作者memosore (雪翎)
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標題[討論] 怎麼會有人覺得明年12強可以練兵？
時間Tue Mar 10 06:40:08 2026
隨便查一下就可以知道，
2028年奧運棒球球賽的資格，
總共只有六隊打。
美國是地主國直接保送一個席次。
現在這場經典賽，
排名最高的兩個美洲球隊得到兩個席次。
2027的12強棒球賽，
排名最高的亞洲球隊得到一個席次，
排名最高的歐洲和大洋洲球隊得到一個席次。
最後一個席次就是2028年3月的6搶1決定，
6搶1資格來源是：
亞錦賽前兩名
歐錦賽前兩名
非錦賽第一名
大洋洲錦標賽第一名
有辦法在12強直接爭取到席位的話，
反而可以減少國家隊選手的參賽疲勞。
所以不管怎麼樣，
在明年12強全力爭取才是最上策，
否則就得要亞錦賽打完之後再打六搶一。
結果之前看到有人討論的時候，
一直說明年的12強應該放給新人練兵，
說什麼要讓老將休息。
假設真的放掉12強的話，
反而變成亞錦賽和六搶一要全力打。
講說12強可以給新人練兵的人到底在想什麼？
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1F：推 Raikknen: 基本上日本就卡住一個亞洲名額，想再拿一次12強冠軍難 03/10 06:43
2F：→ Raikknen: 度跟亞錦賽前二的難度？ 03/10 06:43
3F：推 gn7722: 你認為可以再贏日本一次囉？ 03/10 06:44
4F：推 Lantrylol: 12強直接林立 費仔 部長 鄭宗哲 李澔宇 long 03/10 06:44
5F：→ memosore: 如果要放掉12強，六強一你能保證第一嗎？ 03/10 06:44
6F：→ gn7722: 亞錦賽日本派出的強度遠不如12強吧 03/10 06:44
7F：→ SKC: 如果日本在12強拿下一張門票 亞錦賽前二就是我們跟韓國搶啊 03/10 06:44
8F：推 fg008kimo: 但12強也不一定招的到小聯盟 03/10 06:44
9F：→ gn7722: 我覺得6搶一機率還比較高，用腦都知道 03/10 06:44
10F：→ SKC: 贏韓國跟贏日本哪個難度比較低自己想想 03/10 06:45
11F：→ gn7722: 日本不可能讓你拿兩次12強，別傻了 03/10 06:45
12F：→ minda723: 亞錦賽比12強強度低吧 應該比較好打 03/10 06:45
13F：→ fg008kimo: 大聯盟肯定不會放人 經典賽已經放了 12強還放 那等 03/10 06:45
14F：→ fg008kimo: 於每年都要冒資產受傷風險放人 03/10 06:45
15F：推 A80211ab: 亞錦前二最容易 03/10 06:45
16F：→ memosore: 亞錦賽打完還不是要打六搶一，如果說要減少國手消耗的話 03/10 06:45
17F：→ memosore: ，反而是12強用全力拼，消耗還比較少。又不是每次國手徵 03/10 06:45
18F：→ memosore: 招都能那麼順利。 03/10 06:45
19F：推 s31127: 混血球員能打12強嗎 03/10 06:46
20F：→ memosore: 真的要講明年12強的話，日本也不可能招到那麼多大聯盟的 03/10 06:47
21F：→ memosore: 。 03/10 06:47
22F：推 A80211ab: 台灣是要捍衛12強冠軍 一定也是全力投入 03/10 06:48
23F：推 gn7722: 日本亞錦賽不會找菁英 03/10 06:48
24F：→ minda723: 除了台灣在小聯盟起起伏伏的球員有機會徵召外，日韓旅 03/10 06:48
25F：→ minda723: 美的幾乎不會打亞錦 03/10 06:48
26F：推 QRdog: 可以考2次考試的機會，第1次要直接放棄，還真的不知道再想 03/10 06:48
27F：→ QRdog: 啥 03/10 06:48
28F：→ lrh18: 球季打完還去打12強 對球員的消秏還比較大 03/10 06:48
29F：推 polanco: 混血不行吧 十二強規定不一樣 03/10 06:49
30F：推 cliff02468: 如果兩個只能挑一個拚的話 6搶1看起來就容易一點 03/10 06:49
31F：→ gn7722: 反而12強會精銳盡出 03/10 06:49
32F：→ memosore: 如果講12強亞洲名額的話，日本機會最大。那12強的歐洲跟 03/10 06:49
33F：→ memosore: 大洋洲名額可能就是澳洲直接拿。最後六搶一對手可能就是 03/10 06:49
34F：→ memosore: 韓國、荷蘭、以色列。這三國沒那麼好打。 03/10 06:49
35F：推 mikehu: 40人名單不是不能打12強嗎？ 等於是我們把小聯盟40人外的 03/10 06:49
36F：→ mikehu: 召回來 跟日職韓職明星隊火拼 我覺得有一搏的機會 03/10 06:49
37F：→ mikehu: 球季前開打我們也可能狀況像這次一樣 熱機慢 對我們也 03/10 06:51
38F：→ mikehu: 不一定有好處 03/10 06:51
39F：推 gn7722: 沒有開放大聯盟這些國家還好 03/10 06:51
40F：→ lrh18: 你也不用想12強能找到多少小聯盟的 肯定一堆限制到很難用 03/10 06:52
41F：→ eellee: 明年不用多 問大谷 山本打不打 03/10 06:52
42F：→ eellee: 喔大聯盟不能打 忘了 03/10 06:53
43F：→ lrh18: 去年要不是玉米受傷需要補局數 小蛇可能根本不放 03/10 06:53
44F：推 lookers: ai推文 03/10 06:53
45F：推 WanYC: 李灝宇跟鄭宗哲都在40人名單是要怎麼打12強 Long的媽媽應 03/10 06:53
46F：→ WanYC: 該還是有台灣籍 但說不定那時候人家都在40人名單了 03/10 06:53
47F：→ liaon98: 因為12強那個亞洲名額 大家都覺得已經是日本的了XD 03/10 06:54
48F：推 GAIEGAIE: 還好？？笑了 03/10 06:54
49F：推 mikehu: 哪個比賽旅外沒限制一堆的… 都一樣啊 我們的戰力就只能 03/10 06:54
50F：→ mikehu: 靠旅外為主 前年12強是真的厲害 旅外沒幾個還拿冠軍 03/10 06:54
51F：推 hankyboy: 兩個比賽時間離很近當然只能選一，12強日本鐵定全力搶 03/10 06:55
52F：→ hankyboy: 勝，你覺得日本球迷能接受自己的國家隊去資格賽搶名額 03/10 06:55
53F：→ hankyboy: 嗎？ 03/10 06:55
