作者JimJackson (老JJ)
看板Baseball
標題[問題] 王建民為何沒有調教出跟他同類型的投手
時間Tue Mar 24 22:25:03 2026
不知不覺 建仔也在中職貢獻了好幾年
（有沒有要十年了？）
他目前好像也是以培育投手為樂
調教了不少投手
但是好像沒有特別把哪一位 調教成他當年那種
低三振 極端滾地球 配球80%伸卡球
這樣的投手
是因為這類型投手在台灣的守備搭配下
是找死嗎
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1F：推 cinqfive: 也要有資質 03/24 22:25
2F：→ njnjy: 他那種伸卡誰投的出來 03/24 22:25
3F：→ njnjy: 土投只能投出13X的伸卡 但這是肉包 03/24 22:26
4F：推 finalzerd: 首先，你要能丟出157的伸卡球，我們再來談調教這件事 03/24 22:26
5F：→ highwayshih: 你以為均速150+的伸卡教得出來是不是 03/24 22:26
6F：→ njnjy: 現在的美職都沒這種投手了 伸卡傷手 03/24 22:26
7F：→ highwayshih: 能練成這種怪物的料子怎麼可能留在中職 03/24 22:26
8F：推 sinon0123: 你先有那個資質 再來談 03/24 22:27
9F：→ sinon0123: 150+伸卡 會留中職嗎 03/24 22:27
10F：→ bunjie: 代表很吃資質 百萬中選一 甚至千萬中選一 03/24 22:27
11F：→ hy654: 你速球要先能投15X 才有辦法投15X的伸卡球 13X的伸卡球沒 03/24 22:27
12F：→ hy654: 屁用 03/24 22:28
13F：推 LEEWY: 沒那個stuff要怎麼養，火球男底也不一定有一堆火球男啊 03/24 22:28
14F：推 MK47: 能練成你說的 他幹嘛還留在台灣XDDD 03/24 22:28
15F：推 njnjy: 現代棒球一堆160公里火球 150滑球 140變速 比伸卡還有威力 03/24 22:29
16F：→ joe51408: 他老哥那個身材天賦 你確定很好教嗎 03/24 22:29
17F：噓 EDFR: 資質/訓練/球員態度 台灣哪個比得上國外? 03/24 22:30
18F：→ njnjy: 伸卡對現代飛球革命MLB打者威脅性不高 03/24 22:30
19F：→ njnjy: 王建民投給打者打的類型 現在的MLB很可能會被打爛... 03/24 22:32
20F：→ njnjy: 畢竟都是20年前了 運科已有長足的進步 03/24 22:32
21F：→ graphict: 第一次聽到伸卡傷手 03/24 22:33
22F：推 O10lOl01O: 老王這種的萬中無一 謝謝 03/24 22:33
23F：推 luntalk: 在飛球革命的時代，像王這種極低三振率投手大概在小聯盟 03/24 22:35
24F：→ luntalk: 就會卡關了 03/24 22:35
25F：推 zero0202: 那個年代他待過的球隊教練幾乎都有在採訪說過他的伸卡 03/24 22:35
26F：→ zero0202: 球握法跟其他人沒什麼不同 但其他人就是投不出那種威力 03/24 22:35
27F：推 superich: 要先有頂伸卡啊 03/24 22:37
28F：推 finalzerd: 有些就是天賦，李維拉也是說他的卡特丟法跟別人一樣 03/24 22:37
29F：噓 Ogrish: 自問自答不就好偉大 03/24 22:38
30F：推 njnjy: 投伸卡手臂跟手腕要往反方向旋轉 03/24 22:39
31F：推 slimak: 土投很多直球催14X就很吃力了，遑論控球 03/24 22:42
32F：推 njnjy: 王建民的高速伸卡動作幅度又很大 03/24 22:43
33F：推 iamtrash: 現代棒球打法不一樣了吧 而且他徒弟就是退役那個 03/24 22:43
34F：推 g21l: Skenes那顆是伸卡吧 03/24 22:44
35F：→ diechan: 你要想，他是在兄弟這個爛泥坑裡養投手 03/24 22:45
36F：推 phianswer: 有啊吳哲源 看他怎麼對荷蘭的 可惜傷了 03/24 22:47
37F：推 TakeuchiMiyu: 兄弟 你先看看老王的靜態身材條件吧 跟鬼一樣耶 03/24 22:48
38F：噓 cross980115: 說得像老王那個程度很簡單一樣 03/24 22:48
39F：噓 f59952: 郭泰源怎麼沒教出他這樣的頭手 03/24 22:49
40F：推 Tr3vyy: 首先先找到像他一樣身材的 03/24 22:51
41F：推 TakeuchiMiyu: 幹 老王在MLB也是跟RJ那種巨人一樣大隻的怪物耶 03/24 22:51
