作者KONAMI ()
看板Baseball
標題Re: [討論] 義墨100%絕對會控分
時間Wed Mar 11 13:10:34 2026
這真的想太多了
澳洲韓國是到最後關頭才有機會演一下
而且這兩場的本質完全不一樣
義大利和墨西哥都沒有演戲的理由
兩隊的戰略都是全力拼戰靠自己晉級
我是不懂怎麼樣的球迷才會覺得人家都要搞心機
靠自己不好嗎
※ 引述《silencepap (p p)》之銘言
: 沿用kmjhome大的"淘汰"圖
: 是"淘汰"圖！！！
: "淘汰"圖！！！
: "淘汰"圖！！
: http://i.imgur.com/eIzY7vv.jpg
: 義大利有4分的扣打讓墨西哥得分，而墨西哥沒有給義大利得分的扣打
: 但是義大利如果真的白目得1分的話，也要擔心墨西哥為了晉級的保險而得超過4分。
: 甚至墨西哥認為義大利單方面毀約而決定報復式攻擊
: 所以會呈現一個賽局平衡，雙方為了最大化確保自己晉級，一定是盡可能地不要讓對方感
受
: 到自己有積極進攻的意圖
: 當然0分0安太明顯，可能隔個幾局意思意思敲個一安或是滾地、高飛球接殺連噴都是預料
中
: 或者說賽前講好墨西哥最多得2分不要讓大家覺得太刻意也是ok的
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9110.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.90.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1773205836.A.B16.html
1F：推 etset: 世界棒球控分賽03/11 13:11
推
Axy8: 墨西哥這麼討厭美國，一定想送他們下去的啦 03/11 13:11
墨西哥的首要戰略是求勝吧
2F：→ thwasdf: 理由喔 兩邊只要都不出全力就牽手晉級 不是理由嗎03/11 13:11
3F：推 YouGot5566: 你才想多了 先把一個強敵送下去 對他們日後複賽超有利03/11 13:11
4F：→ YouGot5566: 好嗎03/11 13:11
5F：推 s31127: 打身體健康不好嗎03/11 13:11
6F：→ thwasdf: 如果全力打 兩邊都有機會下去 幹嘛全力03/11 13:11
7F：→ Axy8: 現在還多了一個握手beef03/11 13:12
8F：→ dinosd2: 在墨西哥會晉級的前提下，兩隊真的不用用力打03/11 13:12
9F：→ thwasdf: 這兩個不必拚你死我活啊03/11 13:12
10F：→ ice4564: 全投手休一場+送美國下去欸03/11 13:12
11F：噓 sst217: 你是意大利領隊還是墨西哥領隊？怎麼感覺你比誰都懂？03/11 13:12
12F：推 benboy: 墨西哥一定全力打拼先得分 但領先後就不好說了 XDDD03/11 13:12
13F：推 evan700607: 不全力打就說要保存投手戰力就好 別人還能說啥03/11 13:12
14F：→ Joby: 墨西哥再提前晉級的狀況下 你以為他們還會派先發哦 你看看昨03/11 13:13
15F：→ Joby: 天的日本跟捷克就好了啊03/11 13:13
16F：噓 awhat: 喔03/11 13:13
17F：推 tommy123310: 演戲的理由就是怕抓狂矛起來打啊 兩敗俱傷03/11 13:13
18F：→ thwasdf: 韓澳那邊雙方只有一個得利 當然得認真打03/11 13:13
※ 編輯: KONAMI (101.8.90.2 臺灣), 03/11/2026 13:13:24
19F：→ wpd: 世足賽已經告訴你沒有啥兩隊能攜手 還在廝殺拚自己的03/11 13:13
20F：→ dinosd2: 墨西哥贏且失分在3以下，義大利輸且失分在4以下，都是美03/11 13:13
21F：→ G8PIG: 你要不要看看墨西哥這段時間在國際被美國打壓的多慘？03/11 13:13
22F：→ evan700607: 前提是兩邊有默契就是03/11 13:13