54F：→ minda723: 亞錦賽日本隊甚至還有社會人隊球員參加呢 03/10 06:55
55F：→ lrh18: 季末才打的比賽會限制的比季中或季前更嚴... 03/10 06:56
56F：→ minda723: 強度想都不用想一定是亞錦賽好打多了 03/10 06:56
57F：推 liaon98: 然後12強日本已經拿到名額 就算亞錦台灣輸給日本也沒關係 03/10 06:56
58F：→ memosore: 亞錦賽一定會比較好打，但是六搶一呢？ 03/10 06:56
59F：→ liaon98: 它是看亞錦賽去掉日本後 最高的兩隊 那就是台韓了 03/10 06:56
60F：→ liaon98: 然後以色列會強是因為WBC寬鬆的國籍認證 奧運又不能這樣 03/10 06:57
61F：推 gn7722: 6搶一絕對比12強的日本好打end 03/10 06:57
62F：推 mikehu: 亞錦賽完還要6搶1耶 不是亞錦前二就有資格耶 亞錦前2簡 03/10 06:57
63F：→ mikehu: 單大家都知道 03/10 06:57
64F：→ liaon98: 所以六搶一高機率是 台 韓 荷 義 南非 紐西蘭 03/10 06:57
65F：推 A80211ab: 6搶一還是比日本日職大魔王容易 03/10 06:57
66F：→ lrh18: 所以你3024召不到像陳柏毓等小聯盟球季早打完的人 03/10 06:58
67F：→ gn7722: 日職全明星+復仇=下次12強 03/10 06:58
68F：→ liaon98: 荷蘭跟義大利 也一樣不是WBC寬鬆國籍認證 就沒啥好怕 03/10 06:58
69F：→ liaon98: 等於六搶一唯一的勁敵就韓國 還是台灣最近常贏的 03/10 06:58
70F：→ gn7722: 大頭正了嗎？以為12強還能冠軍？ 03/10 06:58
71F：推 kasim65: 12強可以找旅日的吧，但打過wbc的該好好休息 03/10 06:58
72F：→ gn7722: 先考慮能不能復賽吧 03/10 06:58
73F：→ memosore: 跟八搶三那個時候不一樣，不是拿第三名就可以直接進奧運 03/10 06:59
74F：→ memosore: 。我的意思是說很多人講說12強直接練兵，是為了減少國手 03/10 06:59
75F：→ memosore: 身體消耗。結果12強直接放掉。那就等於亞錦賽和六搶一都 03/10 06:59
76F：→ memosore: 要徵召順利，真的有可能徵招那麼順利嗎？更何況六搶一還 03/10 06:59
77F：→ memosore: 是辦在春訓期間。 03/10 06:59
78F：推 riahserf: 太膨脹了吧？你覺得12強會再拿冠軍？ 03/10 06:59
79F：→ liaon98: 亞錦賽就算徵招不順利 也沒有第三隊能搶我們名額吧 03/10 06:59
80F：→ liaon98: 中國? 菲律賓? 03/10 06:59
81F：推 jerrythebest: 會不會自我膨脹到又出兩隊打12強跟資格賽 03/10 07:00
82F：→ liaon98: 台灣在亞錦賽 就算沒奧運時亞錦賽不重要只派業餘 都沒第4 03/10 07:00
83F：→ riahserf: 亞錦前二晉級去六搶一專心打韓國比較實際，澳洲在前面 03/10 07:00
84F：推 mikehu: 季末會比較嚴格嗎？ 這次還是WBC喔 但有哪個旅美的投手 03/10 07:00
85F：→ riahserf: 大洋洲第一已經拿資格了 03/10 07:00
86F：→ mikehu: 有上兩次的？ 03/10 07:00
87F：→ liaon98: 是WBC國籍認證寬鬆+大聯盟可以打 才會覺得各國都強到爆 03/10 07:01
88F：→ lrh18: 徵召不順就算了阿 奧運有很重要到消秏球員一定要打？？？？ 03/10 07:01
89F：→ lrh18: ？ 03/10 07:01
90F：噓 WanYC: 我們知道還要再多打一場資格賽才可以進奧運 但你全力拚12 03/10 07:02
91F：→ WanYC: 強其實就也很難再贏日本 03/10 07:02
92F：→ liaon98: 奧運很重要吧 ... 03/10 07:02
93F：推 GAIEGAIE: 險勝一場韓國又膨脹了 對日本日職的投手我們打進場內連 03/10 07:02
94F：→ GAIEGAIE: 顆扎實擊球都沒 到底哪來的自信說還好啊 03/10 07:02
95F：→ lrh18: 小聯盟大概9月打完 給你個參考 2014的亞運是9月打 旅美的限 03/10 07:03
96F：→ lrh18: 制就比較寬 03/10 07:03
97F：推 riahserf: 六搶一看起來就是台韓在爭，看荷蘭會不會攪局 03/10 07:04
98F：推 LEBR0NJAMES6: 台灣棒球很弱.jpg 03/10 07:04
99F：→ memosore: 我才沒有膨脹，難道你覺得六搶一打韓國就很簡單嗎？你如 03/10 07:05
100F：推 prosta: 日本能再徵召大聯盟完全體一次嗎？ 03/10 07:05
101F：→ memosore: 果覺得去年12強贏日本是很難得的，到時候六搶一打韓國就 03/10 07:05
102F：→ memosore: 有比較簡單嗎？亞錦賽加六搶一要徵招兩次。全力拼12強， 03/10 07:05
103F：→ memosore: 只要徵招一次。 03/10 07:05
104F：推 liaon98: 12強是頂級三大賽事之一 加上是現任冠軍 再怎樣也不會到 03/10 07:05
105F：→ memosore: 經典賽打這麼多年也才贏過一次韓國而已。 03/10 07:05
106F：→ liaon98: 隨便亂打啦 只是不用到拚死操死球員等級 03/10 07:05
107F：推 markfriend: 我反而覺得國家對棒球應該有一套系統，一直參戰也得搭 03/10 07:05
108F：→ markfriend: 配棒球培育系統，才不會贏了盃賽輸了棒球。最近好不容 03/10 07:05
109F：→ markfriend: 易欣欣向榮，應該按照「棒球」的步調都要被一時的勝利 03/10 07:05
110F：→ markfriend: 沖昏頭。 03/10 07:05
111F：→ lrh18: 亞奧運現在都是歷史意義大於強度了 對其它運動是很重要沒錯 03/10 07:05
112F：→ lrh18: 啦 03/10 07:05
113F：→ liaon98: 台灣有史以來就只贏過一次職業日本 絕對比韓國難啊 03/10 07:06
114F：→ liaon98: 韓國至少是有來有往甚至最近都是佔上風 03/10 07:07
115F：→ dw1293: 下屆12強應該遇不到井瓜 日本利多 03/10 07:07
