作者abc3268 (The Point)
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標題Re: [討論] 彭政閔的歷史定位？
時間Mon Mar 23 16:12:31 2026
論歷史OPS+
大王先贏阿醜謝佳賢再說…
只看CPBL
謝 2830打席 OPS+ 157
王 2634打席 OPS+ 155
中職最強左打應該是阿醜 不是大王
再來就是 恰恰 7370打席 OPS+150…
外帶6年第一 8-9年前五名
林立 3107打席 OPS+ 149
大師兄 6930打席 OPS+148
鋒哥 安可 都是2000多打席 OPS+146 147
恰恰的歷史軌跡跟 多明尼加總教練
紅雀之神 普侯斯非常像
只是差別一個中職 一個MLB
都是2001開始打 出道即巔峰
一直到2014年前 不管怎麼打
OPS+幾乎都有130以上
甚至2002-2010 每一年幾乎都在180+以上
這成績就是現在每年中職本土第一的成績
恰恰前面10年 每一年的低標…
很多球迷都是 中信兄弟 或 2013WBC才開始看
那時候恰恰早就不是恰神了
不看歷史不知道
看了才發覺 這男人太可怕了
連國際賽長年都是頂級成績
無差別，不會因為對日本高階就垮台
有一個說法
原住民以外的台灣球員
顛峰期沒辦法那麼長、那麼耐戰
也就是後來智勝成績拉起來
但恰恰走下坡可能有關聯
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.106.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1774253553.A.341.html
1F：→ asdfg5287: 照大王現在的退化程度 OPS+生涯結算還能守住150嗎03/23 16:16
2F：→ hans7192: 最後一段不太懂03/23 16:18
3F：→ Hohenzollern: 恰恰到2014球季還是很猛 上半球季打擊率0.250 下半03/23 16:18
4F：→ Hohenzollern: 球季打擊率0.350攤平超過三成03/23 16:18
5F：→ hans7192: 恰恰不是原住民 智勝是原住民03/23 16:18
是啊 所以恰恰走下坡 師兄比較耐打
有很難閱讀嗎..需要修飾嗎
※ 編輯: abc3268 (223.141.106.8 臺灣), 03/23/2026 16:19:57
6F：→ Owada: 被變電箱害了03/23 16:19
變電箱之後 很明顯以前會飛出去的球 就沒了
※ 編輯: abc3268 (223.141.106.8 臺灣), 03/23/2026 16:20:45
7F：→ abc1234586: 「連續」九年OPS+大於175也很難找到第二個了03/23 16:20
8F：→ lrh18: 沒有吧 07年他還打了生涯最高21轟03/23 16:22
9F：推 Owada: 要當goat除了強以外 最重要的真的是穩定+健康03/23 16:23
10F：→ jjam: 13年後才看球的的確很難體會年輕恰恰的強 即使是看數據03/23 16:24
11F：→ lrh18: 他開始年輕球 我記得是有次左手虎口撕裂傷03/23 16:24
12F：推 BigFly5566: 有一說是恰恰接觸重訓也比較慢 所以後續下滑比較多03/23 16:24
這個好像是 那時候拿神全舉例
就是重訓差別
13F：推 fman: 各種運動看下來，能保持身體健康也是一種能力啊，當然牽涉到03/23 16:24
14F：→ fman: 身體素質與自律，但就結果來看有人就是能健康打球有人就是痛03/23 16:25
15F：推 abl5566: 阿醜真的好可惜..03/23 16:25
真的 哭哭
16F：→ jjam: 後面很長的彈球年把各項數據都帶到很誇張的程度03/23 16:25
真的 這個紅利沒吃到
17F：→ hans7192: 因為你講了他出道即巔峰那段生涯13年 03/23 16:26
18F：→ hans7192: 後面那段又在說非原住民巔峰不長 他其實算長的吧 03/23 16:27
師兄是 低 高 中，恰恰是 高 高 低
19F：推 taddy0540: 恰恰後期沒靠重訓練肌力，也是重點吧03/23 16:29
20F：推 chelopan: 阿醜的揮棒姿勢是看過中職左打最漂亮的03/23 16:31
