作者dyyang (無)
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標題[討論] 對日本0:13慘案主因在於「放爛」
時間Mon Mar 9 13:54:31 2026
激情之後復盤這4場比賽，對日本0:13被扣倒的心態與投手調度其實大有問題
十二強好不容易擊倒全職業日本的心魔，卻被這場2局徹底放爛的比賽重新召喚出來。
臺日的真正差距不會是0:13扣倒，即使打擊不行，0:5 0:8九局才比較正常。
還沒開打前，我們就先被日本各種吹及「大谷+山本」嚇死了。
球員聚集在一起觀看大谷的打擊練習，就像兩軍交戰前先在旁讚嘆敵方的槍砲一樣。
不過熱身賽日職靶子阪神歐力士球員也是這樣，看起來是人性無可厚非。
推鄭浩均先發也沒問題，
但為什麼第二局毫無應變，是無法應變? 還是就放給他爛?
其實可以討論。
還原第二局開局：
四壞
保送
觸身 (滿壘0出局)
飛球 (滿壘1出局)
大谷滿貫 4:0 (1出局)
內滾 (2出局)
保送 (1壘 2出局)
二安 5:0 (3壘 2出局)
保送 (13壘 2出局)
內安 6:0 (12壘 2出局)
-------------------------
換胡大哥
保送 6:0 (滿壘 2出局)
中穿 8:0 (12壘 2出局)
安打 9:0 (13壘 2出局)
大谷安打10:0 (12壘 2出局)
一滾 (三出局)
回頭看，其實應該在大谷滿貫又投出保送時就應該換拆彈手先收拾掉這一局
下一局再給胡大哥乾淨的一局。屆時再被炸，那就是技不如人沒得講
怎麼會繼續放鄭浩均在上面被炸，教練團卻毫無作為
真的到腳被打到，才換既定的雙先發胡智為上去
如果沒有被打到，是不是繼續讓他炸？
完全理解短期賽投手資源稀缺，
但即使抓放，還是一場「正式比賽」，有滿場買票的觀眾
調度不能偏離正常邏輯太多，不然就真的會像這樣的結果一樣難看
明明兩國的差距不會是13:0扣倒，卻因為抓放及節省投手，造就了這樣的慘案
這是未來教練團應該思考的。
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1F：推 Lorazin: 很棒啊 暗黑兵法省局數 在龍貓的計算內 03/09 13:55
2F：→ jclee0000: 會怎樣嗎 03/09 13:55
3F：推 A80211ab: 全場一安 你覺得是不努力嗎? 03/09 13:55
4F：→ Lorazin: WBCQ不就類似玩法 忍辱負重 03/09 13:56
5F：推 amoyui: 反正都是輸有差嗎 03/09 13:56
6F：→ eipduolc: 那你要不要連韓國對日動用七名投手隔天輸台灣一起討論 03/09 13:56
7F：→ super88168: 很明顯阿 但不忍苛責 沒有人是神 03/09 13:56
8F：推 kshsescaper: 被扣省兩局，本來預期5局15分下去 多休息一點 03/09 13:56
9F：→ eipduolc: 自己都知道投手是珍貴資源 03/09 13:56
10F：噓 monogofor: ......... 03/09 13:56
11F：推 Augustus5: 還要困在這場多久？全場一安我去投也是一樣 03/09 13:56
12F：推 youngchen69: 我記得鄭用超短時間塞滿壘包 反應不及 然後胡上來發 03/09 13:56
13F：→ youngchen69: 球機 03/09 13:56
14F：→ Lorazin: 派玉米對捷克 省了兩局 根本神操作 03/09 13:56
15F：→ kshsescaper: 頑抗的結果昨天你已經看到了 03/09 13:56
16F：→ eipduolc: 對韓這場調度這麼神你也可以誇一下吧 03/09 13:56
17F：噓 DoncicInPTT: 好煩 03/09 13:57
18F：→ moritsune: 教練團對守備有什麼考量不好說,但打不到球跟戰術就無關 03/09 13:57
19F：→ hansvonboltz: 票房是有分中華隊係擬 03/09 13:57
20F：噓 asdrt: 連四天比賽 投手資源緊縮 03/09 13:57
21F：→ Augustus5: 沒被CALL你也只是看到陳陳出來丟兩局而已 03/09 13:57
22F：→ aidan7699: 猿迷表示我們都已經習慣撤退戰了！ 03/09 13:57
23F：→ a1234561723: 被滿貫基本就去了，再來要考慮是如何讓先發多吃點 03/09 13:57
