作者Rusnake5566 (魯蛇+56 PTT最強帳號)
看板Baseball
標題[討論] 義墨最佳解是淘汰美國，但不能有人背叛
時間Wed Mar 11 15:55:09 2026
對義墨兩國來說 如果有得選
肯定是自己要晉級，然後三隊要淘汰一隊肯定是選美國
原因無他 因為美國最強 擠下美國能減少一個未來可能的爭冠對手
所以能選的話最優解一定是讓美國出局
要做到這樣就只能讓墨西哥贏球
但是墨西哥這邊會有壓力
如果義大利單方面毀約 逆轉導致墨西哥輸球自己就掰了
同時落後的義大利理論上如果不追趕 能低比分 墨西哥有get到意思也能成功
但是萬一墨西哥因為害怕義大利毀約 而突襲擴大比分
就可能導致5比0然後美墨晉級了
也許墨西哥會覺得5:0被追上的機會比被毀約的機會低
為了避免這種情況可能會義大利也得進攻的認真點
站在義大利角度來看也不知道墨西哥會不會毀約
但是如果墨西哥看到義大利認真進攻的可能性
他們也得繼續進攻
就變成正向的進攻螺旋 最後兩邊都認真打
最後得利美國
所以是不是真的主要看兩國的默契跟信任程度?
能信任對方就是最佳解，一起擠下美國
但是如果一方信任，另一方毀約，那就是毀約者和美國一起晉級，信任者獨自哭哭
以我對墨西哥人的了解應該是很想想讓美國下去的lol
而且全世界感覺都在等大場面 想看好戲的人也很多
不知道他們最後會如何選擇
--
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1F：→ Krishna: 一定會有叛徒，事後只要說我就是盡力打，運動精神 03/11 15:56
2F：→ Krishna: 美國穩的啦 03/11 15:56
3F：噓 TexasFlood: 開始寫故事就多了，完全腦補 03/11 15:56
4F：→ nadleeh: 誰知道有沒有內鬼 03/11 15:57
5F：推 A80211ab: 我看好兩隊全力拚~~ 03/11 15:58
6F：推 FirePopcorn: 感覺當叛徒看對面現場哭哭比較好玩 03/11 15:58
7F：推 mikehu: 兩隊不可能會講好的啦 End 03/11 15:59
8F：推 lexis: 這樣可能是日本也期待的事情( ′▽‵) 03/11 15:59
9F：推 KeWinnies: 又在Game theory喔 03/11 15:59
10F：→ lobenny0811: 美國的立場就是台灣啦 誰會管你第三隊 兩個自己來 03/11 15:59
11F：推 w7717: 賽後有限制兩隊教練餐敘嗎 03/11 15:59
12F：推 glacierl: 考慮到這個"義大利"隊裡只有三個不是美國人..... 03/11 15:59
13F：推 davyy: 懶人包，義投四個四壞後面開始亂打，結案 03/11 15:59
14F：推 uglytrue: 結果兩隊數學也不好 03/11 15:59
15F：→ qwas65166516: 要背叛前提是有誘因 義墨兩隊有啥背叛的誘因? 03/11 16:00
害怕對方背叛，不如我先背叛，我跟美國晉級也是晉級
16F：→ alco7: 兩隊是被隔離禁止聯絡嗎 一通電話的事 03/11 16:00
17F：→ spzper: 看戲就對了 03/11 16:00
18F：推 Getbackers: 一路0：0控到9下，9下墨西哥開打也不可能5：0 03/11 16:00
19F：推 hu6111: 義大利隊:仔細想想我好像是美國人 03/11 16:00
20F：推 zeus7668: 這種事就是你知我知 球員教練也會上網看新聞 03/11 16:00
21F：推 tgtg: 西方人的數學我很擔心 03/11 16:00
※ 編輯: Rusnake5566 (152.44.241.119 美國), 03/11/2026 16:02:31
22F：→ pengjoker: 打個棒球而已 連囚徒困境都要學 03/11 16:02
23F：→ gtr22101361: 九上九下有誘因都可以背叛 03/11 16:02
24F：推 arthurhsu123: 這三隊現在應該在瘋狂打電話 03/11 16:02
25F：→ keler: 義墨控肉飯吃起來 03/11 16:02
26F：推 shinobunodok: 問題是 這只是名字上寫義大利隊 其實幾乎都美國人 03/11 16:02
既然都加入義大利隊了
肯定希望義大利隊拿到最好的名次對吧
27F：推 Jimimy: 這樣想起來12強數學課算到我們晉級真的很爽 03/11 16:03
28F：→ shinobunodok: 現在可能三隊都在打電話 03/11 16:03
29F：推 Hocity: 這遊戲有必勝法 03/11 16:03