真的很讚
※ 編輯: abc3268 (223.141.106.8 臺灣), 03/23/2026 16:41:14
21F：推 Lantrylol: 謝佳賢可能身高比較矮的關係 揮棒看起來有種憋憋的感03/23 16:38
22F：→ Lantrylol: 覺 左打的話還是許基宏的姿勢比較暢快 03/23 16:38
23F：→ realbezhemei: 恰恰那時沒有重訓觀念啊 所以退化明顯 03/23 16:41
24F：→ realbezhemei: 但還是做到了他能做的最好的結果了 03/23 16:41
25F：→ realbezhemei: 當然每個人退化曲線不一樣 ㄥㄧㄝㄕ一個很重要的因 03/23 16:42
26F：→ realbezhemei: 素 03/23 16:42
27F：推 magicscott: 這樣看來最接近恰恰的真的是林立無誤（不痛的話） 03/23 16:50
28F：→ GyroZep: 笑死又有人拿沒重訓觀念在說嘴，那時候的龍潭基地重訓器03/23 16:51
29F：→ GyroZep: 材屌打所有健身房好嗎？03/23 16:51
30F：推 Lantrylol: 那個說恰恰沒重訓觀念的是棒球板有名的鍵盤教練你不知 03/23 16:53
31F：→ Lantrylol: 道喔 03/23 16:53
32F：→ Hohenzollern: 恰恰大學畢業才打職棒 大約三十七歲顯著退化已經很 03/23 16:53
33F：→ Hohenzollern: 晚了03/23 16:53
34F：推 magicscott: 黑完大王，現在又要黑你基喔？真無齒耶 03/23 16:53
35F：→ KYALUCARD: 不認為他算退化很快的選手03/23 16:56
36F：推 magicscott: 不過我也覺得不該拿沒重訓當退化理由，恰恰已經是保養 03/23 16:58
37F：→ magicscott: 很好的了 03/23 16:58
38F：→ magicscott: 大多數同期甚至更晚的都打不到那年紀03/23 17:00
39F：→ abc1234586: 22歲一路打到33歲OPS+才下滑到125 真的打很久了03/23 17:01
應該說比較出來的
智勝後面沒掉那麼快
能打7000打席 肯定是又長又穩
40F：推 pipp33: 那個時代 連體能教練都沒有吧03/23 17:01
41F：推 kira925: 應該說沒很現代吧 已經是尾巴拉很長非常持盈保健了03/23 17:04
42F：→ Jing1118: 恰恰沒念大學，倒是國訓待了兩年。03/23 17:05
※ 編輯: abc3268 (223.141.106.8 臺灣), 03/23/2026 17:06:56
43F：→ kira925: 但是如果沒去搥變電箱 或許生涯末期成績會更好 03/23 17:05
44F：推 ts1993: 看數據恰也是到3839後 ops才維持不了100+ 03/23 17:08
45F：→ ts1993: 其實也打很久了啦 03/23 17:08
46F：推 bursthead: 大師兄要是沒車禍 成績也一定不只這樣 03/23 17:08
47F：→ ts1993: 而且那時候進入彈球年了 03/23 17:08
48F：→ Hohenzollern: 更正 恰恰高中畢業先合庫+國訓 才加盟中華職棒 03/23 17:08
49F：→ Hohenzollern: 林智勝被撞受傷算是塞翁失馬焉知非福 2014球季一直 03/23 17:10
50F：→ Hohenzollern: 調整不回來 季後到日本訓練 2015球季大復活 03/23 17:10
51F：推 qazxc312: 恰恰沒刷到四割過 03/23 17:16
52F：→ juin21: 以前野手和投手都很廢，不要拿以前的球員和巔峰大王比好嗎 03/23 17:18
53F：推 flowerabby01: 最後一段可以協助中翻中嗎 03/23 17:18
原住民耐戰
恰恰不是 所以恰恰下坡
智勝原住民 還沒下坡
54F：→ juin21: 以前有多廢 廢到中國都能輸 03/23 17:19
55F：→ jjam: 他算撐很久了 不然打19年累積數據不會還維持的那麼漂亮 03/23 17:19