24F：→ kshsescaper: 拖到死 晚接午 捷克那場翻車又要被這些酸民嘴了 03/09 13:57
25F：噓 thejam: 撤退省牛棚比較對 03/09 13:57
26F：推 memory74: 唯一要檢討的是只省了兩局，當初計畫是省四局 03/09 13:57
27F：噓 l810502: 你最懂 03/09 13:58
28F：→ a1234561723: 只是最慘是我們換人也鎖不住血阿 03/09 13:58
29F：→ barry841120: 已經4:0 而且對面是山本 策略性放掉無所謂吧 重點是 03/09 13:58
30F：→ barry841120: 吃局數 是因為美美根本投不進去才換吧 03/09 13:58
31F：→ bonjovi0930: 給你100麻煩弄一桌10人合菜.弱者的面子一點都不值錢 03/09 13:58
32F：噓 DoncicInPTT: 那天問題是打線，投手就是撤退戰一直檢討投手幹嘛 03/09 13:58
33F：推 chuegou: 差距就是這麼大 懷疑阿？ 03/09 13:58
34F：→ memory74: 誰知道日本不給力，打了13就不行了 03/09 13:58
35F：噓 brisyeh: 日本抱著復仇決心來對付我們，二局領先超過10分，然後不 03/09 13:59
36F：→ brisyeh: 給上壘和得分，耗到第七局自動提前結束！別推卸教練放爛 03/09 13:59
37F：→ brisyeh: ，就是技不如人啦！連被澳洲和日本洗零，這是教練團戰術 03/09 13:59
38F：→ brisyeh: ？真敢講。 03/09 13:59
39F：噓 Augustus5: 如果一路緊咬有機會贏你要上誰？古林？那最後輸了對韓 03/09 13:59
40F：→ Augustus5: 誰要丟？ 03/09 13:59
41F：→ joywo: 因為軍師的錦囊寫著:只可拖，不可退，准敗不准勝! 03/09 13:59
42F：→ DoncicInPTT: 如果只是為了帳面上「失13分」不好看，就是過去一直 03/09 13:59
43F：→ DoncicInPTT: 常常投手在別場翻車原因 03/09 13:59
44F：→ KGarnett05: 不管是直接開局炸爛還是局局慢慢失分，結果根本沒差， 03/09 13:59
45F：噓 yuetsu: 本來就該放 03/09 13:59
46F：→ a1234561723: 說不定日本本來小虐一下，想不到一局爆10分留不住手 03/09 14:00
47F：→ bkebke: 正常是被大谷HR要換投沒錯 03/09 14:00
48F：→ Kawow: 好了啦 被困住484 03/09 14:00
49F：→ KGarnett05: 所有人設定日本就是小組一 03/09 14:00
50F：→ a1234561723: 後面也鞭小力點，不然不會這種比數啦 03/09 14:00
51F：推 hcastray: 全場一安總不能說教練叫球員隨便亂揮吧 03/09 14:00
52F：推 Lorazin: ㄧ路緊咬就韓國啊 投手消耗還沒贏 03/09 14:00
53F：噓 CaptainWill: ? 03/09 14:00
54F：→ merkx051: 被一局爆吧 03/09 14:00
55F：→ bkebke: 但贏韓國的結果論,當時放掉是好調度 03/09 14:01
56F：→ Lorazin: 龍貓的好處就是不會愛面子意氣用事 沈得住氣 03/09 14:01
57F：噓 nepenthes7: 主因在於你看不懂撤退戰而已 03/09 14:01
58F：推 erimow: 老人臭飄出來 03/09 14:01
59F：噓 stanley86300: 好了啦 鍵盤教練 03/09 14:01
60F：→ cooldidi500: 鄭台日交流甩手 手真的沒問題嗎 03/09 14:01
61F：噓 sshwann: 輸日本就不會是關鍵場 學韓國全壓然後燒光輸球好不好 03/09 14:01
62F：噓 jacky98: 廢文 03/09 14:01
63F：→ nt8095: 承認實力差距很難? @@ 03/09 14:02
64F：噓 waylan05: 一開始就知道是撤退戰了還要檢討？ 03/09 14:02
65F：→ barry841120: 當時情況也是一定放 打擊根本沒醒來 03/09 14:02
