 15:13
269F:推 johnson14: 說錢不重要又提到要花多少是在鬼打牆嗎? 03/29 15:13
270F:推 webberfun: 老害 03/29 15:13
271F:噓 sdfsonic: 幸好不是這咖接國家隊總教練.不然大概率投捕時間不夠 03/29 15:14
272F:推 solitary7146: 以前有沒有電視輔助判決,期待不要用 03/29 15:14
273F:→ sdfsonic: 被打爆 03/29 15:14
274F:推 breakfastman: 這發言不行 03/29 15:14
275F:推 aufewig: 然後國際賽還愛塞人去「學習」 根本亂源 03/29 15:14
276F:推 smallweek: 就只是不用比複雜暗號浪費大加時間而已配球還是人在配 03/29 15:14
277F:→ smallweek: 啊! 03/29 15:14
278F:推 PJtucker: 老人老害 03/29 15:14
279F:推 Spade: 老 03/29 15:14
280F:推 homer00: 阿達馬 03/29 15:14
281F:推 Hard4Love: 繼續故步自封吧老害阻斷進步的就是說這種 03/29 15:15
282F:→ KURO1214: 哈哈哈哈,到時候被偷暗號就會用了 03/29 15:15
283F:推 lml99: 難怪會被胡金龍討厭被布魯斯打 03/29 15:15
284F:→ d06: 說實在 現在當投捕的又不是你… 教練直接幫人決定 03/29 15:15
285F:推 lyt5566: 老 03/29 15:15
286F:推 slamblock15: 運科比起跑操場是不是也沒有棒球味? 03/29 15:16
287F:→ Tingye: 台鋼球員好雖 03/29 15:16
288F:推 jsai: PitchCom也要思考阿 又不是用了就自動幫你最佳化配球 真的 03/29 15:16
289F:→ jsai: 是老害思維 03/29 15:16
290F:→ f59952: 而且 紅中還要罵看錯暗號的選手才有味道 哈哈 03/29 15:16
291F:推 kkk900100: 準備被時代淘汰 03/29 15:16
292F:推 mozo: 老害也有能不了解這啥東西 笑死 03/29 15:17
293F:噓 ultratimes: 就你一個人的意見,結果全隊都不能用 03/29 15:17
294F:→ slamblock15: 護具是不是也沒有棒球味?挑戰也沒有棒球味? 03/29 15:17
295F:→ WeGoStyle: 人家都在用智慧手機,還有人堅持要傳統BB Call才有醍 03/29 15:17
296F:→ WeGoStyle: 醐味 03/29 15:17
297F:→ ultratimes: 你有問過你們家投手的意見嗎? 03/29 15:17
298F:噓 joyi: 老古板,最後還是會用啦 03/29 15:17
299F:→ daniel021477: 不意外啊,60多歲了,對科技AI本能的就是排斥 03/29 15:17
300F:推 jurickson: 他爽就好 但輸了不要有怨言 03/29 15:17
301F:噓 sdfsonic: 室內球場也沒有棒球味.去室外砂土場打棒球 03/29 15:18
302F:推 ttmm: 老害 該滾了 03/29 15:18
303F:推 ycwedward: 應該也非常討厭輔助判決、ABS跟投球計時 03/29 15:18
304F:推 rbki3: 嘻嘻 被電久了 就會乖乖用了 你沒用你就是劣勢開局 03/29 15:18
305F:→ jonsir: 而且這能折衷吧 想要練暗號就二軍不用 給一軍用啊 03/29 15:18
306F:推 TokyoHard: 我看他還蠻喜歡比挑戰框啊?怎麼不乾脆不要用? 03/29 15:18
307F:→ sealwow: 老害 03/29 15:18
308F:推 pogins: 想聽記者問洪中如何看待日本在經典賽八強被委內瑞拉虐爛XD 03/29 15:18
309F:→ TimmyJiang: 可悲 03/29 15:19
310F:推 myfreeday: 好落後 03/29 15:19
311F:推 MadK17672: 醍醐味 就是讚 懂? 03/29 15:19
312F:推 lfe11: 職業棒球的電子化多半是為了觀眾的感受,野球味再多不買單 03/29 15:19
313F:→ lfe11: 也沒用 03/29 15:19
314F:推 ybillion: Hitchcock不就是代替打暗號? 03/29 15:19
315F:→ ZHUGUA: 老害 03/29 15:19