23F：推 zack7301428: 義大利應該還是會全力拚勝吧 到事後烙人口舌很難聽耶03/11 13:13
24F：→ dinosd2: 國淘汰，為何沒有演戲的理由?03/11 13:13
25F：推 sunnyisgood: 兩邊維持四分以內可以手牽手晉級 沒有不控的理由03/11 13:13
26F：→ wpd: 義大利跟墨西哥都是世足常客 還需要你教心機???03/11 13:14
27F：推 woaifafewen: 墨西哥打個一分雙方就可以演戲了03/11 13:14
28F：→ thwasdf: 這場是win win 跟韓澳那場相比又不太一樣03/11 13:14
是啊，好像很多人搞不清楚這一點
29F：→ wpd: 唯一變數是義大利美國籍組成 美國又是職棒討生活的大本營 03/11 13:14
※ 編輯: KONAMI (101.8.90.2 臺灣), 03/11/2026 13:15:01
30F：→ thwasdf: 雙方的最大得利就是一起晉級 03/11 13:14
31F：噓 jo4ck6ul4id: 可憐啊，比賽看不懂就爬文發問就好 03/11 13:15
32F：→ jo4ck6ul4id: 不用裝懂 03/11 13:15
33F：→ KONAMI: 那你那麼專業回個文打我臉啊 03/11 13:15
34F：→ wpd: 你才是搞不清楚 就是兩組不一樣 所以攜手晉級正來才更高 03/11 13:15
35F：→ klwcoco: 加分組1，多分組2 03/11 13:16
36F：噓 MeloKing: 你才搞不清楚吧 墨1義0 對兩隊哪裡不利 03/11 13:16
37F：→ thwasdf: 沒啊 你沒搞懂吧 這場不必靠自己全力拚晉級 一起消極就好 03/11 13:16
38F：→ Joby: 明天義大利第一局先4個保送 先送一分 剩下就18個文保景 互 03/11 13:16
39F：→ Joby: 相揮空就好了 03/11 13:16
40F：→ wpd: 世足歐足都一堆案例了 同時開踢也能打PASS 03/11 13:16
41F：→ reall860523: 躺平就能晉級在那邊拼戰，不要騙自己了 03/11 13:16
42F：→ KONAMI: 義大利只要贏就沒有變數了，請問一下他幹嘛多這些變數？ 03/11 13:17
43F：→ MeloKing: 墨不認真打 義跟著默契球 03/11 13:17
44F：→ KONAMI: 講看看？ 03/11 13:17
45F：→ thwasdf: 就消極打 最沒變數啊 03/11 13:17
46F：→ MeloKing: 墨認真打 義反而矛起來送墨回老家 03/11 13:18
47F：→ EdwardXIII: 義大利不要失超過4分輸了也沒差啊 03/11 13:18
48F：→ thwasdf: 現在就是看義墨要不要互相傷害 拚你死我活 送一邊下去 03/11 13:18
49F：→ idtvgame: 要講變數，他認真要贏 對面也會認真阿 不也變數 03/11 13:18
50F：→ LiebeLion: 兩邊默契是最佳解啊 保留投手應付第二輪單淘汰 03/11 13:18
51F：→ KONAMI: 他們的利益基礎不一樣，所以不可能合作，懂？ 03/11 13:18
52F：噓 sst217: 義大利只要贏就好？是一定贏？萬一大分輸掉呢？ 03/11 13:19
53F：→ idtvgame: 兩邊有默契消極打 最沒變數 足球早一堆案例給你看了 03/11 13:19
54F：推 bbcumback2me: 為了把美國隊送回家讓最大競爭對手-1啊 03/11 13:19
55F：→ MeloKing: 哪裡不一樣== 不就是雙方都比分晉級嗎 03/11 13:19
56F：→ EdwardXIII: 這跟韓澳戰狀況完全不同，義墨兩個是可以透過消極比 03/11 13:19
57F：→ EdwardXIII: 賽聯手晉級的 03/11 13:19
58F：→ thwasdf: 義大利先得分 or 墨西哥得超過4分 大戰就要開打了 03/11 13:19