66F：→ bkebke: 如果對韓國也大比數落後 抓放就滿丟人的 03/09 14:02
67F：噓 snoopy5566: AI文吧 03/09 14:02
68F：→ sshwann: 打線都烙賽了還想燒 還好教練團聰明的很 03/09 14:02
69F：噓 supreme123: 喊放推跟吹日本隊的根本同一群吧 03/09 14:02
70F：推 LuckyXIII: 把對手當偶像在崇拜 03/09 14:02
71F：噓 hungurlea: 不知所云 03/09 14:02
72F：→ taddy0540: 省投手呀，反正贏不了就算了，賭贏就賺到 03/09 14:02
73F：噓 flybirdy: 就抓放啊 還要吵多久 03/09 14:02
74F：→ taddy0540: 只是沒想到鄭這麼難用 03/09 14:03
75F：→ bkebke: 這個就台灣的優勝 晉級 贏日 贏韓 一個就夠了 03/09 14:03
76F：噓 pcfox: 鍵總不甘寂寞 去玩實況野球好嗎 03/09 14:03
77F：推 bvg2536452: 事後論就是有照著教練團劇本走 只是場面難看了點 03/09 14:04
78F：噓 yuuirain: 事後諸葛 03/09 14:04
79F：→ bkebke: 韓國要不被罵至少要晉級或贏日本 03/09 14:04
80F：→ victoryuy: 第二局就爆 哪會有拆彈手 03/09 14:04
81F：推 hcastray: 放鄭在上面爆當然是省投手的結果 標準奇兵贏了賺到局 03/09 14:05
82F：推 paracase: 而且沒想到在第2局就爆的這麼慘烈 03/09 14:05
83F：→ junzi: 大谷轟出去的時候 基本上就結束了 03/09 14:05
84F：→ blueshya: 不管幾分輸了也就一場,是有差.去年WS第一場藍鳥也11比4 03/09 14:05
86F：噓 snoopy5566: 大家不要跟AI文認真啦 03/09 14:05
87F：→ hcastray: 這場檢討的點大概就打線持續沒有突破 也好在後兩場醒來 03/09 14:06
88F：噓 ketter: 你在腦補什麼 03/09 14:06
89F：→ Pujols5: 這篇好尬 03/09 14:06
90F：→ blueshya: 打爆道奇,但那又如何.最後還不是道奇帶走冠軍. 03/09 14:06
91F：噓 love85023: 輸日本根本沒差 問題還是輸澳洲好嗎 03/09 14:06
92F：噓 thejam: 其實五局結束更讚 03/09 14:07
93F：噓 sanselee: 沒看出龍神忍辱負重？看打擊無法突破日投封鎖時，讓選手 03/09 14:07
94F：→ sanselee: 提早休息準備晚接午的捷克...... 03/09 14:07
95F：→ MikeChao: 這就被電了在那叫我放爛了沒出全力呀 自欺欺人 03/09 14:08
96F：噓 sazabisazabi: 好了啦QQ 03/09 14:09
97F：噓 roger51306: 好了啦 03/09 14:10
98F：噓 sanselee: 正常不會讓大谷被hr來換投，而是直接比4 03/09 14:10
99F：→ Augustus5: 你現在回去看對日戰的實況文，第一局的時候最好是會有 03/09 14:10
100F：噓 kiddoy: 那你去當教練好了 03/09 14:10
101F：→ Augustus5: 人噴嘻嘻 03/09 14:10
102F：噓 joeyang1019: 酸民教教練團思考，真的是笑死人 03/09 14:11
103F：噓 Atkins13: 一堆幾百年才來看一次球的又在當鍵總了 03/09 14:11
104F：噓 paul0303: 鯨爪美美太爛，投教老王私心自用之過 03/09 14:13
105F：噓 hardway: 喔 好喔 03/09 14:13
106F：噓 omage: 很好，這理念很舊式中華隊。實際上就是1:0、13:0或是15:0都 03/09 14:14
107F：→ omage: 不影響結果 03/09 14:14
108F：噓 hanx5566: 還好不是你調度 03/09 14:18
109F：噓 carlosalex: 對，有道理，你說的都對。 03/09 14:19
110F：噓 Luka7777: …怎麼一堆這種文啊 03/09 14:20
