作者MagicNos (咩居克)
看板Baseball
標題[問題] 台灣教練為什麼進步那麼多?
時間Fri Feb 6 23:55:25 2026
台灣棒球這幾年蓬勃發展
不少人認為球員水平有顯著提升
但…
回顧十年前國際賽
讓人吐血的其實大多都是教練
新球迷根本不懂被教練支配的恐懼
不看數據只看左右病的郭X
叫不會短打的長打者吉力吉撈短打的呂X
還有先發王耀霖爆到七分死都不換的呂X
還有各種「奇兵」「詭異換投時機」「亂觸擊」「西瓜」「沒反應」「亂選人」的教練
導致每次國際賽教練都是被檢討最嚴重的一個
直到到了近期
變成了都有完整兵推
大部分的決策與戰術事後分析也都可理解
即使是壞的結果也能理解決策
尤其12強我們果斷換玉米
而井瓜死都要互鄉繼續投
這時候忽然有種幸福感
至少輸球不用再罵教練
大家覺得臺灣教練到底為什麼會忽然進化啊?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.122.116 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1770393327.A.1E8.html
1F:推 chiachiafans: 有情蒐資料了 不用再憑感覺或過時的經驗 02/06 23:57
2F:→ losa: 就台灣整體棒球環境都進步很多啊 02/06 23:57
3F:→ haha98: 台灣是ai科技島 有ai技術情蒐變很強 12強就是最好的證明 02/06 23:59
4F:推 Honkuo: 棒協跟中職 而且年紀也變年輕 02/06 23:59
5F:推 hy654: 上網看各種yt大談 02/07 00:00
6F:推 Arens5566: 現在開始會吸收ptt的資訊,以前都老害 02/07 00:01
7F:→ juin21: 老害帶的成績爛,自然就被職棒趕出去了 02/07 00:02
8F:→ juin21: 最主要的原因還是旅美旅日的歸國掌權 02/07 00:04
9F:推 kmtsop: 上一輩不思進取 02/07 00:04
10F:推 MK47: 其實很多教練都很認真 會去上課、研究網路上資料 以前網路 02/07 00:04
11F:→ MK47: 沒那麼發達語言又有嚴重障礙確實不好吸收 現在很多工具幫忙 02/07 00:05
12F:→ MK47: 新一代教練真的不少是很認真的 02/07 00:05
13F:推 gdd9659173: 感覺自從棒協中職一家親後,好像就慢慢變好了是吧 02/07 00:05
14F:→ roger844a: 一字記若 心 02/07 00:05
15F:推 lawenwen: 因為教練有讀書 02/07 00:06
16F:推 smad: 其實就是以前的太爛 新一輩的比較年輕 02/07 00:06
17F:→ smad: 也比較能接受新觀念跟運動科學 02/07 00:06
18F:→ smad: 而且以前那群老害 場內亂調度就算了 02/07 00:06
19F:→ smad: 還有晚上在外面喝醉酒被球迷拍到的 02/07 00:06
20F:→ smad: 場內場外教練自己都在亂 難怪那幾年國際賽成績吐血 02/07 00:06
21F:→ smad: 真的不是沒原因的 02/07 00:06
22F:推 LEEWY: 以前是棒邪配一堆不熟球員的老教練來帶,現在是整年都在看 02/07 00:10
23F:→ LEEWY: 選手的年輕教練來帶,再加上運科情蒐輔助,當然好多了 02/07 00:10
24F:推 takatura: 現在這一輩的教練幾乎都是從老害和很糟的職棒環境活下來 02/07 00:10
25F:→ takatura: 的 02/07 00:10
26F:推 Akirasbo: 樓上講的打中心坎 02/07 00:14
27F:推 PTstyle: 現代教練有記取過去當球員時教練不好的教訓吧~ 02/07 00:14
28F:推 jason050117: 資源到位 有一大堆數據能看不用再殺豬公了 02/07 00:14
29F:推 MG42: 以前我們能用的投手嚴格說起來只有曹王郭吧 02/07 00:16
30F:→ qpeter: 其實如果真的有心當教練 會去考資格 吸收新知的 最後是可 02/07 00:25
31F:→ qpeter: 能教練生涯比選手生涯還長耶 02/07 00:25