116F：→ tobio9: 想那麼多幹嘛，不就是當下能招到的最好選手，認真的打好 03/10 07:08
117F：→ tobio9: 每一場，球員要不要休息，球員自己決定就好了 03/10 07:08
118F：→ amos30627: 笑死 沒井瓜真的贏不了了 03/10 07:08
119F：噓 WanYC: 職業日本當然比韓國難啊 畢竟日職基本上就是4A聯盟 但韓國 03/10 07:10
120F：→ WanYC: 沒有大聯盟的那幾個真的就差很多 要不是日本有井瓜真的不 03/10 07:10
121F：→ WanYC: 覺得會贏欸 03/10 07:10
122F：→ memosore: 沒錯，所以我才覺得12強放棄論根本就不應該存在。 03/10 07:10
123F：推 kirbycopy: 又不是認真打十二強就一定能亞洲最高名次 高機率還是要 03/10 07:11
124F：→ kirbycopy: 拼六搶一 03/10 07:11
125F：→ WanYC: 而且台灣一直都蠻重視12強的啊 不管球迷怎麼說 一級賽事一 03/10 07:11
126F：→ WanYC: 定都是儘量組最好的陣容啊 03/10 07:11
127F：→ amos30627: 12強要認真打吧 一級賽事欸 03/10 07:11
128F：推 window77: 6搶1對手又不是只有韓國 可能有澳洲還有2支歐洲隊伍 03/10 07:12
129F：→ liaon98: 6搶1有澳洲 就表示12強 荷蘭或義大利把澳洲打下去了 03/10 07:14
130F：→ window77: 6搶1 除了非洲那隊外 其他都不好打 03/10 07:14
131F：→ liaon98: 那6搶1 荷蘭或義大利 就會其中一個變捷克 那也還好 03/10 07:14
132F：→ memosore: 以色列現在小聯盟也不差了吧 03/10 07:15
133F：→ liaon98: 台韓荷義非紐 / 台韓荷捷非澳 / 台韓義捷非澳 03/10 07:15
134F：→ memosore: 六搶一最好是澳洲在12強，就先拿到資格，讓紐西蘭來打。 03/10 07:16
135F：→ memosore: 否則六強一如果有澳洲就很麻煩了。所以我才覺得12強，不 03/10 07:16
136F：→ memosore: 能直接放棄，只練新人是不行的。 03/10 07:16
137F：→ leviva: P12日本早就預訂了, 只剩亞錦賽機會 03/10 07:18
138F：→ memosore: 亞錦賽打完還要打六搶一，徵召兩次都能順利的話就好了。 03/10 07:19
139F：推 liaon98: 澳洲其實台灣歷年來幾乎都是贏的 所以新聞才會說這次爆冷 03/10 07:21
140F：推 weshu: 六搶一容易點，歐洲國家如果大聯盟的不放人那不強 03/10 07:22
141F：→ leviva: 而且又是要連續擊退 韓國 & 澳洲, 說不定還有 荷蘭/以色列 03/10 07:22
142F：推 cofee: 12強要怎麼上費仔XD 03/10 07:22
143F：→ memosore: 這次澳洲的狀元，打得也不怎麼樣。那就代表澳洲整體實力 03/10 07:24
144F：→ memosore: 已經上來了，如果六搶一遇到其實蠻危險的。 03/10 07:24
145F：推 Philkuokuo: 為何不all in亞錦，頭鐵拼12強 03/10 07:25
146F：推 highwayshih: 其實討論這個沒意義就是了 03/10 07:27
147F：→ highwayshih: 上屆冠軍有可能組個練兵陣容出去打P12嗎?不能看吧 03/10 07:27
148F：→ highwayshih: 一定是全力組的 03/10 07:27
149F：推 YDSK: 12強最多就中職聯軍，日本不會允許自己連輸台灣兩次的 03/10 07:28
150F：→ highwayshih: 跟一日迷講「我們要留力打亞錦/六搶一所以P12放推」 03/10 07:28
151F：推 vans726: 費仔沒有台灣籍十二強能打？ 03/10 07:29
152F：→ YDSK: 不會到練兵但要單純就機率來看，亞錦+六搶一的機率還是相對 03/10 07:29
153F：→ YDSK: 高不少 03/10 07:29
154F：→ highwayshih: 一定燒起來 所以P12沒有能力範圍內不全力組隊的可能 03/10 07:29
155F：→ highwayshih: 我是沒有樂觀到能再從日本手上搶一次P12亞洲第一啦 03/10 07:30
156F：推 sustto: 休賽季也要調整加練不足的吧 一直打要怎麼調 03/10 07:30
157F：→ highwayshih: 上次就是一堆奇蹟疊加起來的美夢 03/10 07:30
158F：→ highwayshih: 一級賽贏韓國我還敢再夢一次 一級賽贏日本真的不敢想 03/10 07:31
159F：→ highwayshih: 但這不構成P12練兵的理由就是了 原因如上述 03/10 07:31
160F：噓 iamfreefrog: 練兵就練兵啊，不然你去打 03/10 07:32
161F：→ Tryndamere: 讓選手休息吧 03/10 07:35
162F：推 joeduck: 念好該上了 03/10 07:35
163F：→ memosore: 你all in亞錦賽之後，還要再all in一次六搶一嗎？要連續 03/10 07:36
164F：→ memosore: 兩次徵召順利不容易。 03/10 07:36
165F：→ memosore: 又不是說亞錦賽打完就直接拿奧運資格，奧運獎牌還是運動 03/10 07:37
166F：→ memosore: 員最高榮譽啊。否則大谷為什麼那麼重視。 03/10 07:37
167F：推 guns: 當然是要每年都有國際賽打才好薛啊 03/10 07:38
168F：推 liaon98: 1級賽贏韓國不用夢吧w 林昱珉都已贏到不知道為啥要哭了XD 03/10 07:38
169F：推 code666666: 又忘了這次經典賽的差距？贏了是球迷國家爽一兩天而已 03/10 07:38
170F：→ code666666: ，台灣應該繼續看中長線、帶點老將以中新生代為主練兵 03/10 07:38
171F：→ code666666: 、也比較能觀察自己平均整體實力在哪裡吧. 03/10 07:38
172F：推 YDSK: 我發現講了一堆你是真沒把日本放在眼裡耶，一副12強all in就 03/10 07:38
173F：→ YDSK: 穩贏了一樣 03/10 07:38
174F：→ YDSK: 你不會真的以為贏了一次日本，未來就可以一直贏下去吧 03/10 07:39
175F：→ YDSK: 日職聯軍實力還看不出有多強嗎...... 03/10 07:40