42F：推 heisaboyo: 對啊 郭泰源這種CP值更高，有球速又耐操還不會受傷 03/24 22:52
43F：→ heisaboyo: 還不用重訓，喝酒就好 03/24 22:53
44F：→ jack78610: 15年後你會發文"大谷翔平為何沒有教出跟他同類型的選手 03/24 22:53
45F：推 takamiku: 老王那身材你中職也找不到幾個 03/24 22:58
46F：推 hexokinase: 菅野智之算嗎XD 03/24 23:00
47F：→ BaRanKa: 身高跟去NY後的體格 台灣太難有跟他一樣的 03/24 23:00
48F：推 TakeuchiMiyu: 王葛格靜態身體條件幾乎跟大谷差不多耶 03/24 23:01
49F：推 CavendishJr: 只看身高，鄧愷威最接近他耶XD 03/24 23:02
50F：→ cross980115: Skenes 是指叉伸卡 不過他後來有減少投 板上也有新 03/24 23:04
51F：→ cross980115: 聞 03/24 23:04
52F：→ cross980115: 老王當初伸卡大概在93~95左右 03/24 23:04
53F：推 busters0: 栗山怎麼沒教出第二個大谷翔平 03/24 23:05
54F：推 yaieki: 一堆資質不好又懶散的怎麼養 03/24 23:10
55F：→ JimJackson: 我不是指一樣「厲害」 我指的是投球「型態」 大谷 小 03/24 23:12
56F：→ JimJackson: 郭 就是一般類型投手 一般類型 高品質速球 搭配滑球系 03/24 23:12
57F：→ JimJackson: 主要還是求揮空 說建仔一樣類型 就是指靠伸卡球 製 03/24 23:12
58F：→ JimJackson: 造大量滾地 當然不是說跟建仔一樣厲害 03/24 23:12
59F：→ r781207: 有那個資質早就旅外了 03/24 23:14
60F：→ lookers: 不覺得大谷小郭同一類型 03/24 23:15
61F：推 jiaanhan: 紅雀的O’Brien 不是能投160伸卡嗎？ 03/24 23:15
62F：推 amos30627: 你以為92.93麥的伸卡球好投嗎 再說伸卡球使用方式變了 03/24 23:15
63F：→ amos30627: 先找個土投丟的出145+會跑的二縫 03/24 23:17
64F：推 yuki476375: 吳哲源被他調完型態很像 03/24 23:17
65F：→ cross980115: 老王那個年代是分配體力吃7局以上 03/24 23:17
66F：→ cross980115: 現在是催球速 吃較短的局數 03/24 23:17
67F：推 andy70612: 吳哲源啊 但 啪 沒了 03/24 23:18
68F：推 chan184966: 因為150伸卡跟130伸卡是天跟地== 03/24 23:19
69F：推 sasadog: 位移一般的伸卡球容易被撈擊重傷害 專精這顆很難有啥成效 03/24 23:21
70F：推 kenkenken31: 教練是幫球員發揮自身的天賦,不是要別人依樣葫蘆學他 03/24 23:21
71F：→ graphict: 老王伸卡可以投到97麥，但是洋基投教說，老王神卡慢一 03/24 23:21
72F：→ graphict: 點比較好 03/24 23:21
73F：→ graphict: 93麥上下最好 03/24 23:22
74F：→ jumperman: 王在09年的時候因為復健不確實,球速掉到90mile以下,開 03/24 23:23
75F：→ cross980115: 那個跟老王投的伸卡變化時機點有關 太快反而有點不 03/24 23:23
76F：→ cross980115: 好 03/24 23:23
77F：推 ivan22809: MLB也沒有幾個 03/24 23:24
78F：→ cross980115: 所以有時會有出現95+以上然後表現不理想的場次 03/24 23:24
79F：→ jumperman: 季前面三場都投不滿三局就被爆打一頓了..當時洋基真的 03/24 23:24
80F：→ jumperman: 害死他了.. 03/24 23:24
81F：→ amos30627: MLB會把二縫當主力丟的幾乎都是RP火球男 位移很噁心 03/24 23:29
82F：推 henryeech: 曾經的吳哲源 有145左右的伸卡 03/24 23:31
83F：→ amos30627: 二縫不快根本沒用 比四縫還沒威力 還不好控 03/24 23:32
84F：推 superipis01: 講到這就難過，當年的吳哲源真的是讓象迷看到了希望 03/24 23:34
85F：→ superipis01: ，想不到生涯最後高光在WBC終結了 03/24 23:34
86F：推 yeh3360: 郭泰源為什麼沒有教出跟他一樣可以中0日的投手 03/24 23:35