30F：推 shirleyEchi: 應該是跟日本捷克這場一樣0：0到第8局 03/11 16:03
31F：推 zeus7668: 他們是美國人甘美國隊屁事 03/11 16:04
32F：→ zeus7668: 不要把FIFA那套搬到WBC好嗎 就已經說是不同等級的賽事了 03/11 16:04
33F：推 klwcoco: 意大利隊的美國球員，應該會接到電話要他們認真打 03/11 16:05
34F：推 skvis: 根本不用先講好 打了就會有默契了 你以為人家不會算數學喔 03/11 16:05
兩邊在比賽的過程中 漸漸釋出善意 建立信任
但又不能做的太明顯以免被官方抓
想想真是刺激
35F：→ CrossroadMEI: 緊緊相依的心如何Say goodbye 03/11 16:05
36F：推 macair: 相信球技還是相信人性，下好離手 03/11 16:06
※ 編輯: Rusnake5566 (152.44.241.119 美國), 03/11/2026 16:08:46
37F：推 LCat: 墨西哥為了確保淘汰美國 強投也都會壓上去 03/11 16:07
38F：推 chieh0408: 可是義大利的球員都美國人 03/11 16:07
39F：推 swps40309: 賽局理論 03/11 16:07
40F：推 lolqwer: 要考慮這些球員還是要回美國打球的 03/11 16:08
41F：推 fone1749: 拍日劇liar game嗎？ 03/11 16:08
42F：推 nyybronx: 是啊，明天根本就是看人性的比賽 03/11 16:09
43F：推 aa01081008tw: 兩隊心理博奕也是看點XD 03/11 16:09
44F：推 finalzerd: 是要考慮什麼？美國人分的很清楚的，這是國際賽 03/11 16:09
45F：推 gm3252: 囚徒困境翻盤的全拿，但這次翻盤的又沒好處 03/11 16:10
46F：推 zw39107: 誘因就是怕自己被背刺淘汰，先背刺對方自己穩晉級 03/11 16:10
畢竟沒人知道對面會不會其實很有運動家精神
47F：→ gm3252: 所以兩國達成默契機會很大的 03/11 16:10
48F：推 bobee: 應該還是會全力拼啦，但若到最後半局是墨義晉級態勢，義大 03/11 16:11
49F：→ bobee: 利應該就不會積極進攻了。 03/11 16:11
50F：→ zw39107: 翻盤哪裡沒好處，好處就是殺個措手不及防止對方背叛啊 03/11 16:11
51F：推 airbase: 不是人人都想當韓國人 03/11 16:12
52F：→ zw39107: 你要怎麼保證對方不背叛 03/11 16:12
而且對方所謂背叛 也只是認真打球而已
53F：推 Krishna: 翻盤的就是拿分組一囉 03/11 16:12
我也有想到這個，雖然不是巨大的優勢
54F：推 Currice6677: 以後囚徒問題改名叫美國淘汰問題 03/11 16:12
55F：→ Krishna: 今年的數學經濟學棒球太好玩了 03/11 16:13
56F：推 jumilin927: 有內鬼終止交易 03/11 16:13
※ 編輯: Rusnake5566 (152.44.241.119 美國), 03/11/2026 16:17:12
57F：推 zzz2794: 義：美國的意志由我們來延續！ 03/11 16:13
58F：→ zw39107: 你們就算要談這也是不能公開的秘密，我翻桌你也只能悶在 03/11 16:14
59F：→ zw39107: 心裡 03/11 16:14
60F：推 Xinz: 看盤口就知道了… 墨西哥不好說 03/11 16:14
61F：→ zw39107: 然後我翻桌一定晉級幹嘛不翻，我也怕你翻 03/11 16:14
62F：推 chargebro: 你比我清楚還要我說明白 03/11 16:14
63F：推 CaTkinGG: 背叛如果誘因不大 賽局可以趨向平衡 03/11 16:14
64F：推 Joby: 反正義大利輸4分內也是晉級啊 不小心控球不穩先掉一分 加上 03/11 16:15
65F：→ Joby: 既然能淘汰強敵美國 為什麼墨西哥要認真打爆義大利？ 這樣義 03/11 16:15
66F：→ Joby: 大利不會被打爆的話 輸4分內也能晉級的話 義大利幹嘛跟你 03/11 16:15
67F：→ Joby: 互咬 03/11 16:15
68F：推 Axy8: 墨西哥肯定想讓美國下去的啦，光是握個手都能吵半天了 03/11 16:16
69F：→ vespar: 還好 一定是手牽手 這跟韓澳一定要搶勝的情況不同 03/11 16:17