32F:推 johnwu: 平常不是也在罵瓜嗎 XDD 02/07 00:25
33F:推 slimak: 有跟國外交流吧 加上運科 02/07 00:25
34F:→ nyyjeter8: 棒協那批沒在帶隊的時候 02/07 00:29
35F:→ since8675: 你要先確定耶... 02/07 00:29
36F:→ jumperman: 可以多看看棒協主導的國際賽的教練和中職主導國際賽的 02/07 00:29
37F:→ jumperman: 教練差距有到多大就知道了 02/07 00:30
38F:推 slimak: 以前老教練又喜歡裝一款,還會怒噴球員 02/07 00:31
39F:→ slimak: 現在有夠暖,還不時關心你手臂 02/07 00:31
40F:推 asly45: 這些教練在球員時期就被搞過,他們懂那個被支配的恐懼 02/07 00:33
41F:推 sai511477: 有錢 02/07 00:34
42F:推 CaminoI: 以前球員時期遭受老害荼毒 加上更多新觀念加入 所以有差 02/07 00:36
43F:→ CaminoI: 另外就是少了棒協主導礙事 02/07 00:37
44F:推 MG42: 不是調度不靈活 是能用的只有曹王郭 請問這樣要怎麼調度? 02/07 00:37
45F:推 Thewilly: 某方面來說辜辜去當棒協理事長這件事影響蠻大的 02/07 00:38
46F:→ MG42: 了不起再加一個張誌家 02/07 00:38
47F:→ Hohenzollern: 最近幾次國際賽教練團幾乎原班人馬 磨合久了很契合 02/07 00:40
48F:推 CaminoI: 那群老害甚至在辜辜在任期間 還能搞出和其他協會聯手用人 02/07 00:40
49F:→ CaminoI: 頭投票讓自己續任的事 後來是被抓違法判刑了 辜能壓住多 02/07 00:40
50F:→ CaminoI: 少是多少 02/07 00:40
51F:推 lion3210: 看到有在點飲料就知道情蒐到位了 02/07 00:43
52F:噓 enfire: 就是長江後浪推前浪,批評上一代的人是沒什麼意義的 02/07 00:43
53F:推 magicscott: 上次wbc其實就可以看出情蒐發揮很大作用,把對方炸的 02/07 00:47
54F:→ magicscott: 砰砰響,但可惜投手群自爆..... 02/07 00:47
55F:推 GGlovehannah: 有Josh 02/07 00:49
56F:推 magicscott: 如果上次有晉級,球迷會把情蒐小組和12強一樣當神來拜 02/07 00:50
57F:→ kgkg0057: 這題應去問過往蚌斜組訓老派總a 吧...wbc 06校長1w 09 02/07 00:50
58F:→ kgkg0057: 半仙0w 13阿草2w 17快車0w / 23大餅2w (進蔡會長時期 02/07 00:50
59F:→ kgkg0057: )... 02/07 00:50
60F:推 NChewinggum: 現代還是有奇怪的教練,比如U18那位 02/07 00:51
61F:推 lin199988: 有嗎 我看吱迷不都嫌棄龍貓 02/07 00:51
62F:→ jumperman: 不說什麼,以前還有我們的選手知道日本投手有什麼球路是 02/07 00:52
63F:推 fudick: 能夠上太空 誰要殺豬公 進步了 很棒 02/07 00:52
64F:推 whitePlume: 以前都土法煉鋼啊 02/07 00:52
65F:推 Retangle: 就是中職開始組訓的時候吧 02/07 00:52
66F:→ jumperman: 靠打野球魂才知道的.情蒐常常都是去買幾本雜誌交差了事 02/07 00:53
67F:推 crayon1988: 也是有旅外回來還在殺豬公的阿 02/07 00:53
68F:→ jumperman: 洪中在20年前的時候也曾經噴過這件事~ 02/07 00:53
69F:→ Retangle: LAMIGO先抵制 然後辜董架空棒協 整個中職掌控國家隊 02/07 00:54
70F:→ shifa: 因為換人了 02/07 00:54
71F:推 alfonsosoria: 說教練進步原因是因為吸收ptt資訊也太好笑 02/07 00:55