111F：噓 sinon0123: 撤退戰還要考慮姿勢美不美 03/09 14:20
112F：噓 noyuri1006: 腦袋有洞昨天韓國全壓的要不要說一下 03/09 14:20
113F：噓 Daigoji: 你好強喔 要不要加入教練團 03/09 14:21
114F：→ wowbenny: VPN婉君一直出沒耶，8964。 03/09 14:22
117F：推 lookforyou: 對日惜敗後兩場落賽與被日扣倒後兩場全勝我選後者 03/09 14:22
118F：噓 bemily32: 你不懂喇 沒有放爛怎麼贏下韓國 03/09 14:24
119F：噓 darkMood: 嘻嘻。 03/09 14:24
120F：噓 lcmm1227: 還好你不是教練 03/09 14:25
121F：噓 azurbbb: 這場就是蓋牌不談 辛苦進場的球迷而已 補個噓給你 廢文 03/09 14:28
122F：→ azurbbb: 就美美場面沒控好 他自己也吞了 03/09 14:29
123F：噓 A11en1verson: 維尼 03/09 14:30
124F：噓 pohan0921: 下駟對上駟就是這樣 只是一局大爆炸太嚇人了 03/09 14:30
125F：→ sonatafm2: 16個蛋 不罵野手罵投手也是一絕 03/09 14:30
126F：噓 mike03486: 這場輸多少根本不是重點 03/09 14:30
127F：噓 DOOT: 嗯 你說的對^_^ 03/09 14:32
128F：→ orange487: 還好你不是總教練 03/09 14:33
129F：噓 pal1231: 人家日本是堂堂正正用全力拼 搞這下三濫招式只會被人唾 03/09 14:33
130F：→ pal1231: 棄 03/09 14:33
131F：噓 c6343j6297: 撤退到現在還要看別隊臉色才能晉級，嘻嘻 03/09 14:35
132F：噓 pentium2000: …… 03/09 14:36
133F：噓 DoncicInPTT: 之所以叫撤退不就是做好我們能做的剩下看別人嗎?不然 03/09 14:37
134F：→ DoncicInPTT: 怎麼叫撤退? 03/09 14:37
135F：噓 anomic24: 讚 留言 分享 訂閱 開啟小鈴噹 03/09 14:38
136F：→ alen091918: 12強是冠軍戰 經典賽這場只是小組賽其中一場而已 03/09 14:39
137F：→ jim272272: 日本各種吹？ 你應該今晚開始就不再看球了吧 03/09 14:41
138F：→ salvationist: 不肯比四的結果吧 03/09 14:43
139F：推 home16124: 老實說放爛這種做法，給小球員做不好的榜樣，沒有運動 03/09 14:44
140F：→ home16124: 員精神，但這中華隊一定否認有這樣做，但實際上有沒有 03/09 14:44
141F：→ home16124: 這樣做，自己心裡知道 03/09 14:44
142F：噓 OSullivan: 超呵 03/09 14:44
143F：噓 pinky43827: i dot car，撤退戰讓後面有投手用最重要啦 03/09 14:46
144F：→ home16124: 鼓勵學生棒球玩抓放，經典賽那些大人都這樣做了，一堆 03/09 14:46
145F：→ home16124: 球迷還鼓掌叫好，學生棒球為何不能這樣做？？ 03/09 14:46
146F：→ blueshya: 笑死,世界大賽二連霸的道奇兩次大賽都有放推過了 03/09 14:50
147F：→ blueshya: 道奇去年季後賽就是不利就放推了.不然沒投手短缺怎麼玩 03/09 14:51
148F：→ Feite9372: 只是歷史上會留下分數而已xd 03/09 14:52
149F：→ Feite9372: 哪一年被13:0醬 03/09 14:53
150F：噓 tinghong0515: 看底層大談 03/09 14:54
151F：噓 kkk789: 重點在第一場吧！第二場本來就是撤退戰保牛棚了，只有打 03/09 14:54
152F：→ kkk789: 擊意外一安而已。 03/09 14:54
153F：噓 MBAR: 復三小盤三小 03/09 14:55
154F：推 home16124: 下次放爛，乾脆直接跟主審和全世界說，不比了，直接放 03/09 14:58