87F：推 ShW678: 吳哲源啊 03/24 23:36
88F：推 shenmue1001: MLB這麼多免洗手臂現在都沒有老王類型的投手 03/24 23:40
89F：推 YQE766: 認真說他確實有把那顆二縫傳下去啊 余謙李吳這些人都有學 03/24 23:50
90F：→ YQE766: 可是可以投到他那樣就是靠天賦了 03/24 23:50
91F：→ YQE766: 當初李維拉也有教他卡特他也丟不出來 03/24 23:51
92F：推 dick929: 大谷以後也教不出第二個大谷吧 03/25 00:02
93F：推 rei196: 陳金鋒也沒教出跟他一樣的打者阿 03/25 00:06
94F：推 koj: 你知道老王有多高嗎 03/25 00:06
95F：推 WasJohnWall: 有哪個人天份有他當年一半的，學得來？ 03/25 00:12
96F：→ WasJohnWall: 喔 真要說的話，巨人白雲哥可能誰最接近的 03/25 00:13
97F：→ WasJohnWall: 不過他不是台灣人也不是中職的 03/25 00:14
98F：推 amazingwow: 先有他那個機體 2000年拿到2M簽約金的 03/25 00:16
99F：推 sdolphinyo: 彭23當教練也沒有教出一堆恰式打法的球員阿 03/25 00:19
100F：→ Currice6677: 吳哲源啊 在中職投得像40號一樣 03/25 00:27
101F：推 zzliu: 高國輝當打擊教練 確實很多國輝球打者出現啊 03/25 00:28
102F：→ Currice6677: 那光哥當總教練 球員__ 03/25 00:28
103F：推 aro3810: 調教出來還會留在中職麼？； 03/25 00:36
104F：推 magicscott: 伸卡要投好有時候也和手指的長度有關，這個就是天生無 03/25 00:45
105F：→ magicscott: 法複製 03/25 00:45
106F：→ magicscott: 極端的例子，問過李維拉怎麼投好卡特球的隊友或菜鳥少 03/25 00:47
107F：→ magicscott: 說也有幾百個（可能還包括王建民），但誰能成功？ 03/25 00:47
108F：→ magicscott: 運科可以幫助球速投球角度跨步轉腰等等，我就不信手指 03/25 00:48
109F：→ magicscott: 也可以幫到 03/25 00:48
110F：推 laihom0808: 爪爪身材跟他一樣高大的就美美吧，看要不要傳授他必殺 03/25 00:51
111F：→ laihom0808: 伸卡球 03/25 00:51
112F：→ amos30627: 運科可以調握法 調球的轉軸 這還真的可以幫助 03/25 00:51
113F：推 magicscott: 說到手指，據說以前有人為了投好指叉球把食指中指的皮 03/25 00:53
114F：→ magicscott: 剪開，不知真假@@ 03/25 00:53
115F：推 magicscott: 感謝樓上補充，不過我是說長度啦XD 03/25 00:56
116F：推 kdi: 王建民當年就是天時地利人和，如果那時候的洋基不缺投手 03/25 00:57
117F：→ kdi: 王建民也沒有上場的機會 03/25 00:58
118F：噓 yangmin1028: 鍵盤教練又在推文大談了… 03/25 01:07
119F：→ anthony67: 吳哲源吧 03/25 01:16
120F：→ Beantownfan: 因為已經被飛球革命打爛了 03/25 01:18
121F：→ weil9890227: 你覺得150+伸卡球原來是能練出來的嗎??? 03/25 01:19
122F：→ Joeyangyu: 怎麼會沒有教出來 03/25 01:35
123F：→ Joeyangyu: 吳哲源破繭而出那年 03/25 01:35
124F：→ Joeyangyu: 他主要武器就是伸卡 也一堆滾地球啊 03/25 01:35
125F：噓 NowQmmmmmmmm: 有這麼好教不就一堆世界強投了 03/25 01:51
126F：推 jerryz2005: 吳哲源啊啊，我的超人QQ 03/25 01:54
127F：推 lancelot902: 確實滾地球型投手很吃內野守備 03/25 02:36
128F：→ saidon: 就算是美職 這種低三振極端靠野手的投手也不吃香阿 03/25 02:46
129F：推 dgq75148: 吳哲源 03/25 02:49
130F：推 tsai18: 鄭浩均體型跟老王沒差很多 03/25 04:15
131F：推 vking223: 陳金鋒表示... 03/25 05:25
132F：推 asewgek: 人家都一直澄清是類型不是等級+類型了，怎麼有人還是在 03/25 05:57
133F：→ asewgek: 那跳針93M伸卡 03/25 05:57