72F:→ kgkg0057: 24年12強世冠教練團成員 應很了解過去某斜的痛...大餅 02/07 00:56
73F:→ kgkg0057: 恰恰 紅龜 火哥 輝哥:)... 02/07 00:56
74F:噓 jaofei: 不用太早舒服 02/07 00:58
75F:推 md01yo30: 因為之前的地板太低了(1s 02/07 01:01
76F:→ kgkg0057: 一級賽 回歸聯盟 完全組訓賽權 及小氣球團散去又第六隊 02/07 01:01
77F:→ kgkg0057: 成立 又六隊皆財團組隊 提供資源夠力.. 讓資援是更加強 02/07 01:01
78F:→ kgkg0057: 大~ 02/07 01:01
79F:推 dahanjian: 哪裡進步? 能養投手沒幾個 02/07 01:03
80F:推 showdoggy: 會看批踢踢啦 紅中說過教練都在這裡 02/07 01:05
81F:噓 sky77725: 贏了就吹 輸了就瓜 02/07 01:06
82F:推 bluesata: 帝一個是郭泰院,第二三個呂是誰啊 02/07 01:08
83F:推 magicscott: 同樓上,我也好奇呂是誰XD 02/07 01:10
84F:→ magicscott: 若是單指國家隊,史上最爛就葉半仙、點來發、kaku這幾 02/07 01:12
85F:→ magicscott: 個吧 02/07 01:12
86F:→ godrong95: 中職主導組訓賽的關係吧 02/07 01:12
87F:→ s1d87: 進步?統一那群土教跟本色一樣 02/07 01:14
88F:推 kevin79223: 呂鋸跑吧 在亞運叫鞏冠短打 02/07 01:19
89F:推 lep70056: 邦迷明明還沒感受到進步 今年球季可能才能開始感受到 02/07 01:19
90F:推 wishmax: 等你看明年亞運 就可能回到以前了 02/07 01:21
91F:→ kgkg0057: 亞運組訓 回某斜不ey...只會以補充役+保底90w 請旅外球 02/07 01:24
92F:→ kgkg0057: 團球員給賞臉 阿... 02/07 01:24
93F:推 CactusFlower: 2023 WBC Game 1 大餅: 02/07 01:27
94F:→ a2010561501: 情蒐啊,周思齊說2013年情蒐人員三個。去年12強人員 02/07 01:36
95F:→ a2010561501: 是快十倍,對對手掌握程度完全不一樣 02/07 01:36
96F:推 arhuro: 跟一般職場一樣通病吧 老人家思想和舊式管理跟不上時代 02/07 01:46
97F:→ thigefe: 就天天上網啊 02/07 01:47
98F:→ arhuro: 上了年紀的主管只想安穩度日 老員工不肯學新東西 到哪都是 02/07 01:48
99F:推 max011060: 後勤進步吧 02/07 01:56
100F:推 tw536653: 會不會上網大概是30年的觀念差距 02/07 02:18
101F:→ tw536653: 權力在一些不會上網的老人手上會很可怕 02/07 02:19
102F:推 a4268139: 沒有隔閡還是有差吧現在這批教練比較沒距離感 02/07 02:27
103F:推 Bf109G6: 手上能用的牌比較整齊 02/07 02:28
104F:推 pcypcy: 因為龍神有料 02/07 02:46
105F:推 girafa: 表面上看是教練團進步了 (教練團是前國手們大咖球員 中職 02/07 02:54
106F:→ girafa: +旅外組成)但覺得所有一切都息息相關 互相配合牽制 例如 02/07 02:54
107F:→ girafa: : 02/07 02:54
108F:→ girafa: 國際情蒐組 02/07 02:54
109F:→ girafa: 後勤團隊(心理師 職能治療師 營養師 行政等) 02/07 02:54
110F:→ girafa: 厲害的機器+運科+可愛的國內外啦啦隊女生 02/07 02:54
111F:推 bill0205: 現在教練很多都是十年前我們熟悉的選手... 02/07 03:14
112F:→ bill0205: 然後情蒐強也是事實 02/07 03:15