316F:推 kevin77605: 被破解暗號就會用了 03/29 15:19
317F:推 lml99: 而且受到計時限制的是場上競技的投捕手吧,要問也是問投捕 03/29 15:20
318F:→ lml99: 手問他幹嘛關他屁事 03/29 15:20
319F:推 unexpect: 老害 03/29 15:20
320F:噓 zeze6666: 這球隊真的愈來愈像反派 可悲 03/29 15:20
321F:噓 GordonRamsay: 放人一條生路 03/29 15:20
322F:噓 mozo: 棒球味? 野球就是要戶外風吹日曬 所以大巨蛋是垃圾 03/29 15:20
323F:噓 twofaceman: 趕快退休吧 03/29 15:21
324F:推 lml99: 台灣請的日本教練好像還沒他那麼古板 03/29 15:21
325F:→ luna2000sea: 要退了嗎 03/29 15:21
326F:推 yankees733: 只會操投手的老害 阻礙進步 03/29 15:22
327F:推 clarkyoona: 這真的沒什麼道理,不如說錢省下來能優先拿去提升其他 03/29 15:22
328F:→ clarkyoona: 更重要的部分 03/29 15:22
329F:推 adwn: 感覺等到剩15秒投球時間後,不用也不行了 03/29 15:22
330F:噓 ponsquare: 操爆投手 沒事這很米糕味 03/29 15:22
331F:推 aaronpwyu: 等到拖超時一直被罰壞球就知道 03/29 15:23
332F:→ aaronpwyu: 還有就是球員選入國家隊時會有不適應問題 03/29 15:23
333F:→ speed44: 拒絕進步就等著被打爆啊 03/29 15:23
334F:推 macair: 老人話就是這樣,只用自己會的,要重新學習的都是多餘的, 03/29 15:23
335F:→ macair: 給他一隻諾基亞他也會說iphone是垃圾 03/29 15:23
336F:推 rbki3: 台鋼:你們都有聽到喔 我們有問喔! 這個總教練自己說不用的 03/29 15:24
337F:推 smallweek: 對阿!那他幹嘛一直要蓋大巨蛋棒球不就應該在戶外比賽 03/29 15:24
338F:噓 seguignol: 老害 03/29 15:24
339F:噓 bacheon: 這個人還是快點退吧 只會操投手 03/29 15:24
340F:推 tgtg: pitchcom的暗號也是捕手想的阿 難道是電腦隨機的嗎 03/29 15:25
341F:推 rickcoo: 這樣不能跨欄抗議 很不方便 03/29 15:25
342F:推 DukeGD666: 老害認證 03/29 15:25
343F:推 andy89202033: 棒球老害真的多 03/29 15:25
344F:推 Cuchulainn: 這樣啾啾還想打台灣大賽 做夢 03/29 15:25
345F:推 CavendishJr: 拿大谷說的話去問他就好了XD 03/29 15:25
346F:推 jt0711t23: 老害 03/29 15:26
347F:推 shi0520: 老人又來了 03/29 15:26
348F:推 dd1115dd1115: 老害味道出來了 03/29 15:26
349F:→ eink: #少了棒球味 03/29 15:26
350F:推 Vyseus: 投球時間看來還不夠短喔 03/29 15:26
351F:推 jjam: 換個人講 直接爆破被叫西瓜了 03/29 15:27
352F:推 lin03lin11: 難道現在網路就可以查到的知識,還要上圖書館嗎…傳 03/29 15:27
353F:→ lin03lin11: 承應該搭配新的科技結合過去經驗,產生新的火花吧… 03/29 15:27
354F:推 threesmallgo: 放心,把ai模型放進pitchcom只是時間問題而已 03/29 15:27
355F:推 hdotistyle: 老害不意外 03/29 15:27
356F:推 PeterHenson: 一個會講日本棒球比美國棒球強的 是能期待觀念多新 03/29 15:28
357F:推 cheese0616: 滿典型的科技恐懼症,怕自己學了一輩子的東西,一下 03/29 15:28
358F:→ cheese0616: 子被人輕鬆複製取代,最好的方式就是拒絕它、否定它 03/29 15:28
359F:→ cheese0616: 、貶低它 03/29 15:28
360F:推 cetus: 老害 03/29 15:28
361F:→ hidexjapan: 守備暗號還不是靠捕手打,一堆理由 03/29 15:28