155F：→ home16124: 棄比賽，更省精神也不用浪費進場球迷和雙方的精神和時 03/09 14:58
156F：→ home16124: 間 03/09 14:58
157F：噓 azurbbb: 噓某樓 學生棒球都玩單淘汰的 你太雲了 03/09 14:58
158F：→ Feite9372: 直接棄賽意思好像差不多 03/09 15:00
159F：噓 swallowcc: 你們這些東西是不是看著被噴滿噓的留言才會高潮啊... 03/09 15:00
160F：推 psychohero: 有道理欸 03/09 15:09
161F：推 tgtg: 本來就很丟臉阿 讓現在的棒球之神大谷只想早點回家睡覺 03/09 15:10
162F：→ tgtg: 爛透了不能講喔 03/09 15:11
163F：→ salvationist: 嘻嘻嘻，紅的喜氣 03/09 15:11
164F：噓 samliusam: 阿不就好棒棒 03/09 15:11
165F：推 salvationist: 球迷進場看台灣被日本扣倒？ 03/09 15:13
166F：噓 swallowcc: 誰說不能講？問題是在於酸錯方向了好嗎？一日仔 03/09 15:13
167F：推 conanhide: 已報警 03/09 15:14
168F：→ MikeChao: 差距大到連反抗的意志都沒有了 韓國派表哥 12強也派最弱 03/09 15:14
169F：→ MikeChao: 的投日本 都還能一拼沒被電爆 03/09 15:14
170F：噓 Gcobs130275: 下次經典賽不找大餅了 改找你 03/09 15:16
171F：推 polanco: 所以韓國不也是在抓放 那些反抓放的感覺都講不出什麼好 03/09 15:19
172F：→ polanco: 理由 03/09 15:19
173F：噓 wu05: 看看現實吧,每場都認真就是現在韓國隊的狀況,有人吹有體育精 03/09 15:21
174F：→ wu05: 神嗎?還不是罵到臭頭 03/09 15:21
175F：推 JER2725: 山本其實狀況沒有很好，只是我們打不出安打，只能靠選球 03/09 15:23
176F：→ JER2725: 上壘 03/09 15:23
177F：噓 ALLEN820: 時代真的變了。我以前覺得自己不懂的時候，都會安安靜靜 03/09 15:39
178F：→ ALLEN820: 不敢說話。現在的人自己不懂的時候，倒是喜歡大放厥詞 03/09 15:39
179F：→ ALLEN820: 讓人笑話 03/09 15:39
180F：推 sht0112: 唯一要討論的只有滿壘要不要保送大谷，被尻出去就沒什麼 03/09 15:41
181F：→ sht0112: 好討論的，一定是能耗幾局是幾局 03/09 15:41
182F：→ esdjchun: 馬後炮最會 03/09 15:45
183F：噓 brisyeh: 別吹了！只是輸多輸少的問題。就算精銳盡出就能贏日本？ 03/09 15:53
184F：→ brisyeh: 開始為沒晉級找藉口了？ 03/09 15:54
185F：推 tgtg: 沒人說不要放日本吧 是在討論怎麼會被扣倒 換投時機？？ 03/09 15:55
186F：推 kiddcat: 對日本是內容太難看了,看看澳和韓對日本有我們這樣嗎? 03/09 15:56
187F：→ kiddcat: 大比分也是棒球日常,但是連兩場被完封,還被扣倒是怎樣 03/09 15:58
188F：→ cinqfive: 沒被扣倒 韓國就沒投手用了 不要雲 03/09 16:02
189F：→ cinqfive: 都是為了讓台灣牛棚休息 03/09 16:02
190F：噓 FayeFaye1: 一分未得，檢討投手？ 03/09 16:34
191F：噓 gogoandy: 還好你不是總教練 03/09 16:43
192F：噓 chaos711021: 這篇最爛 03/09 16:53
193F：推 windbomb: 中華隊那天的打擊，叫08王建民接第三局投也是被摳鬥 03/09 17:10
194F：噓 thehospital: 打不出來就是這樣，糾結投手是能吃嗎？ 03/09 17:14
195F：噓 morton7932: 有沒有考慮到大谷滿貫時也許牛棚還沒熱開？ 03/09 17:48
196F：噓 mo787878: 你好棒，你來帶啊 03/09 18:34
197F：推 Civil: 弱就自己承認 別找藉口 03/09 18:58