134F：推 DillMichel: 因為這種類型就是只有打磨到很變態才能用 03/25 06:15
135F：→ DillMichel: 加上又飛球革命 就不吃香吧 03/25 06:16
136F：→ lrh18: 沒有那個體型要變成王的類型很難啦 他的身高對丟伸卡有利 03/25 06:33
137F：→ lrh18: 普沙達三不五時就點他手開掉 03/25 06:33
138F：→ lrh18: 因為出手點會放低就變好打 03/25 06:34
139F：→ lrh18: 再說中職球或許跟日職球一樣 不容易丟快速沉球 03/25 06:35
140F：推 to860601: 調教一個吳哲源結果受的傷也是肩膀… 03/25 07:10
141F：推 ui: 投球不是機器人，不能「複製批量生產」耶 03/25 07:23
142F：→ ui: 同一個握法、同一個出手角度。不同人投出來的軌跡就是不一樣 03/25 07:24
143F：推 guns: 天賦 03/25 07:27
144F：推 benboy: 這問題是認真的？ 愛因斯坦有教出相對論專家嗎XD 03/25 07:44
145F：推 phix: 伸卡在大聯盟也退流行了 03/25 07:51
146F：→ Sciarra: 一堆人講的好像伸卡在現代沒啥用也太好笑 03/25 07:52
147F：→ asd70208: 連古林可以投到160丟二縫線都不能150了 在中職教只能教 03/25 07:58
148F：→ asd70208: 出140分肉包球 丟直球控球就不好了還會竄的二縫線 03/25 07:58
149F：噓 zzoohh: 有王的資質早就被簽走了 03/25 08:22
150F：推 damen0808: 有學過啊，但能力就找在那邊，新聞能查到余謙學過王建 03/25 08:25
151F：→ damen0808: 民的伸卡球 03/25 08:25
152F：推 giexzcvb: njnjy根本胡說八道 什麼另外一邊旋轉?你真的懂棒球嗎? 03/25 08:27
153F：→ lrh18: 老王的伸卡是高速加下沉幅度大 跟現在的又不一樣 03/25 08:27
154F：→ giexzcvb: 伸卡說穿了就是二縫線的延伸 靠的是手指刷縫線讓球的旋 03/25 08:27
155F：→ giexzcvb: 轉速度增強 出手角度與手指頭最後扣縫線的力道都有關係 03/25 08:28
156F：推 giexzcvb: 具體食指還是中指出力以及縫線的握法都有極大的影響 03/25 08:31
157F：→ jueihsinlin: 美職都很難找到跟他一樣類型且實力也一樣的了 03/25 08:40
158F：→ jueihsinlin: 而且他是20年前了 03/25 08:41
159F：→ s8721038: 如果很簡單做到，MLB應該會有爆多個復刻的王建民 03/25 08:47
160F：推 kevin9964: 巧婦 03/25 08:51
161F：推 sppray: 伸卡球現在大聯盟明明還不少人用，R. Webb巨人&紅襪Bello 03/25 09:17
162F：→ sppray: 伸卡球傷手這我還是第一次聽到 03/25 09:23
163F：→ lrh18: 在老王的年代 好幾個伸卡投手阿..而且他們會有其它能用變化 03/25 09:29
164F：→ lrh18: 球 03/25 09:29
165F：噓 hit0123: 全世界沒第二個 因材施教沒聽過？ 再好的老師 沒沒辦法 03/25 09:51
166F：→ hit0123: 把獅子教成老鷹 03/25 09:51
167F：噓 BBOYFA: 師傅領進門 修行在個人… 03/25 09:53
168F：→ lrh18: 我想教老王伸卡的也沒想過他能靠這顆球吃飯 03/25 09:56
169F：噓 CHINAISSHIT: 郭泰源怎麼沒培養出第二個郭泰源 03/25 11:04
170F：推 jimmyso: 培養出個旅外也行啊？就沒聽說有誰是傳承王建民的伸卡？ 03/25 11:15
171F：推 johnnygtoo: 余謙看看好了 03/25 11:17
172F：推 Raminrez: 大谷的伸卡練一下就有101mph 03/25 11:45
173F：推 m931642: 吳哲源還是最符合型態，當然球速還是有差 03/25 13:11
174F：推 sodoublery66: 大谷今這幾年也有把二縫加到配球裡面 效果其實蠻好 03/25 13:20
175F：推 kikidmore: 現在投手進步很多 以前方法會爆吧 03/25 13:36
176F：推 raine29484: 台大來教你也不見得能上台大啊 03/25 14:54
177F：→ mayokonami: 有那麼容易都上大聯盟了 03/25 21:26
178F：推 david30406: 現在的余謙也很類似吧？ 03/26 01:01