59F：推 wpd: 你在講啥廢話 韓澳利益基礎也不一樣啊 一個回家一個晉級耶 03/11 13:19
60F：→ bbcumback2me: 而且義大利也不一定必勝吧 03/11 13:19
61F：噓 dinosd2: 哪來利益基礎不同??聯手把一個冠軍候補送下去不好嗎 03/11 13:19
62F：→ reall860523: 利益基礎不一樣都講得出來，互演就是雙方晉級還有把 03/11 13:19
63F：→ reall860523: 奪冠熱門淘汰，有什麼利益比這更大，天才 03/11 13:19
64F：推 youngkid: 還利益基礎不一樣咧 03/11 13:19
65F：→ sst217: 邏輯大師，反串要講 03/11 13:19
66F：→ KONAMI: 澳洲韓國的共同利益就是不要讓中華隊得利啦 03/11 13:19
67F：→ LiebeLion: 韓澳只能晉級一個 這邊兩個都能晉級 03/11 13:19
68F：→ thwasdf: 一起晉級就是最大利益 我不知道哪裡利益不一樣 03/11 13:19
69F：→ MeloKing: 韓澳誰理你中華隊 想太多 03/11 13:20
70F：→ reall860523: 這兩隊以為四強碰到美國有把握贏喔？ 03/11 13:20
71F：→ wpd: 明天這場相較韓澳 利益基礎更接近相同 03/11 13:20
72F：→ EdwardXIII: 他們正常打可能得二取一進，但默契球可以保證二取二進 03/11 13:20
73F：→ youngkid: 阿這兩隊牽手晉級還不會讓美國得利利益不是更一致？ 03/11 13:20
74F：推 killerj466v2: 那是韓國的利益，澳洲沒有3分前根本不能考慮台灣 03/11 13:20
75F：噓 bbo40453: 看韓澳戰不就知道認真打也不一定晉級，反而說好默契球 03/11 13:20
76F：→ bbo40453: 兩邊風險都最小 03/11 13:20
77F：→ thwasdf: 韓澳就是要搶唯一一個晉級 干我們屁事 03/11 13:20
78F：→ LiebeLion: 能夠送走賠率最低的隊伍 還能保留投手戰力 不考慮運動 03/11 13:20
79F：→ LiebeLion: 家精神 這就是最佳解 03/11 13:20
80F：→ wpd: 笑死 又來了 把中華隊看最偉大 03/11 13:20
81F：→ dinosd2: 你知道現在是三搶二嗎?又不是C組三搶一的狀況 03/11 13:20
82F：→ reall860523: 一個是兩隊可以一起晉級，一個是兩隊其中之一晉級， 03/11 13:20
83F：→ reall860523: 連這都搞不清楚去唸書好不好 03/11 13:20
84F：→ EdwardXIII: 這兩隊利益基礎比韓澳更多 03/11 13:21
85F：→ KONAMI: 義大利就沒必要搞這些啊，贏球不就好了 03/11 13:21
86F：→ killerj466v2: 那是韓國打到7:2可以考慮台灣才控 03/11 13:21
87F：推 smena: 你沒看清楚真正的問題，臺灣晉不晉級根本沒差，但文保景本 03/11 13:21
88F：→ smena: 來可以尻大支被卻休息室下令二看這種對球員生涯留下污點的 03/11 13:21
89F：→ smena: 賽制本來就不應該存在 03/11 13:21
90F：→ bbcumback2me: 韓澳才沒辦法默契球，他們是會把對方送下去的關係； 03/11 13:21
91F：→ bbcumback2me: 義墨是有機會攜手晉級+送走最大競爭對手的，這兩場 03/11 13:21
92F：→ bbcumback2me: 比賽的狀況完全不同。 03/11 13:21
93F：→ killerj466v2: 澳洲當下根本不能考慮 03/11 13:21
94F：→ lookforyou: 手牽手默契球,盤口都不敢開了 03/11 13:21
95F：→ dinosd2: 那我問你，義大利會希望複賽再碰到美國嗎? 03/11 13:21