176F：推 cohone: 12強要二連霸 03/10 07:41
177F：推 highwayshih: 12強那個亞洲名額請直接當日本要了啦 03/10 07:41
178F：→ highwayshih: 拔掉40人名單的高階旅外沒一隊能和日本一戰 03/10 07:41
179F：噓 DaDaDaLa: 不同比賽也要抓放 03/10 07:41
180F：推 kuaiphoto: 問純中職最頂的那個層級去打，應該會比找旅外限制好很 03/10 07:42
181F：→ kuaiphoto: 多 03/10 07:42
182F：→ machiusheng: 幫誰練兵 03/10 07:42
183F：→ highwayshih: 頂多就視疲勞一些人不徵召 03/10 07:44
184F：→ highwayshih: 但至少也會是40人外的旅外+中職明星聯隊 03/10 07:44
185F：→ OGC168: 厚德之路？ 03/10 07:44
186F：推 Farid: 正常人都會想著衛冕 03/10 07:44
187F：→ haver: 明年12強再叫這批人去打是要累死他們嗎？這不是電動，還有 03/10 07:45
188F：→ haver: 未來生涯要顧 03/10 07:45
189F：→ highwayshih: 直接練兵放推P12？24年奪冠的球迷大概噴掉一大半 03/10 07:45
190F：→ memosore: 如果說明年12強，再叫這一批去打會累死他們的話。那叫他 03/10 07:47
191F：→ memosore: 們打亞錦賽，再加六搶一兩個賽事，難道就會比較輕鬆嗎？ 03/10 07:47
192F：噓 apenguin: 以色列沒血緣加持根本不強好嗎 奧運可不是WBC有那種寬鬆 03/10 07:47
193F：→ apenguin: 標準 03/10 07:47
194F：→ AFR: 不同意把比賽拿來練兵這想法，到時候把名次都煉化掉了 03/10 07:47
195F：→ adcc: 12強亞洲區奧運門票一定是給日本啦，不要妄想我們可以再複製 03/10 07:47
196F：→ adcc: 一次爆氣奪冠，就認命跟韓國去搶奧運6搶1資格賽 03/10 07:47
197F：推 henryeech: 就不可能同一批人打兩次啊當然選好打的很難理解嗎 03/10 07:48
198F：推 Thirdshadow: 因為他們是雲球迷 03/10 07:49
199F：→ liaon98: 為啥一直糾結亞錦賽啦 是一日球迷嗎 亞錦賽就隨便打 03/10 07:51
200F：→ AFR: 還沒打就認輸那幹嘛不在家打實況野球就好。雖然不喜歡韓國， 03/10 07:51
201F：→ AFR: 但是人家不管碰到哪一隊每一場都表現出想贏的態度 03/10 07:51
202F：→ liaon98: 亞洲就三個國家在玩棒球 日本晉級了 就台韓走個流程而已 03/10 07:51
203F：→ liaon98: 以前亞錦賽是日韓台搶2名額才要拚 現在台韓搶2有啥困難 03/10 07:52
204F：→ memosore: 不管是12強，或者是亞錦賽打完再打6搶1，最後都是要拿冠 03/10 07:53
205F：→ memosore: 軍才有辦法進奧運。如果12強澳洲沒拿到資格，是荷蘭、義 03/10 07:53
206F：→ memosore: 大利、以色列拿的話，等於6強1還要再對一次澳洲。如果六 03/10 07:53
207F：→ memosore: 搶一又來一次韓國澳洲跟台灣搶一個名額的劇本的話，台灣 03/10 07:53
208F：→ memosore: 真的要搶到六搶一那個名額，真的也沒有很多人講的那麼簡 03/10 07:53
209F：→ memosore: 單。 03/10 07:53
210F：→ liaon98: 亞運、亞錦賽 台灣連派業餘都是50年來從沒掉出前3的 03/10 07:54
211F：推 YDSK: 日職還真的是被看的很扁呢www 03/10 07:54
212F：→ pubdl: 以色列打奧運資格賽還是有歸化球員啊，不然怎麼打進東京奧 03/10 07:54
213F：→ pubdl: 運的 03/10 07:54
214F：噓 apenguin: 沒說6搶1簡單啊 是說比再贏一次日本簡單 懂？ 03/10 07:55
215F：→ YDSK: 覺得自己想法一定正確的話也沒啥好討論的，就這樣吧 03/10 07:55
216F：→ memosore: 所以我就說六搶一拿冠軍也沒有那麼簡單。 03/10 07:55
217F：→ memosore: 我也沒有說我自己一定對，否則就沒有必要拿出來討論了。 03/10 07:56
218F：→ memosore: 拿自己的論點出來論述，然後聽取其他的人的論點之後，做 03/10 07:56
219F：推 poet1112: 對日本全隊只打一安的跟我說要拼日本顆顆 03/10 07:56
220F：→ memosore: 相對應的回應，找出最好的選擇。討論這件事本來不就是這 03/10 07:56
221F：→ memosore: 樣嗎？ 03/10 07:56
222F：→ memosore: 我從頭到尾也沒講過任何一句，我的想法就一定是對的。倒 03/10 07:58
223F：→ memosore: 是有人直接紮了一個稻草人，開始攻擊那個「堅持自己論點 03/10 07:58
224F：→ memosore: 是正確」的稻草人。這種論證法完全不可取。 03/10 07:58
225F：推 birdskingla: 因為很多人連年征戰人家沒有義務 03/10 07:58
226F：噓 lsj049: 40人名單不能打12強 03/10 08:02
227F：推 YDSK: 你的回應讓人感覺不出有想要討論的意思，倒是一直堅持自己 03/10 08:04
228F：→ YDSK: 的想法 03/10 08:04
229F：→ memosore: 所以我才說如果連年征戰的話。你要同一批選手在2027年打 03/10 08:04
230F：→ memosore: 一次亞錦賽，接著在2028年打六搶一兩個系列賽；還是就直 03/10 08:04
231F：→ memosore: 接在2027年打一次12強。哪一個對身體的耗損比較少？這是 03/10 08:04
232F：→ memosore: 非常簡單的數學題。我一開始的論點就是有人覺得12強可以 03/10 08:04
233F：→ memosore: 放掉，放掉的理由是為了讓選手休息。如果讓選手休息的這 03/10 08:04
234F：→ memosore: 個論點是正確的話，那反而是要集中精力打12場才對。如果 03/10 08:04
235F：→ memosore: 說是看獲勝機率的話，的確是亞錦賽、六搶一這兩組系列賽 03/10 08:04