113F:推 tomlee1130: 教練年輕化 02/07 03:21
114F:推 penaa: 有嗎?現在中職六顆瓜,有一個搞出廖化當先鋒,胡大哥收爛 02/07 03:27
115F:→ penaa: 攤,一個則是軟左對古巴,辛苦好幾場結果三十分鐘搞砸,不 02/07 03:27
116F:→ penaa: 就一屆比較成功而已。 02/07 03:27
117F:推 fg008kimo: 一堆運動科學的機器可用不用 以前都把老害捧成神 02/07 03:41
118F:→ fg008kimo: 近代都有外國觀念和運動科學數據判斷 當然有進步 02/07 03:41
119F:→ fg008kimo: 不過還是跟教練思維肯不肯謙卑吸收新知有關 02/07 03:42
120F:噓 botno1: 沒有,2023大餅也是亂調度,最後一戰古巴先發用那個13X左 02/07 04:01
121F:→ botno1: 投發球機爆掉還不換,記一輩子 02/07 04:01
122F:噓 since8675: 去年WBCQ差點晉級不了...這麼快就忘記了嗎www 02/07 04:17
124F:→ nctufish: 上一屆也是慘案 02/07 04:19
125F:→ nakayamayyt: 年紀輕 比較能接受新觀念新方法 畢竟中職也在進步 02/07 04:24
126F:推 japan428: 坐等打完WBC這篇風向變化 02/07 05:22
127F:→ Daniel4maste: 好菜也得好的廚師跟調味料,現在選手、教練、科技 02/07 05:33
128F:→ Daniel4maste: 都得跟上時代 02/07 05:33
129F:推 eric61446: 王健民那批有成績 踢走老害就變AI 聽年輕人的話 02/07 05:38
130F:→ eric61446: 找老黃nv ai最強解析還打不贏 不可能 02/07 05:39
131F:推 beauman002: 運科訓練那些至少上YT能知道別人在玩什麼 再加上錢 設 02/07 05:45
132F:→ beauman002: 備砸起來 以前就資訊封閉 02/07 05:45
133F:推 xcei7788: 扯到ai 去就吹過頭了 02/07 06:43
134F:推 shinichi: 讓棒協只去數祖產 不再插手組隊事宜後 02/07 06:45
135F:推 shaon: wbc打完後 你再回頭發這篇看看 02/07 06:59
136F:推 dickenst35: 以前棒協組中華隊,就是各大山頭分贓,不是考慮陣容 02/07 07:06
137F:→ dickenst35: 完整性,而是想辦法塞自己的人馬 02/07 07:06
138F:推 love85023: 就假球把一大批抓走了啊 現在才慢慢補上缺口 02/07 07:11
139F:推 yukiss: 有看過整天講昭和野球的老球迷 12強時說台灣一定會被日本 02/07 07:22
140F:→ yukiss: 打爆 林家正根本不會配球...... 02/07 07:22
141F:推 yukiss: 拿到冠軍之後 他又說是靠5G塞到的 02/07 07:24
142F:→ peipeihuang: 其實就是贏球治百病而已 02/07 07:45
143F:→ peipeihuang: 下個月如果輸球,各種瓜都會跑出來 02/07 07:46
144F:推 madbele: 是嗎,球季開始時酸民可不是這麼說的 02/07 07:50
145F:推 anson32kimo: 因為現在的教練都是以前被搞過的球員,所以他們知道 02/07 07:54
146F:→ anson32kimo: 如果他們跟以前一樣亂搞,很快就會下台! 02/07 07:54
147F:→ bunbunbun: 大旱 02/07 07:57
148F:→ MrCool5566: 大旱 02/07 08:07
149F:噓 shernway: 吹捧和落井下石的都是同一批人啦 02/07 08:27
150F:推 reason825: 龍貓實戰還是會一堆莫名戰術 02/07 08:34
151F:推 realestate: 龍貓、千秋、大餅、王40、恰恰、國輝、紅龜、火哥,這 02/07 08:36
152F:→ realestate: 些新生代的教練都不超過48歲 他們的黃金期都是在那些5 02/07 08:36