70F：推 jwptt: 笑死 在演囚徒困境是嗎 03/11 16:17
71F：推 zealotlai274: 二隊前八局0:0，最後一局墨1:0 03/11 16:17
72F：→ zw39107: 你控一分義大利那麼多美國籍的，不怕他們9局打2分送你下 03/11 16:17
73F：→ zw39107: 去嗎 03/11 16:17
74F：推 shinobunodok: 現在已經不像算數學了 像詐欺遊戲和囚徒困境 03/11 16:18
75F：→ zw39107: 跟韓澳最大的差異就是義大利隊超多美國人 03/11 16:18
76F：→ qwas65166516: 有很多美國籍的義大利隊 今天還不是打爆美國隊 03/11 16:18
77F：→ shinobunodok: 真要演 義大利隊的美國人太多 墨西哥擔心義大利會 03/11 16:19
78F：→ shinobunodok: 反水 義大利也怕墨西哥反水 03/11 16:19
79F：→ zw39107: 今天當然要打啊，今天輸明天輸不就2-2淘汰 03/11 16:19
80F：→ zw39107: 覺得今天義大利打美國要控的要不要再想一下 03/11 16:20
81F：推 Krishna: 如果今天義大利再打下滿壘大局現在就穩多了，但沒有如果 03/11 16:21
82F：→ qwas65166516: 覺得要放美國晉級的你要不要再想一下 03/11 16:22
83F：→ qwas65166516: 最終目標是奪冠的話這時候淘汰美國不是壞事 03/11 16:23
84F：推 penta: 背叛對他們雙方有什麼好處 我看不出來 03/11 16:23
85F：→ qwas65166516: 除非你覺得義大利最終目標是看美國一隊奪冠 03/11 16:23
86F：推 ui: 就[囚徒困境]阿，兩邊有默契就雙贏、不然就是一邊完蛋 03/11 16:24
87F：推 sdolphinyo: NASH均衡喔 03/11 16:25
88F：推 andykingex: 加line討論就好了 03/11 16:26
89F：推 fish770130: 現在是球徒困境 03/11 16:27
90F：推 steven88669: 我看兩隊全力揮棒！ 03/11 16:27
91F：→ zw39107: 義大利一堆美國人為啥要搞自己人，你沒有考慮到國籍 03/11 16:27
92F：→ zw39107: 而且他們都是大聯盟球員，連續打爆美國墨西哥對自己未來 03/11 16:29
93F：→ zw39107: 也有幫助 03/11 16:29
94F：→ zeus7668: 一日迷腦補完了沒 WBC的國家隊只是隊名而已 03/11 16:29
95F：噓 yiyin330: 國籍一回事啦，獎金才是真的好嗎 03/11 16:31
96F：推 Thirdshadow: 義大利隊都美國人 難講 但如果義大利是真的要幫的話 03/11 16:32
97F：→ Thirdshadow: 那覺得也不用放寬國籍了 美國就一隊就好了 不要搞好 03/11 16:32
98F：→ Thirdshadow: 幾個美國隊 不然這樣很難看 03/11 16:32
99F：→ miracle7644: 等下川普睡醒就會出來說他們兩個沒有好好打就加20% 03/11 16:32
100F：→ miracle7644: 關稅 03/11 16:32
101F：推 pt510148: 這麼爾虞我詐，我還以為在看詐欺遊戲還是one outs 03/11 16:33
102F：噓 a7788783: 毀個咖稱啦！有默契的共同打一場比賽還有可能，事前約 03/11 16:33
103F：→ a7788783: 定打假球？你想講什麼啊？ 03/11 16:33
104F：→ qwas65166516: 你的"自己人"沒選你進國家隊，你還要冒風險幫他們? 03/11 16:33
105F：噓 yiyin330: 現在問題是義墨實力沒有差距很大，義大利幹嘛去賭讓自己 03/11 16:33
106F：→ yiyin330: 下去的機率 03/11 16:33
107F：→ qwas65166516: 這也太... 03/11 16:33
108F：→ hylio7754: 現場兩隊一起慶祝不好嗎 03/11 16:42
109F：推 virginmary: 這個遊戲有必勝法 03/11 16:45
110F：噓 Hellery: 輕鬆打就能晉級還要搞手段幹嘛???==不懂耶 03/11 16:45
111F：→ zw39107: 同理墨西哥幹嘛賭對面整隊都是美國人不會把自己搞下去 03/11 16:47