236F：→ memosore: 比較有機會拿到奧運資格。但一開始我想討論的議題，就是 03/10 08:04
237F：→ memosore: 國手的身體消耗。在國手身體消耗這個議題上，本來就是集 03/10 08:04
238F：→ memosore: 中精力12強才是合理的。如果要拿奧運資格，那就是變成要 03/10 08:04
239F：→ memosore: 連續拼兩個系列賽，這樣國手的身體消耗反而會更大。 03/10 08:04
240F：推 YDSK: 問你日職聯軍有沒有比較好打你有回應嗎？我從頭到尾也沒有 03/10 08:06
241F：→ YDSK: 說12強一定要練兵，但就機率來講六搶一會是相對高的選項。你 03/10 08:06
242F：→ YDSK: 有想過假如12強沒贏，你打算同一批人徵召三次嗎？ 03/10 08:06
243F：→ memosore: 因為沒有人能夠，就我一開始的論點「國手的身體消耗」回 03/10 08:06
244F：→ memosore: 答。而是顧左右而言他，去講「奧運資格的取得難度」。那 03/10 08:06
245F：→ memosore: 些覺得是在反駁我的人，從一開始就沒有針對我想討論的議 03/10 08:06
246F：→ memosore: 題回答，所以我才只能不斷強調我想要討論什麼。 03/10 08:06
247F：推 SbHunt: 日本亞錦不都是社會人精英 03/10 08:07
248F：→ SbHunt: 勿忘宗陽嘉一郎 03/10 08:07
249F：推 carlos159357: 看看這次日本復仇的力度，井瓜會讓我們再次拿到冠軍 03/10 08:08
250F：→ carlos159357: ？！ 03/10 08:08
251F：推 assnccu8787: 因為有人說這是瓊斯盃 03/10 08:08
252F：→ memosore: 如果有人有辦法論證「亞錦賽、6搶1這兩個系列賽，對國手 03/10 08:09
253F：→ memosore: 的身體消耗。」，以及「12強這一個系列賽，對國手的身體 03/10 08:09
254F：→ memosore: 消耗。」。如果有人可以證明第一個論點，對國手的身體消 03/10 08:09
255F：→ memosore: 耗比較少，那我當然就會開始同意那個人的論點，但是並沒 03/10 08:09
256F：→ memosore: 有人說服我。所以我只好一直反覆強調我想討論的事情。 03/10 08:09
257F：→ liaon98: 亞錦賽不用跟六搶一同一批人啊 上面就說了派業餘也會前3 03/10 08:10
258F：→ liaon98: 如果因為是奧運資格賽 不敢大意 那派職業的 也不一定要 03/10 08:10
259F：→ liaon98: 最頂尖的(六搶一那批) 真正要說練兵的反而是亞錦賽 03/10 08:10
260F：推 YDSK: 請問要怎麼證明？如何證明？現在無法證明你講的是錯的，所以 03/10 08:11
261F：→ YDSK: 你就是對的？如果你是這麼想那真沒討論下去的必要，也正好呼 03/10 08:11
262F：→ YDSK: 應我講的：你根本沒打算討論，只是想堅持自己是對的。言盡 03/10 08:12
263F：→ YDSK: 於此不再浪費口水，一個堅持己見的人跟他討論什麼都是浪費 03/10 08:12
264F：→ YDSK: 時間 03/10 08:12
265F：→ memosore: 所以重點就不是奧運資格有沒有辦法取得？而是「在國手身 03/10 08:12
266F：→ memosore: 體消耗這個資源，只能集中在兩組系列賽的其中一個的時候 03/10 08:12
267F：→ memosore: ，應該集中在哪一組系列賽？對國手的身體消耗最少。」這 03/10 08:12
268F：推 asutoranakan: 打不贏就打不贏啊，球員有自己的生涯要顧，人家不 03/10 08:12
269F：→ asutoranakan: 是一輩子義務接受你徵召，24年底的12強就已經讓很 03/10 08:12
270F：→ asutoranakan: 多球員在25年球季的表現受到影響了，若真的要為台 03/10 08:12
271F：→ memosore: 個跟12強日本會派什麼強度的隊伍沒有關係。我一開始就只 03/10 08:12
272F：→ asutoranakan: 灣棒球的未來著想，就不要一直要球員相忍為國 03/10 08:12
273F：→ memosore: 是想要對有些人說12強要練兵是為了減少國手身體消耗，提 03/10 08:12
274F：→ memosore: 出邏輯上的質疑而已。 03/10 08:12
275F：噓 Lantrylol: 留言又有假聖人了好好笑 03/10 08:13
276F：→ memosore: 所以你也沒有辦法證明你的論點是對的，然後開始紮稻草人 03/10 08:13
277F：→ memosore: 打，你自己不是也是堅持己見嗎？ 03/10 08:13
278F：→ shifa: 練兵練到中職爭來的一級國際賽去了 XD 03/10 08:14
279F：→ shifa: 棒協表示：那我來 03/10 08:14
280F：→ shifa: 練兵練到沒季後賽 沒冠軍就被喊下課了 03/10 08:16
281F：→ memosore: 終於有人說到重點了，「要練兵也應該是亞錦賽練兵」，而 03/10 08:16
282F：→ memosore: 不應該是12強練兵。我完全同意這個論點。因為在12強日本 03/10 08:16
283F：→ memosore: 基本上會拿到奧運資格的前提下。亞錦賽日本派出來的隊伍 03/10 08:16
284F：→ memosore: 就不會太強，同時因為除了韓國之外，台灣在亞錦賽不太會 03/10 08:16
285F：→ memosore: 有有威脅性的敵人。所以就算要練兵也應該是在亞錦賽，而 03/10 08:16
286F：→ memosore: 不是在12強。我完全同意這個論點，這樣可以證明我的確是 03/10 08:16
287F：→ memosore: 想討論這個議題了吧？ 03/10 08:16
288F：→ shifa: 喊要拿一級國際賽練兵也是很理想化 03/10 08:16
289F：→ shifa: 其實球員也會考慮自己狀態 婉拒出賽不要情勒就好 03/10 08:17
290F：→ shifa: 包括那個無給職任務型國際賽總仔 03/10 08:17
291F：→ shifa: 不要再凹球團一軍總仔了 = = 03/10 08:18
292F：→ liaon98: 不是...日本12強如果拿到名額 他們亞錦賽派啥都跟我們無 03/10 08:18
293F：→ memosore: 更何況真正決定奧運資格的兩組系列賽，12強是比六搶一還 03/10 08:19