153F:→ realestate: 0、60、70歲的老害手下被荼毒過的,這些新生代教練在 02/07 08:36
154F:→ realestate: 球員生涯的中期左右就開始接觸到現在流行的科學訓練、 02/07 08:36
155F:→ realestate: 數據情蒐調度,他們能理解新觀念,但在看著老害食古不 02/07 08:36
156F:→ realestate: 化的操練和調度,肯定有志難伸,所以他們成為教練後才 02/07 08:36
157F:→ realestate: 會這麼奉行科學化的訓練和調度 02/07 08:36
158F:→ since8675: 樓上...可是你說的這些人,有幾個已經是瓜了www 02/07 08:48
159F:推 kkkk0923: 教練都換新一批,龍貓、大餅等人都是有在接觸新觀念,與 02/07 08:51
160F:→ kkkk0923: 時俱進的教練 02/07 08:51
161F:推 ClutchShot: 最主要還是球團 現在每年砸的錢比以前多太多了 教練跟 02/07 09:04
162F:→ ClutchShot: 選手常常可以出國進修 旅外球員也一直帶新的觀念回來 02/07 09:04
163F:→ tnpaul: 懂得在ptt不恥下問 02/07 09:04
164F:→ milleniue: 那是職業,業餘還是一堆豬公 02/07 09:17
165F:噓 wwewcwwwf: 是你會錯意 那怎麼外籍教練越找越多? 02/07 09:18
166F:→ milleniue: 去年U18一堆短打點點點都忘了 02/07 09:18
167F:推 wwewcwwwf: 等這屆有2013阿草的帶隊實力再來講 02/07 09:20
168F:→ wwewcwwwf: 2013差點4強 這屆我看8強很硬 02/07 09:21
169F:噓 s910612: 問就是台積電 02/07 09:31
170F:→ jevoling: 因為棒邪遺毒太深 02/07 09:43
171F:推 shian928: 不要忘了2023經典賽的調度 例如對巴拿馬 02/07 10:06
172F:推 dick929: 12強算是一種「倖存者誤差」吧 02/07 10:09
173F:→ dick929: 曾公常說:棒球就是看結果論的運動 02/07 10:10
174F:→ dick929: 因為12強結果是好的,所以產生一種用兵如神的錯覺 02/07 10:11
175F:→ dick929: 當然進步的地方也有,利用科學化、數據化來分析場上情況 02/07 10:12
176F:→ dick929: ,作為依據,但最終還是看結果 02/07 10:12
177F:→ info1994: 地板太低了 來個正常都恐怖 02/07 10:35
178F:→ gopher: 很多老害教練也慢慢退休了,年輕一輩上來觀念自然也比較 02/07 10:59
179F:→ gopher: 新穎 02/07 10:59
180F:推 cnick: 辜辜入住棒協感覺有差 不然以前根本是邪會 02/07 11:10
181F:→ cnick: 入主棒協 02/07 11:10
182F:推 j3024133: 因為那些老的都下去了,然後現在中生代上來接的各隊沒 02/07 12:04
183F:→ j3024133: 有誰比較大尾要聽誰的問題,運作比較像一個團隊 02/07 12:04
184F:噓 mutta: 無腦噴上一輩的人是老害最簡單 時代觀念與科技發展又不一 02/07 12:42
185F:→ mutta: 樣 02/07 12:42
186F:噓 a55665203031: 那也只是這匹,換匹就又爛了 02/07 12:51
187F:推 linweida: 整體環境進步很多 02/07 15:21
188F:噓 TWkiller: 看看富邦,摸摸自己的良心再說一遍 02/07 15:39
189F:推 taddy0540: 整體實力上來也有差啦,球員都信的過,有能力就敢用 02/07 16:12
190F:推 peeepeee45: 情蒐真的很重要 02/07 20:13
191F:推 JER2725: 現在的教練和板上鄉民年紀都差不多,接觸到許多美日的新 02/12 10:58
192F:→ JER2725: 觀念 02/12 10:58