112F：噓 onionandy: 首先 這兩隊美國人都不少 打MLB的更是一大堆 03/11 16:49
113F：→ onionandy: 不認真打回美國打MLB給球迷噓嗎 03/11 16:49
114F：噓 sandemo: 有誰像台灣人覽叫這麼軟？ 03/11 16:50
115F：→ pan55536509: 反悔有什麼好處我真的看不出來,求解 03/11 16:58
116F：→ pan55536509: 慶功宴我請你喝咖啡,你請我吃捲餅不好嗎 03/11 16:59
117F：噓 musicaledio: 不可能提前講好，最好看的就是在場上猜有沒有控分☺ 03/11 17:03
118F：→ gobo: 笑死，墨拿到一分後大家舒服躺到結束手牽手打八強 03/11 17:10
119F：→ gobo: ，會有人嫌事太少找事做喔 03/11 17:10
120F：推 abeliangroup: 我就問 你是這兩國 你想要美國晉級嗎? 03/11 17:11
121F：推 hutten: 墨西哥場中有領先就可以培養默契了^ ^ 03/11 17:12
122F：推 Touber: 美國應該羈押禁見兩隊教練到明天開賽 03/11 17:12
123F：→ gobo: 義大利自己也知道這一勝是美國亂派兵撿到的，怎可 03/11 17:13
124F：→ gobo: 能再放美國進八強 03/11 17:13
125F：推 gm3252: 反悔全力打，打贏不但沒比較賺還逼對方跟你認真更容易翻 03/11 17:14
126F：→ gm3252: 車 03/11 17:14
127F：→ asidy: 沒打的算的好累 03/11 17:14
128F：→ asidy: 墨西哥要先能領先再來談 03/11 17:15
129F：推 SatoTakuma: 當人家是亞洲人嗎? 03/11 17:19
130F：推 mathrew: 我是這兩隊能一起晉級，幹嘛讓大魔王晉級 03/11 17:19
131F：推 persefone: 明天到底是看球賽還是看人性 這麼有趣 03/11 17:20
132F：推 a7696405: 我覺得義大利不會放水，畢竟是美國人 03/11 17:23
133F：推 kensy9295: 墨一定要全力贏 義應該想要分組一 如何合作？ 03/11 17:34
134F：推 takamiku: 一堆大聯盟球員誰會去在意wbc獎金 季後賽獎金最多也只 03/11 17:37
135F：→ takamiku: 有底薪人家要的是榮譽 03/11 17:37
136F：推 yfguk6685: 美總教練先甩鍋 制度害人 03/11 17:50
137F：推 CGary: WBC冠軍沒價值高到需要共謀 頂多消極點 03/11 17:50
138F：→ CGary: 如果WBC價值高 美國就不會隨便算算了 你想美國教 03/11 17:52
139F：→ CGary: 練會算錯季後賽機率嗎？ 03/11 17:52
140F：推 yah13305: 戲碼越來越好看 兩邊會不會有人反悔 互搞也說不定 03/11 18:47
141F：推 monkeyaaaaa: 人家叫義大利又不叫美國2隊 一直扯美國人幹嘛 03/11 19:24
142F：推 Leo0923: 單純的體育比賽 如今反而充滿陰謀論 03/11 19:30
143F：推 pololo61201: 囚徒困境? 03/11 19:44
144F：→ mindreform: 義大利肯定想贏的啦 03/11 19:45
145F：噓 piliwu: 算到爭冠是錯的，八強戰如果分組二很可能就掛了 03/11 20:46
146F：→ piliwu: 為了八強戰兩方都要拿下勝場，不存在共謀可能 03/11 20:47
147F：推 loveru90: 有內鬼，停止交易 03/11 21:04
148F：推 cchhuu: 敵人的敵人不是就朋友 03/11 21:29
149F：→ cchhuu: 現在共同敵人就美國所以先把美國弄掉不是共識嗎 03/11 21:29
150F：→ cchhuu: 為啥會有背叛 03/11 21:29
151F：→ cchhuu: 進八強多打一次美國比較爽？ 03/11 21:29
152F：推 Midiya: 這是賽局理論嗎? 03/11 21:29
153F：推 s30227: 背叛的誘因沒有比直接淘汰美國隊來的大，大家的目標都是 03/11 22:00
154F：→ s30227: 冠軍，能在這時候兵不血刃的淘汰美國，誰會放棄這個機會 03/11 22:00
155F：推 zw39107: 義大利5:0了啦說要控分的再回去想一想 03/12 08:27