362F:推 jason050117: 不意外 03/29 15:28
363F:推 AhCheng: 多了老害味 03/29 15:28
364F:推 ptttwicejeff: 好壞球就算了這也不行笑死 03/29 15:29
365F:→ calculus9: 不要超時就好 03/29 15:29
366F:噓 JackLee5566: 老害 03/29 15:29
367F:推 threesmallgo: 放心繼續開放以後暗號就ai下,簡單 03/29 15:30
368F:噓 TML5566: 阻礙進步就是該罵 難怪你台鋼就是全部球隊運科最落後的 03/29 15:30
369F:噓 usercode: 那你家投手超時就不要出來問 03/29 15:31
370F:推 WLR: 用PitchCom,太鼓人就偷不到暗號了,很不方便 03/29 15:31
371F:→ TML5566: 戰績墊底打不進季後賽剛好而已 03/29 15:31
372F:噓 RipC323: 老害 03/29 15:31
373F:推 diding: 球員真可憐 03/29 15:31
374F:推 adwn: 現在不用以後一樣要用阿,投球時間只會越來越短而已 03/29 15:32
375F:推 michael23: 用了就偷不到暗號囉 03/29 15:32
376F:噓 yian0531: 老人總是會害怕新東西 03/29 15:33
377F:→ keane9112: 他只是不想用 想把打暗號傳承下去而已 03/29 15:33
378F:推 Jelen: 老害 03/29 15:33
379F:推 kkk0j: 現在連好壞球都能挑戰了,老人要不要進步一下? 03/29 15:33
380F:噓 SbHunt: 洪中根本呵呵,那以前教練區配球打暗號不也是妨礙選手思 03/29 15:33
381F:→ SbHunt: 考xD 03/29 15:33
382F:推 raphael1994: 唉 03/29 15:34
383F:噓 a502152000: PitchCom又不是餵AI跑配球給你 03/29 15:34
384F:噓 KEDEN: 老害 03/29 15:34
385F:噓 allyourshit: 老害 03/29 15:35
386F:推 stone721016: 等投球時間越縮越快的時候我看你還會不會講棒球味XD 03/29 15:35
387F:噓 monkeyboy: 老害 03/29 15:35
388F:推 threesmallgo: ptichcom太不方便了,沒內建ai 模型。暗號還要人下 03/29 15:35
389F:→ threesmallgo: 。內建以後教練不用到現場,領隊下就好了 03/29 15:35
390F:→ Puye: 不管喜不喜歡都要試著用 以後如果變主流 才不會手忙腳亂 03/29 15:35
391F:推 wtfskysa: 他會這種發言不例外 叫他看看法官挑戰之後敲出全壘打那 03/29 15:35
392F:→ wtfskysa: 球 03/29 15:35
393F:推 tuanlin: 這真的老害了 03/29 15:37
394F:推 dai26: 到時候要引進ABS也會這樣講了 03/29 15:37
395F:推 StODf: 老害 03/29 15:37
396F:推 tim8333: 這就是臺灣永遠追不上日本的原因 03/29 15:37
397F:推 aimee51126: 以後總有一天會用啦 03/29 15:39
398F:噓 t781226: 老害 03/29 15:39
399F:推 jeffrey0112: 紅中不意外 03/29 15:39
400F:噓 www22550: 完了,跟不上時代, 03/29 15:39
401F:推 ianasd: 老人都會有這種奇怪的堅持 03/29 15:39
402F:→ naiveman: 殺豬公 03/29 15:39
403F:推 rahim03: 哈 老害 03/29 15:41
404F:推 flowerabby01: 這真的超級老害 03/29 15:41
405F:推 asxc530530: 老 03/29 15:41
406F:推 ji394tb: 公平一點你就不用跨欄了不是嗎 03/29 15:41
407F:推 areett: 老教授:以後寫論文你也用AI嗎? 03/29 15:41
408F:推 v7q4: 跨欄也是傳統 不能禁止 03/29 15:42
409F:推 jack9558: 我是覺得沒什麼老害不老害的,他覺得暗號攻防也是棒球一 03/29 15:42
410F:→ jack9558: 環也沒錯,但是不要賽季被偷暗號,又要氣噗噗就好 03/29 15:42
411F:推 f99999993: 老人 03/29 15:43