294F：→ memosore: 早舉辦，在亞錦賽基本上可以取得六搶一資格的前提下。真 03/10 08:19
295F：→ memosore: 的要練新的國家隊球員也應該是在亞錦賽練，而不是在12強 03/10 08:19
296F：→ memosore: 練。 03/10 08:19
297F：→ liaon98: 關 因為是直接取亞錦賽日本以外最好的兩名 03/10 08:19
298F：→ shifa: 喔 應該說是 專案型無給職國際賽總仔 03/10 08:19
299F：→ shifa: 不過如果是要以前進奧運為目標的話 現在就要開始規劃了 03/10 08:20
300F：→ shifa: 但我們只有 專案型無給職國際賽總仔 應該到時也是走一步算 03/10 08:21
301F：→ shifa: 一步 摸著石頭過河 XD 03/10 08:21
302F：推 highwayshih: 問題在於我們教練連分給六隊都不夠用了啊 03/10 08:23
303F：→ memosore: 無論12強日本有沒有先拿到資格，幾乎都不影響台灣在亞錦 03/10 08:25
304F：→ memosore: 賽有沒有辦法取得前兩名。假設12強是韓國拿亞洲奧運資格 03/10 08:25
305F：→ memosore: ，那麼亞錦賽就是日本和台灣在爭前兩名六搶一的資格。這 03/10 08:25
306F：→ memosore: 個情況下台灣可以練兵。如果12強照大家預測的日本拿到亞 03/10 08:25
307F：→ memosore: 洲的奧運資格，那亞錦賽就變成韓國跟台灣在爭前兩名六搶 03/10 08:25
308F：→ memosore: 一的資格。在這個情況下，台灣也可以練兵。如果12強台灣 03/10 08:25
309F：→ memosore: 衛冕的話，那亞錦賽就隨便打，更適合練兵。所以我經過跟 03/10 08:25
310F：→ memosore: 大家討論之後得出的論點是：「12強一點都不適合拿來練兵 03/10 08:25
311F：→ memosore: ，亞錦賽不管在什麼狀況下都適合拿來練兵。真的要讓國手 03/10 08:25
312F：→ memosore: 休息也是在亞錦賽的時候，徵招台灣的年輕球員或二線球員 03/10 08:25
313F：→ memosore: 。如果能夠不用打六搶一，那對國手的身體消耗反而會壓到 03/10 08:25
314F：→ memosore: 最低。更別提六搶一打完之後隔四個月馬上就要打奧運，如 03/10 08:25
315F：→ memosore: 果就減少國手身體消耗的論點來看。12強就不應該拿來練兵 03/10 08:25
316F：→ memosore: 。」論證結束。 03/10 08:25
317F：→ memosore: 賽事舉辦的順序，依序是「亞錦賽、12強、六搶一」。這樣 03/10 08:39
318F：→ memosore: 的話，我前面的論述還是沒有問題。因為12強的亞洲資格是 03/10 08:39
319F：→ memosore: 日本或韓國拿的可能性比較大。所以亞錦賽練兵只要有拿到 03/10 08:39
320F：→ memosore: 第三名就好，因為畢竟日本和韓國其中一個會在12強拿到奧 03/10 08:39
321F：→ memosore: 運名額。而且台灣在12強也不一定要拿冠軍，畢竟12強還是 03/10 08:39
322F：→ memosore: 會有美洲球隊，台灣只要在戰績贏過日本或韓國就好。比起 03/10 08:39
323F：→ memosore: 六搶一可能會遇到韓國加澳洲，運氣差的話，說不定會遇到 03/10 08:39
324F：→ memosore: 日本加澳洲的組合。再怎麼樣都應該是亞錦賽練兵，而不是 03/10 08:39
325F：→ memosore: 12強練兵。 03/10 08:39
326F：→ leviva: 嗯 亞錦賽日本會參加吧, 所以對手不只韓國 03/10 08:45
327F：推 g25701973: 六搶一機率較大 除非2027的12強日本沒拿到門票 那就變 03/10 08:46
328F：→ g25701973: 成日本會徵召派國內外主力來打六搶一 不然基本上主要對 03/10 08:46
329F：→ g25701973: 手只有韓國 03/10 08:46
330F：推 jeromeshih: 看看日本陣容，如果還是很好，讓選手連拼兩次也有受傷 03/10 08:46
331F：→ jeromeshih: 的風險 03/10 08:46
332F：→ leviva: 還要小心中國, 之前也有爆冷輸給中國 03/10 08:48
333F：推 beatboxa0710: 想也知道要拼6搶1 03/10 08:49
334F：→ memosore: 如果照前面很多人的論述的話，12強的時候日本他韓國會拿 03/10 08:50
335F：→ memosore: 走其中一個奧運資格，那麼在12強之前先比的亞錦賽，就算 03/10 08:50
336F：→ memosore: 台灣只拿到第三名，也還是可以拿到六搶一的資格。所以亞 03/10 08:50
337F：→ memosore: 錦賽只要徵招能夠拿到第三名的球員就可以了。這不就是練 03/10 08:50
338F：→ memosore: 兵的好機會嗎？ 03/10 08:50
339F：推 halybuda: 別人講什麼估你P4 03/10 08:53
340F：推 aganhog: 你要拼奧運就沒有不重要的賽事，那麼問題來了球員要什麼 03/10 08:53
341F：→ aganhog: 時候休息 03/10 08:53
342F：推 k5204520: 這次洛杉磯奧運 美國為了金牌應該會開放大聯盟球員 所以 03/10 08:55
343F：→ k5204520: 應該也是精銳盡出 03/10 08:55
344F：→ leviva: 亞錦賽第三名, 連進6搶1賽的資格都沒有, 除非無條件遞補 03/10 08:55
345F：→ memosore: 如果這個論點不成立的話，那前面那麼多人講12強的亞洲資 03/10 09:00
346F：→ memosore: 格會是日本拿走，不就是無效論述了嗎？更何況六搶一遇到 03/10 09:00
347F：→ memosore: 韓澳、日澳，這兩種組合的機率不低，要是真的遇到韓澳、 03/10 09:00
348F：→ memosore: 日澳這種組合，那麼六強一反而會更難取得奧運資格。更何 03/10 09:00
349F：→ memosore: 況我一開始就只是為了要反駁「12強可以練兵」這個論點， 03/10 09:00
350F：→ memosore: 既然會提到練兵就是為了要減少國手的身體消耗。那在已知 03/10 09:00
351F：→ memosore: 12強日韓會拿走，其中一個亞洲奧運名額的前提下。亞錦賽 03/10 09:00