56F：→ Hohenzollern: 2017球季富邦悍將內野守備煮粥 害恰恰和壘手相撞受 03/23 17:22
57F：→ Hohenzollern: 傷 不然連續三成打擊率紀錄可以推進到十七年 03/23 17:22
※ 編輯: abc3268 (223.141.106.8 臺灣), 03/23/2026 17:26:16
58F：推 brady0912: 考量大師兄守了多年SS 我的GOAT是大師兄 但同意恰恰是 03/23 17:31
59F：→ brady0912: 歷史地位最差也是坐二望一 03/23 17:31
60F：推 vincealan: 其實沒必要拉安可出來比，他大學四年沒在練打擊XD 03/23 17:31
61F：推 jeff790923: 恰恰曾經維持4成打擊率一陣子 超級猛 03/23 17:45
62F：推 p08171110: 拯救中職的男人 03/23 17:51
63F：→ ByNash: 這沒啥好吵的吧 真有人認為大王整體比恰恰強嗎 03/23 17:57
64F：→ poz93: 一個有打假球成績還要加分 一個有打彈力球成績還要扣分 03/23 17:59
65F：推 kevin9964: 龍哥屌打 03/23 18:06
66F：推 magicscott: 恰恰和大師兄就是中職上壘和長打兩條路的極致 03/23 18:07
67F：→ magicscott: 回ByNash：如果大王回國之後依然複製出國前的成績（未 03/23 18:12
68F：→ magicscott: 必要四割男，ops+170上下即可），那我真的會認為他比 03/23 18:12
69F：→ magicscott: 恰恰強，他日職烙賽就純粹是中職日職的巨大鴻溝而已 03/23 18:12
70F：→ magicscott: 可惜事情沒有如果，說改爛也好，說出國前刷彈球也好， 03/23 18:15
71F：→ magicscott: 王就是沒辦到，他就不可能跟恰恰比 03/23 18:15
72F：推 Duke200: 恰恰前期01-10年是OPS+180以上等級，11-14年是140左右， 03/23 18:15
73F：→ Duke200: 15年彈力球是120以下。主要來講就是恰恰前面累積的老本 03/23 18:15
74F：→ Duke200: 夠多，足夠讓他晚期下滑時累積成績還是很好看 03/23 18:15
75F：→ Duke200: 以”恰恰”的標準來看，15年開始確實是退化蠻多的 03/23 18:16
76F：→ Duke200: 恰恰那年代重訓沒有現在那麼精實，另外生涯2次手傷(05年 03/23 18:18
77F：→ Duke200: 變電箱、11年手傷帶傷打)都有影響到 03/23 18:18
78F：推 r781207: 阿醜真的超強 03/23 18:24
79F：→ shauyuan: 打彈球小好球帶是要對應打外角海吧 03/23 18:48
80F：→ shauyuan: 若說假球扣掉，哇，扣掉彈球剩這幾年成績 03/23 18:53
81F：推 jackytsao: 別忘了恰哥的盜壘還有超過230次 03/23 18:55
82F：推 MsKing: 恰沒有念大學 他是晚進職棒 03/23 19:24
83F：推 pointlin: 阿醜揮棒不憋吧，打擊姿勢標準到不行 03/23 19:29
84F：推 ls61412: 變電箱後連三年超鬼神成績 一直扯變電箱 03/23 20:53
85F：→ MAX777: 恰恰末期打擊率跟上壘率都還可以，但是恰式打法需要揮棒速 03/23 22:17
86F：→ MAX777: 度，老了長打出不來才看起來差 03/23 22:17
87F：→ MAX777: 在彈球時代大家一直轟，沒長打就容易讓進階數據看起來比別 03/23 22:18
88F：→ MAX777: 人差 03/23 22:18
89F：推 Joeyangyu: 以前被稱火星恰 就是他長年誇張的穩定 03/24 01:00
90F：→ Joeyangyu: 他其實也是力量很好的打者 03/24 01:00
91F：→ Joeyangyu: 一般恰式打法 要推到牆外 沒那麼簡單 03/24 01:00
92F：→ Joeyangyu: 一般頂多就是推成短程安打而已 03/24 01:00
93F：推 pinkgreen: 一生推恰，那個時代的清流，謝謝他的堅持 03/24 08:55