412F:→ waynn1215: ?不就是為了省時間才用嗎 03/29 15:43
413F:噓 Electronics: 放人一條生路的紅中只能噓 03/29 15:43
414F:推 j8013acsa: 有夠老 03/29 15:43
415F:推 attdave: 等到日職全面使用的時候他自然就改口了啦 03/29 15:44
416F:推 htme: 台灣最多勝教頭說話就是有底氣!! 03/29 15:44
417F:推 funkyseven: 笑死 03/29 15:44
418F:推 adwn: 紅中其實也沒說錯,練到不用也能15秒內,那也沒有用的必要 03/29 15:44
419F:推 amos30627: 哈哈 你不喜歡也別禁止選手用 03/29 15:44
420F:推 aimee51126: 其實也無關戰績 畢竟去年樂天也沒用 投手也超強 03/29 15:45
421F:→ aimee51126: 但畢竟科技就是趨勢 你早晚要跟上的 03/29 15:45
422F:推 ZIQQ001: 老害 03/29 15:45
423F:→ dvnorlag: 老頑童 03/29 15:45
424F:→ aimee51126: 這樣選手可以不用這麼累記這麼多暗號 又怕溝通會超時 03/29 15:46
425F:推 catsondbs: 老人癡呆 03/29 15:47
426F:推 mozo: 溫馨啦 一直展現自己是顆幸運的瓜 03/29 15:48
427F:推 bdgnrd0103: 推 03/29 15:48
428F:推 ivo88114: 這就老害 要不然投手計時都是半調子 03/29 15:49
429F:噓 ultratimes: 紅中不愛用但他不能叫他選手別用啊,這人怎麼這樣 03/29 15:50
430F:噓 oscar456: 真的有夠老害 03/29 15:50
431F:推 blademan: 可憐的台鋼投捕 總仔不喜歡就復古到底 03/29 15:50
432F:→ ivo88114: 現在是假15秒才覺得夠 03/29 15:50
433F:推 htme: 味全率先用了PitchCom還打不贏台鋼啊,真慘 03/29 15:50
434F:→ ultratimes: 你愛不愛是你的事,用個人喜好影響球隊? 03/29 15:50
435F:推 TheoEpstein: 獨立思考干pitchcom什麼關係? 03/29 15:50
436F:推 smena: 就像IBB也可以打出去或暴投,比四就少了這個機會,投捕暗 03/29 15:51
437F:→ smena: 號看錯說不定會收特别的效果,但現在連捕手都被要求打擊的 03/29 15:51
438F:→ smena: 時代用肌肉思考本身也不是錯,主要是只有腦的捕手可能沒工 03/29 15:51
439F:→ smena: 作就是了,但用個pitchcom就不思考的捕手應該怎樣都不會思 03/29 15:51
440F:推 tdkfresher: 暗號默契 用電子可以舞弊 03/29 15:51
441F:→ smena: 考不能怪人 03/29 15:51
442F:推 zzs12334455: 老害 03/29 15:52
443F:推 aikotoba: 老害 03/29 15:53
444F:推 ww777111: 老害 要被淘汰了 03/29 15:53
445F:→ fudick: 老害思維 03/29 15:53
446F:推 hentaiTONY: 老害 03/29 15:55
447F:推 ctes940008: 殺豬公 03/29 15:55
448F:推 JKjohnwick: 老害 03/29 15:55
449F:推 justtakethat: 等你的投手超時被罰 再來說 03/29 15:55
450F:推 PekoKiara: 老害 03/29 15:56
451F:→ thirtyto: 老害 03/29 15:57
452F:推 a1684114: 老害 03/29 15:57
453F:推 jerrty: 換句話說,他要大場面啦 03/29 15:57
454F:→ YoGlolz: 老害 03/29 15:57
455F:推 Feriohan: 暗號用比的跟不上秒數限制阿,老害 03/29 15:57
456F:推 bearprince: 哈哈 有種都不要運科啊:) 03/29 15:58
457F:推 bdgnrd0103: 千勝教頭被推文罵成這樣… 03/29 15:58
458F:推 ssddff123: 他應該要問球員想不想用吧?他擅自決定不需要??? 03/29 16:00
459F:噓 Steven8068: 不喜歡用 給選手自己決定 03/29 16:01