352F：→ memosore: 只要徵招能夠確保第三名的業餘球員或年輕球員，反而可以 03/10 09:00
353F：→ memosore: 集中精銳球員打12強和六搶一。原本支持「12強可以練兵」 03/10 09:00
354F：→ memosore: ，這個論點的人就是希望國手全力打「亞錦賽」、「六搶一 03/10 09:00
355F：→ memosore: 」這兩個系列賽。既然都有可能要全力打兩個系列賽的前提 03/10 09:00
356F：→ memosore: 下，與其把精銳壓在「亞錦賽」、「六搶一」這兩次徵召。 03/10 09:00
357F：→ memosore: 不如把精銳壓在「12強」，因為12強不一定要拿冠軍，在有 03/10 09:00
358F：→ memosore: 美洲球隊參與12強的狀態下，台灣只要戰績比日韓好就可以 03/10 09:00
359F：→ memosore: 了。就算「12強」真的輸掉，那徵招精銳也只需要再一次「 03/10 09:00
360F：→ memosore: 六搶一」。同樣是預期要徵召兩次精銳，「亞錦賽」、「六 03/10 09:00
361F：→ memosore: 搶一」這個組合的機會成本，遠高於「12強」、「六搶一」 03/10 09:00
362F：→ memosore: 這個組合。所以要練兵就是在最早舉辦的亞錦賽，反正只要 03/10 09:00
363F：→ memosore: 拿到第三名就好，因為你已經知道12強日韓高機率會拿走一 03/10 09:00
364F：→ memosore: 個名額，所以根本沒有必要拼前兩名，那當然適合練兵。 03/10 09:00
365F：推 taddy0540: 都贏一次了 ，就有機會第二次! 加油 03/10 09:01
366F：→ memosore: 亞錦賽第三名，一定會無條件遞補啊。因為是亞錦賽先打再 03/10 09:02
367F：→ memosore: 打12強，然後鄉民又說12強日韓會拿到其中一個奧運名額， 03/10 09:02
368F：→ memosore: 那當12強日本或韓國確定拿到其中一個奧運名額之後，六搶 03/10 09:02
369F：→ memosore: 一的那個名額當然就會遞補到亞錦賽的第三名，否則如果12 03/10 09:02
370F：→ memosore: 強日韓拿到名額之後，難道會讓亞錦賽第四名去拿六搶一的 03/10 09:02
371F：→ memosore: 資格嗎？不可能啊。 03/10 09:02
372F：推 lonzoslaker: 該休息就是休息，上屆12強後不少人都在還債了 03/10 09:03
373F：→ leviva: P12有一個變數, 要是美國爆冷奪冠, 亞錦第三直接GG 03/10 09:05
374F：→ memosore: 你要記得這三個賽事的舉辦順序是「亞錦賽」、「12強」、 03/10 09:06
375F：→ memosore: 「六搶一」。基本上12強的一個亞洲奧運名額，除了台日韓 03/10 09:06
376F：→ memosore: 不太可能會有其他國家。那同樣邏輯思考，亞錦賽有可能拿 03/10 09:06
377F：→ memosore: 前三名的，也幾乎就只有台日韓，那這樣的話亞錦賽就算拿 03/10 09:06
378F：→ memosore: 第三名也無所謂。因為亞錦賽比完之後，台日韓一定會有一 03/10 09:06
379F：→ memosore: 個在12強拿到奧運名額，那亞錦賽的六搶一資格一定會往後 03/10 09:06
380F：→ memosore: 遞補。12強也不一定要衛冕，只要戰績比日韓好，就可以直 03/10 09:06
381F：→ memosore: 接省掉六搶一徵召。所以練兵還是在亞錦賽就好。 03/10 09:06
382F：→ leviva: sorry 看錯, 不是P12冠軍直接拿xd 03/10 09:06
383F：噓 wurick000: 退一步想 扣除 阿坤後 中職有哪個球員 接近他的守備能 03/10 09:07
384F：→ wurick000: 力？ 03/10 09:07
385F：→ memosore: 12強那個亞洲名額並不需要亞洲球隊奪冠，你如果有直接查 03/10 09:07
386F：→ memosore: 資料的話就會知道，明年的12強就算是美洲球隊奪冠，也無 03/10 09:07
387F：→ memosore: 關美洲球隊的奧運資格，因為美洲球隊的奧運資格在今年比 03/10 09:07
388F：→ memosore: 完經典賽就確定了。所以12強的亞洲名額，就是亞洲戰績最 03/10 09:07
389F：→ memosore: 高的那個隊伍拿到，所以其實12強的壓力並沒有那麼大。 03/10 09:07
390F：→ leviva: 所以, 需要留意的是 亞錦賽絕對不能輸給中國 (會掉到第4) 03/10 09:10
391F：→ memosore: 沒錯，所以亞錦賽才適合練兵，再怎麼樣都比起12強適合， 03/10 09:12
392F：→ memosore: 因為你12強要求的是戰績贏過日韓，就算沒奪冠都沒關係。 03/10 09:12
393F：→ memosore: 但是亞錦賽只要贏中國就可以了，只要第三名，等到12強的 03/10 09:12
394F：→ memosore: 亞洲資格確定，那台灣要不是根本不用打六搶一，就是至少 03/10 09:12
395F：→ memosore: 還有六搶一的參賽資格。 03/10 09:12
396F：→ memosore: 以「讓國手的身體消耗最小化」這個論點來說，一樣是要徵 03/10 09:14
397F：→ memosore: 招兩次精英。「亞錦賽」、「六搶一」這個組合，成本一定 03/10 09:14
398F：→ memosore: 會大於「12強」、「不一定需要參加的六搶一」這個組合。 03/10 09:14
399F：推 phoenix286: 你為什麼堅持亞錦賽要全力？ 03/10 09:14
400F：→ memosore: 我一開始就是堅持12強要全力，亞錦賽要讓主力休息的那一 03/10 09:15
401F：→ memosore: 派，怎麼會有人說我是要全力拼亞錦賽那一派？ 03/10 09:15
402F：→ leviva: 因為P12高機率日韓其中一個奪冠, 拿走一個奧運資格 03/10 09:16
403F：→ memosore: 以台灣職棒的球季來說，季後賽之後馬上就接亞錦賽，12強 03/10 09:17
404F：→ memosore: 是在亞錦賽之後，六搶一則是在春訓期間。這三組系列賽怎 03/10 09:17
405F：→ memosore: 麼想也都是12強，是最游刃有餘的時候。 03/10 09:17
406F：→ leviva: 亞錦第3, 也就是不需要出全力, 但是也不能失常 03/10 09:19