96F：噓 sst217: 真的啦，反串要講 03/11 13:21
97F：噓 jo4ck6ul4id: 逼哀，你還是回政黑吧 03/11 13:21
98F：→ wpd: 之前就說了 把中華隊看最偉大的那派 先射箭才畫靶 03/11 13:21
99F：→ KONAMI: 沒關係啦明天看球就知道了 03/11 13:22
100F：→ LiebeLion: 不知道原po是真搞不懂還是 03/11 13:22
101F：→ dinosd2: 難不成你覺得預賽這種8：6狀況能再重演?? 03/11 13:22
102F：→ bbcumback2me: 義大利贏球=最大競爭對手也會一起上去，這點超虧的 03/11 13:22
103F：→ wpd: 只要把隊伍名稱換一換 這靶就會亂畫了 改口XD 03/11 13:22
104F：→ smena: 這兩場問題一模一樣，就是為什麼不能放手打要去算數學，棒 03/11 13:23
105F：→ smena: 球比賽不就應該狂轟猛炸無所顧忌 03/11 13:23
106F：→ idtvgame: 義大利又不是穩贏墨 你說義大利如果這場是對巴西之類 03/11 13:23
107F：→ idtvgame: 那真的贏下來就好 但義大利有穩贏墨嘛? 03/11 13:23
108F：→ KONAMI: 人家上來就是要在球場表現的，不是來算數學的 03/11 13:23
109F：→ smena: 其實要做球還真的不是太難，但賭盤怎麼想就不知道了 03/11 13:23
110F：→ idtvgame: 連足球一堆 強隊贏就穩第一晉級 都會給你默契一起晉級 03/11 13:24
111F：推 rainbowcrash: 想不到沒有聯手送美國下去的理由，難道你8強賽還想 03/11 13:24
112F：→ rainbowcrash: 再打一次？ 03/11 13:24
113F：→ LiebeLion: 就純數學跟利益分析 一定是兩隊默契不打一起晉級 03/11 13:24
114F：→ bbcumback2me: 比賽是要晉級+爭取競爭最佳利益的好嗎，求表現打爆 03/11 13:24
115F：→ bbcumback2me: 墨西哥，結果把最強的競爭對手保送上去，白癡嗎 03/11 13:24
116F：噓 dinosd2: 晉級到複賽可以有更多表現啊，你再說啥天真的話 03/11 13:24
117F：噓 LBJluka: 邏輯有夠差，這組跟韓澳不一樣是指義墨都演能一起晉級， 03/11 13:24
118F：→ LBJluka: 韓澳只有一隊能晉級 03/11 13:24
119F：推 killerj466v2: 這場不控球就只有面子問題跟後續簽約這種場外問題 03/11 13:24
120F：→ killerj466v2: 啦 03/11 13:24
121F：→ LiebeLion: 打個你死我活 一邊被淘汰 一邊投手燒掉 毫無利益 03/11 13:24
122F：→ idtvgame: 沒人知道義墨有沒有要搞默契 但這種狀況默契就是很常發 03/11 13:24
123F：→ dinosd2: 還是你覺得義大利希望複賽再遇到美國???好天真哦 03/11 13:25
124F：→ killerj466v2: 純以賽場控分利益最大 03/11 13:25
125F：→ idtvgame: 生 世足賽都在跟你算了 求啥表現 笑死 03/11 13:25
126F：→ dinosd2: 現在有搞掉的機會，不把握才叫天真 03/11 13:25
127F：→ killerj466v2: 反正明天義先0 墨打一之後看墨要不要再打就知道墨 03/11 13:25
128F：→ killerj466v2: 的態度了 03/11 13:25
129F：→ bbcumback2me: 明明各種大賽都在算數學搶最有利情況，就你在那邊求 03/11 13:26
130F：→ bbcumback2me: 表現，一場表現斷送整隊的最佳利益，人家又不是智障 03/11 13:26