460F:推 googlexxxx: 的確啦!棒球的有趣之處在慢慢消失 03/29 16:02
461F:噓 jarvis652: 老害 之前違規還有人吹衝撞制度…最守舊就他好嗎 03/29 16:02
462F:推 RiceLover: 不爽就去陪一朗帶JK棒球隊當大爺 職棒總要汰舊換新 03/29 16:03
463F:推 sdamel: 乾脆用小型對講機 03/29 16:04
464F:→ bbs0840738: 老害 03/29 16:06
465F:推 tjkenny: 本文有股特別臭味 03/29 16:06
466F:噓 ken720331: 老害 03/29 16:09
467F:噓 lsj049: 那個是簡略打暗號的動作輔助機器而已欸... 03/29 16:10
468F:推 kenjustice: 又不是你要用 給選手選擇吧 03/29 16:10
469F:推 TiauEX: 投球時間再改短一點他就會乖乖的用了 03/29 16:11
470F:→ ilks2334: 還是想省吧長輩思維 03/29 16:12
471F:推 cnconnhc: 老害 03/29 16:14
472F:噓 iyvx7c: 問就是老害 03/29 16:15
473F:→ slyheart: 殺豬公 03/29 16:15
474F:→ syuanren: 老害 03/29 16:16
475F:推 GGinin5566: 哈哈 03/29 16:18
476F:→ pschao: 在職棒中專業的進步存在,其他棒球中沒有也是正常 03/29 16:20
477F:噓 axi: 那是縮短打暗號的時間 和動不動腦無關... 03/29 16:20
478F:→ pschao: 多點不一樣的聲音。 03/29 16:21
479F:推 arthur8787: 樓下說老__ 03/29 16:21
480F:→ pschao: 多樣化不是壞事。但給自己的選手設限就有待商確 03/29 16:21
481F:噓 YDSK: Pitchcom跟動不動腦有屁關係...他完全狀況外 03/29 16:22
482F:→ pschao: 真的要怪,就怪太鼓達人 03/29 16:22
483F:→ kevin74105: 這種通常稱作不知進步 03/29 16:22
484F:推 yaieki: 殺豬公 03/29 16:25
485F:推 strams: 確實老害啊……拖慢比賽節奏,真的投打對決還是要思考啊, 03/29 16:26
486F:→ strams: 反而有更多時間思考 03/29 16:26
487F:噓 vance1024: 管你過去豐功偉業 不肯進步就是老害啦 03/29 16:27
488F:噓 CICINIO: 這日吹老害不會以為PitchCom還會自動配球吧 03/29 16:30
489F:→ Minihil: 沒差啊 秒數限時強制抓 比半天能不超時算你厲害 03/29 16:31
490F:推 daniel1344: 二壘有人差很多啊 其他狀況捕手直接比暗號是沒差 03/29 16:31
491F:推 enpin: 真的老害不知進步,還在守舊 03/29 16:35
492F:推 donkilu: 殺豬公= = 03/29 16:37
493F:推 Touber: 妥妥的老害 03/29 16:37
494F:推 BananaCake: 不易外啊,他訪談時總是滿滿的老害味 03/29 16:41
495F:→ iamtrash: 老害? 03/29 16:41
496F:推 rtliu17: 洪中 地瓜葉 這類老害不退 中職就不會再進步 03/29 16:41
497F:→ mouscat: 這有點像說 用旗語才有傳遞軍事情報的味道 無線電不是軍 03/29 16:42
498F:→ mouscat: 隊該有的東西一樣 03/29 16:42
499F:→ WantFxxk4X: 洪神不忍了 罕見霸氣打臉不懂棒球物理博士 03/29 16:50
500F:推 haleyye: 感覺比起他不喜歡 更像是他根本不知道這是幹嘛用的 論述 03/29 16:52
501F:→ haleyye: 超級詭異 03/29 16:52
502F:推 windphilip: 供啥毀 03/29 16:54
503F:推 youaten0112: 老... 03/29 16:56
504F:噓 kenny0120: 可憐老害 還以為自己是冠軍教頭? 03/29 16:56
505F:推 tino0705: 乾脆DH也取消,比較old school 03/29 16:58
506F:推 autostone: 什麼鬼觀念 03/29 16:59
507F:推 ponanchen: 老害 03/29 17:01