407F：→ jehovahlove: 12強中職上啊，直接對幹KBO 03/10 09:19
408F：→ leviva: 6搶1才是最重要之戰 03/10 09:19
409F：→ jyunwei: 你是電，你是光，沒人可以證明你不是 03/10 09:20
410F：→ memosore: 我覺得這一種還沒嘗試，就直接投降的想法很危險。12強也 03/10 09:22
411F：→ memosore: 不一定要奪冠，只要戰績贏過日韓就好，反而適合全力拼。 03/10 09:22
412F：→ memosore: 如果12強有拿到比日韓好的戰績。那六搶一反而不需要打。 03/10 09:22
413F：→ memosore: 會一開始就想著六搶一的就是輸家的想法。真的要練兵也是 03/10 09:22
414F：→ memosore: 在亞錦賽，反正只要拿到第三就好。 03/10 09:22
415F：推 leviva: 6搶1主要對手 日或韓其中一個 + 澳洲 03/10 09:22
416F：→ leviva: 問題是P12戰績贏過日本有難度... 03/10 09:23
417F：→ leviva: 贏韓國還有一點可能性 03/10 09:23
418F：→ memosore: 我很期待有人可以直接指出我論點的謬誤，我一點都不覺得 03/10 09:23
419F：→ memosore: 自己講的是真理。我只是單純就其他人提出的論點，在邏輯 03/10 09:23
420F：→ memosore: 上進行可能性的論證而已。我也沒有說其他人是錯的過。 03/10 09:23
421F：→ memosore: 更何況我一開始想討論的就是「國手的身體消耗」這個主題 03/10 09:24
422F：→ memosore: 。 03/10 09:24
423F：推 aro3810: 12強要贏連日韓很難不如練兵... 03/10 09:28
424F：→ memosore: 要考慮一下六搶一距離奧運的時間是最近的，當初八搶三就 03/10 09:28
425F：→ memosore: 是一堆傷兵去打奧運，結果戰績不影響。 03/10 09:28
426F：→ memosore: 能夠避免參加六搶一，就要盡量避免。 03/10 09:28
427F：→ leviva: 最好情況是 P12 日本/澳洲 各拿一個名額, 那6搶1只剩宿敵 03/10 09:28
428F：→ leviva: 韓國了 03/10 09:29
429F：→ leviva: 前提是亞錦賽絕對不能烙賽 03/10 09:29
430F：推 supisces: 12強如果是年底，mlb球員是不是會少很多？ 03/10 09:32
431F：推 Augustus5: 不是很多人覺得12強只是瓊斯盃嗎 03/10 09:43
432F：→ memosore: 就是因為一堆人把12強當成瓊斯盃，所以才會有那種未戰先 03/10 09:49
433F：→ memosore: 降論跑出來。奧運資格也不一定要拿第一，明年12強擴編到 03/10 09:49
434F：→ memosore: 16隊，只要戰績贏日韓就好。如果每次都是還沒打，就直接 03/10 09:49
435F：→ memosore: 先認輸，那上次12強就不可能奪冠。君不見這次經典賽認真 03/10 09:49
436F：→ memosore: 打日本的那兩隊晉級機會反而比台灣高嗎？ 03/10 09:49
437F：→ leviva: 最大問題是 P12決賽前日本高機率全勝 唯一拿奧資的條件是 03/10 09:54
438F：→ leviva: 再決賽贏日本, 衛冕成功, 這? 03/10 09:54
439F：→ memosore: 我也只是思考可能性而已。最後還是看球員個人的決定，即 03/10 10:08
440F：→ memosore: 使這個決定八成會受到官員和公眾輿論的情緒勒索。因為我 03/10 10:08
441F：→ memosore: 大概可以預想得到，亞錦賽會因為保底心態而加強徵招；12 03/10 10:08
442F：→ memosore: 強會因為官員的面子和「大眾觀感」繼續加強徵招；六搶一 03/10 10:08
443F：→ memosore: 會因為前面兩個系列賽弄出一堆傷兵，但因為是最後僅存的 03/10 10:08
444F：→ memosore: 奧運資格，也繼續加強徵招。最後就會弄到一堆國手變成傷 03/10 10:08
445F：→ memosore: 兵，即使像八搶三那樣進奧運也走不遠。其實我知道這個未 03/10 10:08
446F：→ memosore: 來是一定會發生的，我也希望國手們能好好保護自己的生涯 03/10 10:08
447F：→ memosore: ，所以才會想討論出一個最好的方案。只希望未來決策者有 03/10 10:08
448F：→ memosore: 機會可以想起這個可能的邏輯，希望不大就是了。 03/10 10:08
449F：→ T19871124: 怎麼可以說是練兵 03/10 10:39
450F：推 kcyean: 想直接放掉12強的 真的那麼有信心6搶1就一定能贏嗎 有兩 03/10 10:40
451F：→ kcyean: 次機會當然兩次都要拼拼看 不管日本多強總要試試看 直接 03/10 10:40
452F：→ kcyean: 放掉一次這心態好奇怪 03/10 10:40
453F：→ tommy508: 12強應該不會有費仔 03/10 10:44
454F：噓 joeduck: 也要有新血，不能40好幾還在打 03/10 11:58
455F：推 tonyycool: 不管有沒有奧運 拿12強練兵本來就沒道理 03/10 13:28
456F：推 asidy: 明天奧運資格賽而且相對好拿的,日韓會拼 03/10 13:54
457F：推 goodzoro: 球迷一直怕球員去比賽，好像球員都是玻璃做的 03/10 14:17
458F：推 a7706888: 古巴 墨西哥 波多也太爽 多委除非一個贏日本不然沒4強 03/10 17:59
459F：→ a7706888: 直接沒奧運了 03/10 17:59
460F：推 Linnsen: 歐洲也不好打吧 荷蘭 西班牙 義大利 台灣都輸過 03/10 21:48
461F：→ liaon98: 那是經典賽 可以用外國傭兵 12強、奧運這種只能用本國人 03/10 23:58
462F：→ liaon98: 西班牙就根本完全抬不上檯面 義大利也是對台只有2成 03/10 23:59
463F：→ liaon98: 左右的勝率 荷蘭高一點 3成 03/10 23:59
464F：→ liaon98: 經典賽因為可以用外國傭兵 各國強度的參考度都不準 03/11 00:00
465F：→ pubdl: 西班牙歐錦賽跟奧運資格賽也是同樣那批人啊 03/11 20:56