131F：→ killerj466v2: 有哪一隊想先敲2分就是要爭死鬥了 03/11 13:26
132F：噓 youngkid: 算了 建議大家先a一下ID再來判斷他是不懂還硬要槓 03/11 13:26
133F：→ idtvgame: 沒錯 要嘛先講好 要嘛開賽看一看兩邊就知道了 03/11 13:26
134F：→ killerj466v2: 先領先兩分就是我不想算數學了 憑本事了 03/11 13:27
135F：→ KONAMI: 喔真的，明天就不要一堆人被打臉，到時候要記得出來呼吸 03/11 13:27
136F：→ KONAMI: 啊 03/11 13:27
137F：→ lookforyou: 首局首打席陽春砲,比賽結束 03/11 13:27
138F：噓 rahim03: 你完全搞錯方向了 韓澳沒可能溝通 因為只能一隊晉級 03/11 13:27
139F：→ rahim03: 義墨可以兩隊都晉級 能保留實力減低變數 那就是講好一起 03/11 13:28
140F：→ rahim03: 晉級 所以你覺得沒可能？ 03/11 13:28
141F：推 arthurED: 韓澳是因為只有一隊能進 義墨是可以一起進誒 03/11 13:29
142F：→ rahim03: 現在反而是義大利隊一堆美國人 可能不想這麼做 03/11 13:29
143F：→ rahim03: 不然利益最高當然是兩隊一起晉級變數最少 03/11 13:29
144F：推 absde: 明天兩隊一起演一起晉級還可以淘汰奪冠熱門球隊，有什麼不 03/11 13:30
145F：→ absde: 好？ 03/11 13:30
146F：→ LiebeLion: 兩隊最佳解就是演 03/11 13:34
147F：→ LiebeLion: 只是現實會怎樣當然不知道 就算認真打也不會支持你的 03/11 13:35
148F：→ LiebeLion: 論點 懂？ 03/11 13:35
149F：推 leo255112: 義大利消極出棒，老墨會懂 03/11 13:35
150F：噓 iamgodisme: 沒有理由？把美國強隊弄淘汰就是一個合理的理由啊 少 03/11 13:37
151F：→ iamgodisme: 一個強敵競爭對手還不夠有理由嗎 03/11 13:37
152F：噓 takay: 小組賽最重要的目標不就是晉級嗎XD 03/11 13:41
153F：→ idtvgame: 就算兩隊超認真打 超有運動家精神 也不代表默契球理由 03/11 13:42
154F：→ idtvgame: 不存在阿= = 客觀就是存在 + 其他運動上演過一堆 03/11 13:42
155F：→ KONAMI: 所以義大利會認真打 03/11 13:44
156F：→ KONAMI: 晉級可以沒有變數就讓他沒有變數 03/11 13:44
157F：→ LiebeLion: 認真打才是變數最多 懂？ 03/11 14:31
158F：噓 gyarados: 認真打變數才最大 自己沒搞懂還在跟人家爭 笑死 03/11 14:51
159F：→ gyarados: 一認真打墨西哥也卯起來打就慘了 最佳解就是一起躺平 03/11 14:51
160F：→ shellback: 重點 全力拚戰反而有可能讓自己淘汰 合作恰當絕對晉級 03/11 15:21
161F：→ shellback: 這跟韓澳的狀況根本不能 03/11 15:21
162F：→ shellback: *根本不同 03/11 15:22
163F：→ idtvgame: 義大利認真打沒變數 是穩贏墨西哥喔 到底在講啥 03/11 16:08
164F：噓 Hellery: 認真打一點好處都沒有==而且又不是沒有前例 03/11 16:26
165F：噓 LBJluka: 義大利認真打又不是100%會贏，雙方都一起演就兩隊100%晉 03/11 17:37
166F：→ LBJluka: 級啊，有很難懂？ 03/11 17:37
167F：噓 rewisyoung: 中國人不只不玩棒球連數理邏輯都不好 03/11 17:50