508F:推 MUTA888: 世界在進步!這咖還在故步自封!唉 03/29 17:03
509F:→ uligo: 跟你喜歡不喜歡也沒關 是你該不該導入 03/29 17:06
510F:→ uligo: 這世界為何要順應你喜不喜歡 是你順應世界規則 03/29 17:06
511F:推 CactusFlower: 笑死 誰理你老人XD 03/29 17:07
512F:噓 jaofei: 老害,該滾蛋了吧 03/29 17:09
513F:推 wa782653: 可憐 03/29 17:10
514F:推 tcc1210: 故步自封還很自豪 還以為是在清朝 03/29 17:14
515F:推 fireforce: 喜歡被偷暗號起衝突的棒球味 03/29 17:18
516F:推 HAYABUSA1207: 他一定很喜歡玩摩斯密碼 03/29 17:23
517F:→ cheng31507: 老害 03/29 17:24
518F:推 mainsa: 老害 03/29 17:35
519F:推 pineapple238: 用pitchcom也是自己捕手做判斷啊 03/29 17:38
520F:→ Hohenzollern: 老害思維 03/29 17:41
521F:推 mozo: 這就是要求小球員學業的重要性 幸運瓜秀什麼下限都不意外 03/29 17:41
522F:→ sustto: 丸 軍神換龍貓惹 03/29 17:51
523F:噓 keven88996: 老害 03/29 17:53
524F:推 kimi123467: 諸葛紅中要跌落神檀了嗎? 03/29 17:56
525F:推 joddc: 老害 03/29 17:57
526F:推 lxf: 誰能告訴他有多好用 03/29 18:00
527F:噓 deeping774: 老害 難怪一直沒進步 03/29 18:06
528F:推 EMH: 開個6給他,讓他贏莊家100塊錢 03/29 18:10
529F:噓 evophobia: 晚年不保,近幾年發言一個比一個抽象 03/29 18:11
530F:推 discoveryray: 老 03/29 18:11
531F:噓 roger844a: 標準的老害心態 03/29 18:14
532F:→ roger844a: 走火入魔自己沒發現 03/29 18:18
533F:噓 DJY: 根本沒料 03/29 18:31
534F:噓 a0561349: 就是老害 有老人味 03/29 18:37
535F:推 ntusimmon: 這個用不用有什麼很大的影響嗎? 這不算老害吧 03/29 18:40
536F:→ ratom0315: 老害 03/29 18:40
537F:推 damingli90: 能說出日本比美國強這種話,你就知道他是什麼level了 03/29 18:41
538F:推 lagidog: 老害 03/29 18:49
539F:推 Zhang274: 跟不上世界趨勢啊 … 03/29 18:50
540F:噓 leo199900808: 北七老人 03/29 18:59
541F:推 peng20140207: 嘆為觀止 03/29 19:00
542F:推 calone: 這什麼老害發言XD 03/29 19:02
543F:推 Centurio: 中職的準備時間還是太長,等縮短到像WBC一樣就看得出來P 03/29 19:03
544F:→ Centurio: itchcom的差距了 03/29 19:03
545F:推 jevity0320: 老... 03/29 19:04
546F:→ dvr: 少了個味兒 03/29 19:05
547F:推 gs8613789: 老害 03/29 19:18
548F:推 HansonBobo: 真的是老害 03/29 19:40
549F:→ chh25597413: 醍醐味 03/29 20:16
550F:噓 yulin0619: 老人味 03/29 20:38
551F:推 ohmyya: 老害哥 03/29 22:45
552F:推 OSullivan: 欸洪中這樣不行吧... 03/29 23:42
553F:推 heacoun: 老害無誤 03/30 03:07
554F:推 koye: 老害 03/30 08:40
555F:推 solidtom: 洪中這理由不行欸 總教練職責是贏球 pitchcom避免偷暗 03/30 13:46
556F:→ solidtom: 號等不利的事情 不是比較有機會贏球 03/30 13:46
557F:推 peng198968: 變老害了,如果要棒球味那要不要連挑戰都取消 04/02 19:30







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